Вид для печати
Честно говоря не знал про эту фичу. Надо скрин прислать? Или файл какой? У меня про Пайпера не написано - есть только уничтожил ключевое подразделение противника. Выложить не смогу, т.к заполнил весь разрешенный объем 3 скринами, а они используются в сообщении, их удалить не дают. Что делать не знаюЦитата:
Сообщение от Andrey12345
Спасибо за информацию! Да, не, не надо. Просто хотел узнать работает у игроков или нет :)Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
Да, она же общеигровая, может еще где будет использоваться. Еще в игре есть "выполнил все задания ;)Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
Вам спасибо за работу!Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Поменять алгоритм действий ИИ. Я тупо играл от обороны, ИИ тупо пытался захватить флажки, я их перемалывал, как в кофемолке. Дайте ему понятие выгодной позиции, где он не будет лезть на ражон, а будет тихо сидеть и ждать, не вовлекаясь в игры за флажки.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Я знаю, и ремарки Хемуля тоже прочёл. Ну не могу я войска ИИ отдавать, ну не могу%) Остальные настройки, - симулятор.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Дайте ему еще понятие страха. Неправильно когда подразделение идет в атаку на убой с упорством маньяка до последнего солдата. Ладно б еще за ними заградотряд какой сидел, но немцы? ИИ пытается совершать обходы, но уже другими подразделениями, а то которому поставлена задача - прет как на буфет ни смотря ни на какие потери.Цитата:
Сообщение от sturm_s
Подразделения у нас не ходят на убой до последнего солдата, даже до 1/4 численности не ходят. Просто игроки кровожадные и привычка истреблять всех никуда не девается.Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
А что немцы? У немцев загратотряды с конца 1941 года, а традиции еще со времен Римской империи %)Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
Но они всеравно не ходят на убой в игре.
Т.е. вы хотите меня убедить что ИИ начинает отступать и вы его не добиваете? :lol:Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
--- Добавлено ---
Вот так всегда, нет никакого доверия :DЦитата:
Сообщение от sturm_s
Иногда добиваю, но после этого не говорю про поход на убой. С 15-16 хода в КП было уже не до преследования - хватило бы патронов перестрелять то что вываливалось. Ну это еще можно обосновать - типа они ж из окружения выходят, но с другой стороны и сдаваться в плен тогда должны почаще. Много раз были ситуации - подразделение лежит в чистом поле/под кустом/под березой с серыми точками, а к этим товарищам опоздавшие подходят и подходят. Это какая-то китайская тактика получается - атаковать до отказа оружия противника из-за перегрева.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Так ИИ не может телепортироваться если хочет отступить, если вы не прекратили огонь нажав кнопки, то его будут добивать когда он попытается выйти из боя.Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
Просто у игрока почти бесконечные боеприпасы (особенно в быстром бою), он может позволить себе стрелять без ограничений. Я уже думаю - может ввести при расчете победы и поражения экономический фактор, чтобы, если аннигилировал противника истратив ресурс оружия и месячную норму снарядов, то тоже проиграл :rolleyes:
В реальности в плен в количествах не сдавались (по крайней мере данных об этом нет в первоисточниках). Просто "вываливалась" все таки дивизия, которой на помощь пришел усиленный механизированны батальон - по тем временам внушительная сила. А путь преграждал в пределе 1 стрелковый батальон после многокилометрового марша, без тяжелого оружия. т.е. Соотношение сил для РККА было не очень, мягко скажем.Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
Вот как раз это соотношение у меня получилось прочувствовать, за исключением наличия механизированного батальона :D (ну не дошел он ...).Цитата:
Сообщение от Andrey12345
В быстрый бой как-то не очень нравится играть, поэтому бесконечные боеприпасы мне не знакомы - можно включить экономическую составляющую, особенно это коснется ИМХО ИИ лупящий со всей дури по флагам.
По поводу страха - вчера удачно расположил цель оффмап батареи, прекрасно наблюдал противника, одним словом получилось все как по учебникам: пехотное отделение накрыло на этапе выхода на исходную. Из 10-11 человек выжило 3 - и они успешно продолжили движение в направлении атаки. В дальнейшем успешно погибли. Что бы в реале произошло с этим отделением? Как минимум разворот и в прачечную штаны стирать.
Так в операции тоже, почти бесконечные.Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
ИИ не оперирует отделениями/юнитами/солдатами, а только боевыми группами. Согласитесь было бы странно если бы боевая группа из нескольких рот или батальона со средствами усиления, бросала бы атаковать если уничтожено 7 человек в одном отделении?Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
Как только эффективность (не численность) боевой группы станет ниже определенного порога, она перейдет к обороне и/или к отступлению.
Потеря 1 танка или отделения не приводит к такому же эффекту, в реальности и в игре.
Ну можно ведь вывести побитое отделение из боя, отправить куда-нибудь в тыл, а оставшимися силами продолжить атаку. Как, например, это делает игрок.Цитата:
ИИ не оперирует отделениями/юнитами/солдатами, а только боевыми группами. Согласитесь было бы странно если бы боевая группа из нескольких рот или батальона со средствами усиления, бросала бы атаковать если уничтожено 7 человек в одном отделении?
Можно и ИИ это тоже делает, мало того у игрока тоже есть автоматика по выводу таких отделений из боя без его участия. Но это не происходит мгновенно (такие решения принимаются ИИ не сразу) и отделение не телепортируется никуда, если оно прижато огнем в чистом поле, то убежать скорее всего оно никуда не убежит. Игрок не даст ;)Цитата:
Сообщение от klopfer
Также у игрока нет средств определить убил он 7 бойцов из одного отделения или по одному из 7 отделений, так что мы тут гадаем на кофейной гуще по сути :)
Хотя, с точки зрения логики могу согласится, но на примере факта: 4 марта, Тарановка, вечер. Немцы готовились к атаке батальонной боевой группой (макс. 200ч.). Но артудар катюшами по месту их сосредоточения заставил отменить атаку, хотя потеряно было максимум человек 10 убитыми и 15 ранеными (данные не точные, т.к. есть только общее кол-во по всей дивизии за тот день, а бои шли весь день и всеми подразделениями). Не все так однозначно.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Хотя, с атакой, возможно, потеря 7 человек и не повлияла бы. Но, сейчас, когда у ИИ стоит команда передвижение (длинной цепочкой по дороге перемещается) он такие потери тоже не замечает и шагает, как ни в чем не бывало и его по 1-2 человека перебивают, что имхо не правильно. В реальности уж точно не стали бы двигаться дальше, а перестроились бы в боевой порядок и начали бы обходить или/и подавлять огнем угрозу.
Ну они ж не на съезд партии делегатами от отделений и взводов приехали. Передвигаются, атакуют как и положено отделениями. Может кто и затесаться, но это залетный и он погоду не делает. А компьютер знает все и вся.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
В игре может произойти точно так же, массированный артудар понизит мораль всей группы (особенно при недостаточном управлении) и ИИ отменит атаку/сменит план. Даже если особо никого не убьют.Цитата:
Сообщение от AGA
Я же в посте выше специально подчеркнул, что смена действий идет не по смертности, а по эффективности группы ;).
Тут очень тонкий баланс между "нудный ИИ ничего не происходит жду уже 2 часа" и "ИИ прет как на убой нет спасенья".Цитата:
Сообщение от AGA
В ЛФБЗХ применялся первый вариант, в Звезде второй. В любом случае будут недовольные, но во втором случае из недовольных почти пропадают журналисты и представители издателей %)
--- Добавлено ---
Резонное замечание, но когда солдаты долго идут, то кто-то устает, кто-то просто отстает и т.д. гарантий нет никаких. Мало того в игре есть механизм моделирования храбрости и геройства, т.е. после гибели товарищей, в некоторых случаях, особо упорные бойцы будут драться с удвоенной энергией, что частично компенсирует потерю эффективности :)Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
Увидеть в данный момент, точно кого убили - могут только разработчики.
Это я к тому что давайте хоть скрины, а то так гадать можно очень долго.
Так почему ии просто не поставить условие: если "перемещение" и идут потери в течение 15-20 секунд или какой-то процент потерь накапливается за, предположим 30 сек - 1 мин, то группе перейти на команду "атака" или же реже (в зависимости от уровня потерь) отступить назад, а потом уже атака или обход в боевом порядке?Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Тогда ведь не будет "нудный ИИ ничего не происходит жду уже 2 часа" и степень "ИИ прет как на убой нет спасенья" будет ниже.
Потому что это не будет работать. У ИИ есть четкий план что он хочет сделать. Если при малейшем вмешательстве игрока (убил 3 человек из отделения) этот план ИИ будет менять, то собственно ИИ перестанет работать и практически никогда не будет выполнять поставленные задачи.Цитата:
Сообщение от AGA
При этом у игрока появится возможность "троллить ИИ", т.к. у него изначально огромное преимущество в пространственном мышлении.
Степень второго будет ниже и оно плавно перейдет в первое. Например потому что цепью солдаты дольше строятся и медленнее идут.Цитата:
Сообщение от AGA
Но главное, проблемы это не решит, игрокам всегда будет казаться что ИИ тупит и поступает неадекватно/нечестно, даже если вместо ИИ будет другой игрок, так уж человек устроен - любит домысливать всякое :D
Игру купил ранее, сегодня этот аддон. В игру толком не играл, не было времени. Скажите, есть ли кроме мануала другой материал по игре. Лучше видео формата. Для новичка сложновато, но чертовски охота.
Спасибо!
Патч и обновление ядра не забудьте поставить сначала! И маленький фикс гранат от Krabba.Цитата:
Сообщение от D.Severin
http://simhq.com/forum/ubbthreads.ph...ml#Post3684483
В игре есть встроенный помощник. Как таковое видео есть от зарубежных фанатов, но там не то чтобы обучающее конечно.
http://www.youtube.com/watch?v=M6bYT...u&feature=plcp
Лучше потренироваться в быстром бою вначале.
Игра и ядро обновлено. Фикс стоит. Буду разбираться.
Кстати, после того как я поставил фикс через утилиту обновления, он в списке отсутствует. Так должно быть?
Нет. Это означает, что последнее обновление не установлено.
Должно быть что-то такое, только версия патча 3.09, а не 4.01.
Ну и фикс от Krabba в самом верху.
Вложение 162568
У меня так, правильно?
Фикс от Krabba в самый верх передвинте. Иначе не будет работать. Кликните на него, а потом нажмите кнопку вверхЦитата:
Сообщение от D.Severin
Вот!!! Что и требовалось доказать, у вас своя версия игры, а вы отпираетесь всегда :DЦитата:
Должно быть что-то такое, только версия патча 3.09, а не 4.01.
Да уж, спалился на скриншоте :cry:%)Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
В общем и целом, после проведённой "за наших" операции, вынужден признать правоту замечания Хемуля: при включении управления войсками союзника играть в КП слишком легко.
Результаты:
Скрытый текст:
Получил аж три ГСС, причём, что занимательно, одну из них отхватило "историческое" отделение, совершенно без моего вмешательства:
Скрытый текст:
Оставлю на время, что б не приелось, перепройду "как задумывалось" через пару недель-месяцев с "интеллектуальным идиотом". Надо признать, карта района бд очень занятная.
Хемуль много раз проходил самые разные версии КП, знает что говорит.Цитата:
Сообщение от Пахомов
И было бы странно если бы штатный вариант от разработчиков был бы хуже чем нештатный. Все операции рассчитываются на то что войска ИИ будут под руководством ИИ.
Дождитесь мартовского патча и обновления длц на ГГ.Цитата:
Сообщение от Пахомов
Извините за оффтоп, желающему могу кинуть безвозмездно КП русскую в подарок на ГГ, так как сам взял всё скопом (за копейки, с учётом скидки) на англ. (ещё дешевле вышло%))В личку пишите.
(добавлено)
Всё, спасибо, желающий есть.
Второй ход в операции за немцев. Русские атакуют в направлении Хмаровка-Кирсаново, ссовцы держат оборону. При попытке загрузить тактику, загрузка останавливается на 91% и всё, только alt+F4. Предыдущий бой в этом же квадрате на 1 ходу грузился нормально. Другие 2 боя в других квадратах грузятся нормально. А этот - никак.
Профиль создал новый, патч последний, аддон загружен с гг вчера.
Установлены blood mod и atmosph. sound. Оба отключил, но без пользы дров.
Блин да что же такое то :(.Цитата:
Сообщение от Biotech
Можете запаковать и выложить папку out после неудачной загрузки и alt+F4?
P.S. Скорее всего причина в каком-то из подразделений в операции, как только оно попадает в бой что-то сбоит..
Приладил out. Можно попробовать отыграть другой бой, может тогда этот разглючит. Но уже не сегодня.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Да, есть баг, пока не понятно как его побороть.
P.S. 2Biotech - большое спасибо!
В Кр.Пол. немцы легко зажимаются в низу карты и все,да же не интересно,хоть бы,как-нибудь переработали бы эту шляпу,пусть хоть из-за синей линии наступают,Вам видней ,как это сделать,просто ну вся охота в эту карту играть отбивается,выведите что ль их из за синей линии и русским дать на карту подкрепов в поле ,что б было чем их сдерживать,я да же не знаю,ну с этим надо,что то делать,а так все здорово,красиво,задумка по этой карте прекрасная.
Что такое синяя линия?
Синие квадраты ,где стоят немцы и ждут своего хода,в низу карты Кр.Пол.
Они не ждут своего хода, они выходят из окружения и появляются через сутки и никаким чудесным образом не могут телепортироваться в середину карты. В брифинге этот момент отражен. Да, их можно "зажать" и помешать им выйти из окружения, это одна из целей этой операции для РККА.Цитата:
Сообщение от MGa
"Подкрепов в поле" для русских тоже не будет, так как там их не было.
P.S. Собственно не совсем понятно из вашего сообщения что не нравится - если немцев легко зажать, то зачем еще подкрепления нужны для русских?
Ну, ясно-зажать германца в низу карты,очень легко,поэтому и скучно в нее играть.
А да ладно,спс за игру.
Реализм скучная штука, немцы в начале операции еще в 50 км от края полигона, никак не могут оказаться прямо на нем, это так сказать данность, которую не поменять. У РККА тоже войск было примерно 1 батальон с мелочью.