Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

Лишнее имущество продать , а нужное - купить.

---

Как должно быть:
- провести полную ревизию
- с привлечением военных и гражданских специалистов провести полный и очень вдумчивый анализ для определения, что и зачем нужно (Предварительно необходимо определить состав армии который должен быть для обеспечения главного - обороны страны а основываясь на этом делать анализ)
- на основании пришедшего понимания что и зачем провести анализ, что действительно лишнее
- организовать реальные торги для получения максимальной финансовой выгоды (не личной!!!) от продажи "лишнего"
- далее все то же самое но по покупке "нужного" (включая военную технику) (с привлечением специалистов, анализ, планирование, определения что конкретно, для чего и с какими характеристиками и пр)
- тендер на закупку техники для приобретения той техники и с теми характеристиками, которые наиболее точно и полно подходят для армии (на основании сформулированных определений сделанных на основе проведенных анализов) а не той от которой откаты больше.

Ну а как было сделано при смердюкове все знают.

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

- снижение навыков выживания рядового состава путем передачи функций по уборке помещений, приготовлению пищи и пр., гражданским фирмам (мое ИМХО. Я считаю, что брезгливость у новобранцев изживается именно тряпками, мытьем сортиров и т.д.) Да и готовить солдаты должны уметь!!! (конечно такое не везде но таких частей совсем не мало)
Я не буду расписывать саму "реформу" управления потому, что это должен сделать тот, кто больше понимает в этом.

---

с последним пунктом не согласен. Срок службы и так короткий , нужно по максимуму его использовать. Стрелять не жалея патронов , физподготовкой заниматься , да и идеологию в голову заодно впихивать . На чистку сортиров и прочую раскраску травы времени нет , к тому же это дополнительные лазейки для всяких неуставных отношений. А когда люди заняты совместными стрельбами , обучением на тренажерах и марш-бросками , то на всякую ерунду сил и желания уже не останется. Нужно формировать навыки выживания на поле боя , а не на кухне. Этому после дембеля жена научит быстро:P .

Какую, прошу прощения, идеологию? О всеобщем всемирном братстве и отсутствии у России врагов внешних и внутренних? Так это уже до впихивались, в результате чего и получили министром обороны господина Сердюкова и его гарем. :D. Ну и до кучи получили солдатиков не знающих с какой стороны подойти к автомату АК-74М. Зато чуть что так сразу по мобильнику: "МАааамАААА!!!! Меня злые дядьки ОООБижають!!!!! Беги скорее в комитет сольдатьских мамок! А то совсемь обкакюсь!!!":uh-e:

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

Я считаю, что брезгливость у новобранцев изживается именно тряпками, мытьем сортиров и т.д.)

---

Только попутно это вызывает большое количество сломанных челюстей и пробитых голов при перераспределении этих "почетных" обязанностей между срочниками даже одного призыва. Как это перераспределение происходит между разными призывами вам лучше не знать.

Цитата:

---

а и готовить солдаты должны уметь!!!

---

Срочники во время камбузного наряда и ЧК не занимаются приготовлением пищи, а выполняют подобно-хозяйственные работы. Как это может научить их готовить еду при выживании в поле - большая загадка.

Возвращаясь к теме
Свежо питанье..

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

Возвращаясь к теме
Свежо питанье..

---

Разве что если пухленькая пару свидетелей убьет, а так наврядли... :)

Наконец-то:
http://www.rusnovosti.ru/news/293150/
Но что-то сумма маловата....

Цитата:

---

Сообщение от Ферапонт

Наконец-то:
http://www.rusnovosti.ru/news/293150/
Но что-то сумма маловата....

---

Так это один эпизод. Вот сумма и маловата.
Возрадуемся, ибо "с паршивой овцы хоть шерсти клок", а там глядишь и "лиха беда начало!" ;)

Ага, щас
В переводе на русский это означает, что по всем предыдущим делам он чист, т.к. они уже развалились

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

Ага, щас
В переводе на русский это означает, что по всем предыдущим делам он чист, т.к. они уже развалились

---

по предыдущим делам он и ранее был "чист": проходил свидетелем. Если там что и велось то против Васильевой и Ко.
А здесь дорога к семейному имуществу за казенный счет и невразумительные объяснения. Исполнитель стать козлом отпущения похоже не захотел, решил что без Сердюкова на нарах будет скучно. Отсюда показания о "устном" приказе, на которое и оперлось обвинение.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1160675
За работу солдат в "Житном" Сердюкову грозят исправительные работы
http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=343744
Адвокат: Сердюков даст показания на допросе, но вины признавать не намерен

Мда... один за драку с Полонским на ТВ получил 1,5 месяца исправительных и второй за 56 млн 3.... Извиняюсь господа, но это Ж...ПА!

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1160673
Маркин: Васильева подает сигналы подельникам через прессу

Ща только что в Вестях дикторша оговорилась, сказала, что "более пятидесяти миллиардов" :D

если бы она так про впаяный срок сообщила... :) то было бы "хоронили тещу..." :D

Цитата:

---

Сообщение от ПРОФЕССОР

Ща только что в Вестях дикторша оговорилась, сказала, что "более пятидесяти миллиардов" :D

---

Не, не оговорилась. Правду сказала! Почти.:)

Цитата:

---

Сообщение от ssv78

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1160675
За работу солдат в "Житном" Сердюкову грозят исправительные работы

---

Похоже Толян опять с женой тестем поссорился... :)

Цитата:

---

Сообщение от ssv78

по предыдущим делам он и ранее был "чист": проходил свидетелем.

---

Это как раз обычная практика местных органов
Подсудимый имеет право не свидетельствовать против себя, а свидетель нет
Поэтому сначала оформляют клиента свидетелем, требуют показания, а потом переквалифицируют и сажают

Цитата:

---

Сообщение от Ферапонт

Наконец-то:
http://www.rusnovosti.ru/news/293150/
Но что-то сумма маловата....

---

Доврались, наконец, до правды.
Клялись, что строят новое государство. Как-то так вышло, что построили только личные дачи.

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

Это как раз обычная практика местных органов
Подсудимый имеет право не свидетельствовать против себя, а свидетель нет
Поэтому сначала оформляют клиента свидетелем, требуют показания, а потом переквалифицируют и сажают

---

Думаешь, посадят?

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

Это как раз обычная практика местных органов
Подсудимый имеет право не свидетельствовать против себя, а свидетель нет
Поэтому сначала оформляют клиента свидетелем, требуют показания, а потом переквалифицируют и сажают

---

Разве что в дешевом детективе такая тактика сработает. Свидетель просто будет говорить, что он не чего не помнит. Отказом от дачи показаний это не является.

Цитата:

---

Сообщение от ПРОФЕССОР

Думаешь, посадят?

---

Нет
Просто нынешние Пинкертоны больше ничего не умеют, кроме как выбивать показания из "свидетелей" и фабриковать доказательства
Из Сердюкова ничего выбить нельзя (по очевидным причинам) - поэтому дело развалится

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Разве что в дешевом детективе такая тактика сработает. Свидетель просто будет говорить, что он не чего не помнит. Отказом от дачи показаний это не является.

---

Эта тактика работает так хорошо, что оправдательных приговоров в стране 1%
В который, само собой, попадают именно Сердюковы, а не Фарберы
Но старую собаку не научишь новым трюкам, так что СК едет по накатанной

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

Нет
Просто больше нынешние следаки не умеют, кроме как выбивать показания из "свидетелей"
Из Сердюкова ничего выбить нельзя (по очевидным причинам) - поэтому дело развалится

---

Хотели бы выбить - выбили. Видимо нельзя, папа не разрешает.

Вообще странно как-то .. Вся страна обсуждала то, как его обнаружили у Васильевой, но при этом Зубков, дочь которого вроде как законная жена Сердюкова, вообще никаких движений не сделал. Или действительно так нужен бывший министр, что ему простили эту "шалость" или тут ещё чёто есть такое, что знают только свои.

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

Нет
Из Сердюкова ничего выбить нельзя (по очевидным причинам) - поэтому дело развалится

---

Чистосердечное признание было царицей доказательств при Вышинском. Но оно не заменит документальных доказательств и показаний свидетелей преступлений. Документальных доказательств у следствия как гавна за баней. Сердюк не особо шифровался. Вот например: http://zavtra.ru/content/view/serdyukovschina/ Там просто сделать выемку документов, пару экспертиз, несколько свидельких показаний, и пофигу что Сердюк будет молчать. Чистый состав с.285 ч.3 УК РФ - до 10 лет. Но почему то у чешского шпиона Бастрыкина руки до этого не доходят.

Цитата:

---

Эта тактика работает так хорошо, что оправдательных приговоров в стране 1%

---

Не надо так дешево подменять понятия, контроль Вовы и Ко над судами не имеет никакого отношения к выбиванию показаний из обвиняемых.

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Чистосердечное признание было царицей доказательств при Вышинском.

---

И сейчас царица
А если на процессе подсудимый отказывается - ему говорят, что он это делает с целью запутать следствие и уйти от ответственности
Суд же у нас судит не по фактам, а по своему "внутреннему убеждению"

Цитата:

---

Но почему то у чешского шпиона Бастрыкина руки до этого не доходят.

---

Дойдут, как только срок давности пройдет
Также как по новому делу

Цитата:

---

Не надо так дешево подменять понятия, контроль Вовы и Ко над судами не имеет никакого отношения к выбиванию показаний из обвиняемых.

---

Тут и подменять нечего
Показания массово выбиваются и доказательства массово фабрикуются ТОЛЬКО потому, что суд такой
В нормальном состязательном процессе такие дела разваливались бы моментально, а следственные органы менялись местами с подсудимыми
Т.е. контроль над судами это НЕОБХОДИМОЕ условие для того, чтобы вся система работала

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

И сейчас царица

---

В политических процессах над инакомыслящим возможно. Но это абсолютно излишне, потому что нынешний путинский суд мало на что кроме обвинительного заключения прокуратуры обращает внимание. Так что есть признание или нет сейчас суду абсолютно фиолетово.

И к сердюку это отношения вообще не имеет, там документальной доказуки так много, что кроме ней особо ничего и не надо.

http://www.vz.ru/news/2013/11/29/661891.html Срок давности !!! Посадок не будет!!!!До здравствует наш правосудие ,самые гуманное в мире!!!:cry::cry::cry::ok:

Вообще ни в чем не виноватая...:)
http://tvrain.ru/articles/u_menja_ni...hast_1-357656/

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Вообще ни в чем не виноватая...:)
http://tvrain.ru/articles/u_menja_ni...hast_1-357656/

---

http://www.kp.ru/online/news/1598711/

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Чистосердечное признание было царицей доказательств при Вышинском.

---

Кстати, слова Вышинского в перестройку, как водится, были перевраны на 180 градусов.
Он в статье как раз писал, что признание как царица доказательств - это все средневековье, и так работать нельзя

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Кстати, слова Вышинского в перестройку, как водится, были перевраны на 180 градусов.
Он в статье как раз писал, что признание как царица доказательств - это все средневековье, и так работать нельзя

---

Писал то Андрей Януарьевич хорошо, прямо зачитаешься, вот только эта писанина была полной противоположностью его профессиональной деятельности...:)

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

эх...а вот при Сталине

---

В "совке" все было...
http://www.youtube.com/watch?v=yu00XmSbxtg

Так его допросят или как? Опыт допроса можно у тюремщиков в Гуантанамо перенять.

Цитата:

---

Сообщение от deMax

Так его допросят или как? Опыт допроса можно у тюремщиков в Гуантанамо перенять.

---

Еще раз хочу напомнить. Это не расследование мелкого хулиганства на автобусной остановке, когда все обвинение строится на свидетельских показаниях и показаниях подозреваемого. Тут "бумажной" доказухи выше крыши, поскольку любое действие задокументировано и стоят подписи конкретных людей. От того допросят ли подозреваемого или не допросят, будет ли он молчать на допросе или сдаст все рассклады - в данном случае, абсолютно фиолетово.

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Еще раз хочу напомнить. Это не расследование мелкого хулиганства на автобусной остановке, когда все обвинение строится на свидетельских показаниях и показаниях подозреваемого. Тут "бумажной" доказухи выше крыши, поскольку любое действие задокументировано и стоят подписи конкретных людей. От того допросят ли подозреваемого или не допросят, будет ли он молчать на допросе или сдаст все рассклады - в данном случае, абсолютно фиолетово.

---

Или сколько документов успели уничтожить по "ликвидации и слиянию". Тут опытный адвокат начнет вопить - "А по эпизоду ААА мой клиент подписал приказ БББ, там есть ссылка на документ ВВВ конторы ГГГ, которая распалась 2 недели назад и вся документация уничтожена. Предоставьте мне эту документацию"

Учитывая что Сердюка снимали с Васильевой и увольняли в один и тот же день есть большие сомнения, что они смогли уничтожить много документов которым уже доступа не имели.

Цитата:

---

Сообщение от F74

Или сколько документов успели уничтожить по "ликвидации и слиянию". Тут опытный адвокат начнет вопить - "А по эпизоду ААА мой клиент подписал приказ БББ, там есть ссылка на документ ВВВ конторы ГГГ, которая распалась 2 недели назад и вся документация уничтожена. Предоставьте мне эту документацию"

---

"Опытного адвоката" - на ту же скамью, в подельщики.

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Учитывая что Сердюка снимали с Васильевой и увольняли в один и тот же день есть большие сомнения, что они смогли уничтожить много документов которым уже доступа не имели.

---

Умные люди уничтожают заранее.

Цитата:

---

Сообщение от ПРОФЕССОР

"Опытного адвоката" - на ту же скамью, в подельщики.

---

Оффтоп:
На военной кафедре рассказывал подполковник: служил он в Белоруссии на Ми-8 в тот момент, когда армейскую авиацию передали сухопутчикам, их полк подчинили танковой дивизии. Приехал командир танкистов знакомиться, походил по городку и в штаб- "У меня с утра командиры уже бойцов гоняют, а у вас все по домам сидят".
-"Так полеты сегодня, летчикам отдыхать нужно, а то давление поднимется, врач к полетам не допустит"
- "Врача под арест" :)

ПС В Андорре (или каком-то другом европейском мини-государстве) вообще запрещены адвокаты с формулировкой - нам не нужны люди, которые могут сделать черное белым (цитата неточная).

Цитата:

---

Сообщение от F74

Умные люди уничтожают заранее.

---

То есть приказы и распоряжения о продаже объектов за копейки или безвозмездной передаче объектов друзьям после исполнения уничтожают? Ну тогда следствию ещё легче... Потому как уничтожить всю информацию о факте владения недвижкой Сердюк не сможет даже теоретический в слишком многих базах данных хранится инфа. И тут у следствия появляется вопросы: куда делась недвижка если ещё го назад она у МО была, а теперь за ней не числится и никаких документов о переходе права собственности? Это уже не халатность со штрафом, это уже хищение в особо крупном размере с "десяточкой" строго режима...

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

То есть приказы и распоряжения о продаже объектов за копейки или безвозмездной передаче объектов друзьям после исполнения уничтожают? Ну тогда следствию ещё легче... Потому как уничтожить всю информацию о факте владения недвижкой Сердюк не сможет даже теоретический в слишком многих базах данных хранится инфа, и тут у следвия появляется вопроса куда делась недвижка если ещё го назад она у МО была, а теперь за ней не числится и никаких документов о переходе права собственности? Это уже не халатность со штрафом, это уже хищение в особо крупном размере с "десяточкой" строго режима...

---

Почему, документация есть. Доказать нужно. Читал интервью бывшего следователя МУР (вел дело по убийству следователя КГБ на Щелковской), который в 90-х ушел в адвокаты. Он прямо говорил, что большинство следователей не могут собрать нормальную доказательную базу, чем он успешно пользовался и разваливал дела в суде. Следователь в интервью может что угодно говорить, а в суде нужно доказать умысел. Продал участок под Москвой за 100 рублей? Да, продал. Другу? Да, другу. Вот бумаги по оценке - оценили в 100 рублей, вот результаты аукциона- было два участника- мой друг и бомж, он 20 рублей предлагал.

Цитата:

---

Сообщение от F74

Продал участок под Москвой за 100 рублей? Да, продал. Другу? Да, другу. Вот бумаги по оценке - оценили в 100 рублей,

---

И тут делается экспертиза, которая устанавливает что рыночная стоимость участка 100 миллионов... Всё, можно сушить сухари.

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

И тут делается экспертиза, которая устанавливает что рыночная стоимость участка 100 миллионов... Всё, можно сушить сухари.

---

Кому? Получается оценщику.

Поймите, я не оправдываю Сердюкова, я просто говорю, что умного жулика прищучить очень сложно, сам он очень редко фигурирует в документах. Вспомните г. Корейко.

Цитата:

---

Сообщение от F74

Кому? Получается оценщику.

---

Какому оценщику? Документы на организацию такой продажи подписывают материально ответственные лица, а это как минимум минобороны, его зам и начальник имущественного отдела. От этих подписей никак не отвертеться.

Цитата:

---

Вспомните г. Корейко.

---

Я сужу о деятельности правоохранительных органах не по литературе, а по собственному опыту работы в них. Такие люди как Корейко в реальности существовали и существуют, но Ильф и Петров забыли упомянуть очень важную деталь - своей "дейтельностью" они могут заниматься исключительно под крышей кого либо в правоохранительных органах. Иначе получается примерно так: http://www.newkaliningrad.ru/news/in...-prigovor.html

Не забывайте, что министр не подписывает такие бумаги. Для подписей существуют замы, тучи их замов и тп. Так что министру "пришить" что-либо достаточно проблематично.

Цитата:

---

Сообщение от UfP

Не забывайте, что министр не подписывает такие бумаги. Для подписей существуют замы, тучи их замов и тп. Так что министру "пришить" что-либо достаточно проблематично.

---

Повесить на фонарном столбе, чтобы ни кому не повадно было и все дела. А потом задуматься об иных-прочих и их личной ролью в укреплении обороноспособности страны...
Уверен, эконономия сил и средств была бы замечательной. "Потомству в пример"(С).

Цитата:

---

Сообщение от UfP

Не забывайте, что министр не подписывает такие бумаги. Для подписей существуют замы, тучи их замов и тп. Так что министру "пришить" что-либо достаточно проблематично.

---

Очень смешно, может он там вообще для мебели сидел(простите за каламбур)? :)

Цитата:

---

Сообщение от UfP

Не забывайте, что министр не подписывает такие бумаги. Для подписей существуют замы, тучи их замов и тп. Так что министру "пришить" что-либо достаточно проблематично.

---

Может кто то и не подписывал, только не этот хряк, всё под себя грёб... даже на отпуска л/с "визу" лепил...

В "Одноклассниках" попалась весьма точная фотокарикатура - под смеющейся мордой господина Сердюкова надпись - "Воруйте миллиардами. Главное не пляшите в церквях".

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Очень смешно, может он там вообще для мебели сидел(простите за каламбур)? :)

---

Воровал конечно, как без этого. Вот интересное мнение, не знаю насколько обоснованно, но ознакомиться можно.

Цитата:

---

Сообщение от barsuk

Вот интересное мнение, не знаю насколько обоснованно, но ознакомиться можно.

---

Обоснованное мнение, было только у Шойгу в выступлении 22.05.13 года перед депутатами ГД. Но ознакомиться с ним могут немногие, ибо секретное...