-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
читал в книге ТАНКОВЫЙ СТРЕЛОК что наводчику не разрешалось ворочать пушку слишком далеко - она должна была все время смотреть вперед, т.к. при развороте танка если пушка за что-то цеплялась ломался какой-то механизм у основания, да так ломался что починить мона было тока на заводе
это я к тому что часто вижу как танки ворочают пушками в разные стороны при этом подставляя борта под удар вместо того чтоб развернуться передом к угрозе
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
videoment
это я к тому что часто вижу как танки ворочают пушками в разные стороны при этом подставляя борта под удар вместо того чтоб развернуться передом к угрозе
Танки не умеют ездить боком, если развернуться "передом к угрозе" трудно ехать в нужном направлении.
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Сейчас читаю ветку, за игрушку взялся недавно, возник вопрос к игрокам (если обсуждалось, не обессудьте, ветка длинная): кампании за немцев для всех так легко и безболезненно проходятся?
Начинал с к#2 за СССР, продул , правда, понятно почему, не прочёл руководство и звёздочки на карте воспринимал в качестве декораций:D
Ладно, к#1 за немцев, - пролетел по карте смерчем, победа.
К#3 за наших: проиграл. Сам не понял, как:ups:
Одновременно начал перигрывать к#2 (в процессе, веду по очкам пока, но с минимальным отрывом, цепляюсь за каждый клок земли, потери серьёзные) и к#4 за немчуру, последнюю только что закончил на 12 ходу полным уничтожением обороняющихся с потерей только двух взводов:eek:
Это так и задумано, или у меня руки из одного места растут?
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
кампании за немцев для всех так легко и безболезненно проходятся?
Цитата:
Это так и задумано, или у меня руки из одного места растут?
обсуждалось. в игре смоделирована некоторая историческая достоверность. почитайте что нибудь о харьковской оборонительной операции или хотя бы брифинги в игре. у немцев на данном направлении было серьезное численное превосходство, что и обусловило прорыв обороны. правда, в реальности это далось им не так легко, как дается в игре (издержки ИИ). с живым противником выигрывать за немцев было бы не просто, а за наших - вряд-ли возможно вообще.
имхо.
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
я за немцев тоже играю пока тока первую кампанию
вначале потыкал на карте квадратики с ромбиками получил два боя
оба проиграл: разведчиков и мотопехоту советы разгромили (неумелое руководство)
потом на карте собрал все силы и бросил в бой и выиграл его (задавил танками)
видимо против истории не попрешь, немцы тогда выигрывали, выигрывают и в игре
а ИИ ведет войну не против армии а против флажков - гоняет галопом по карте отделения захватывает флажки чтоб потом их потерять когда я туда всей толпой пойду
надо развивать мультиплеер. я так и не понял есть он в игре или нет?
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
В реалии шансы отбить атаку Немцев было меньше чем в игре, так что тут разработчики пошли на встречу игрокам. А "Флажки", так туточки выразить их значение можно только Всю операцию отыграв. а этого не в одной игре нет.
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Доброго времени суток разработчикам и игрокам...
Во первых хочется сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! за эту игру разработчикам. Проект очень удачный и несомненно получит дальнейшее развитие и большую признательность. Долго ждал подобной игры, именно на тему второй мировой(именно с сочетанием двух режимов оперативного(нелинейного) и тактического). Очень достойно продуман ИИ, заставляет понервничать. Приобрел лиценз от 1с позавчера, думая что это очередное выбрасывание денег(типа агрессии и офицеров) - рад что ошибся)))). Сегодня скачал патч- вообще буря восторгов! Так держать ребята, не скучных рождественских праздников Вам и удачи в Новом году!
---------- Добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:22 ----------
Да, хотелось бы сказать, что в первую очередь в последующих версиях игры очень хотелось бы увидеть более большую оперативную карту(на мой взгляд добавит напряжения и опасных ситуаций, вплоть до окружения значительных группировок войск) и конечно же очень хотелось бы попробовать свои силы в самом начале войны, начиная хотя бы со Смоленского сражения, когда у РККА были все шансы остановить продвижение немецких войск) Еще раз спасибо разработчикам за игру!
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Согласен что ии порой увлекается захватом влажков. Но ведь влажки это по сути ключевые точки на местности. Поэтому предпологается что противник будет оборонять именно их. Иначе на оперативной карте отряд будет рассеян. Если бы ещё ии оставлял войска для защиты самых важных из них было бы вобще роскошно. А то иногда ночные бои превращаются в что-то вроде игры в кошки-мышки)
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Потому и хотелось бы увеличения приоритета на захват ключевых флагов ИИ. Карта весьма обширная, отрядов мало (за РККА вообще в основном пехота), потому хватает едва чтобы прикрыть основные направления на защиту ключевых флагов.
80% успеха в тактической битве у меня зависит именно от расстановки отрядов: при минимальных потерях умудряюсь уничтожить почти все атакующие силы немцев. Люблю играть за РККА как за особо безнадежную сторону. Карту операции Тарановки уже наизусть знаю что и где.
Кстати Т-34 в первые годы были малоэффективны против немецких аналогов, тех же Т-3, в первую очередь из-за слабоватой пушки. Как и в годы войны так и в игре Т-34 не выдерживают длительных дуэлей с немецкими танками. Обычно тридцатьчетверки я оставляю в засадах на подступах к поселкам и ввожу только в крайних случаях.
Также считаю что параметры скорости у Т-34 занижены. Наслышан я, что именно за счет скорости и быстром сближении они могли эффективно поражать танки противника.
Кстати пехота могла быть более эффективна в окопах против бронетехники если бы не вскакивала для осмотра как суслики... именно так их и ловят при обстреле БТР-ы. Можно ли сделать так что при интенсивном обстреле пехота не высовывалась бы из окопов? Пусть даже в ущерб видимости обстановки.
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Кстати Т-34 в первые годы были малоэффективны против немецких аналогов, тех же Т-3, в первую очередь из-за слабоватой пушки.
:eek:
"слабоватая" пушка Т-34 "в первые годы" была мощнее, чем у любых немецких танков.
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Кстати Т-34 в первые годы были малоэффективны против немецких аналогов, тех же Т-3, в первую очередь из-за слабоватой пушки.
Ааа... эээ... как же онож... это..
Надо полагать 37 - 50 мм "тройки" помощнее чем 76 мм 34 ки
-
Вложений: 2
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
videoment
Цитата:
- ИИ старается занять точки а не разгромить меня, все битвы происходят по одному сценарию: сначала я формирую боевую группу и наблюдаю как вокруг меня противник захватывает точки, затем я собрав силы в один кулак отвоевываю эти точки обратно (например я послал в бой танковый взвод, танки медленно ползут по открытому полю и встречают на своем пути отделение вражеской пехоты которое наперерез бежит чтоб занять точку и им на танки наплевать, логичнее было бы чтоб они заметили танки раньше и спрятались)
- расставновка непонятная: по какому принципу расстанавливаются подразделения на квадратах они разбросаны в беспорядке по кустам приходится все время их собирать вместе перед боем
- война идет не против армии противника а против флажков на карте
-это я к тому что часто вижу как танки ворочают пушками в разные стороны при этом подставляя борта под удар вместо того чтоб развернуться передом к угрозе
AlExal
Цитата:
Согласен что ии порой увлекается захватом влажков. Но ведь влажки это по сути ключевые точки на местности. Поэтому предпологается что противник будет оборонять именно их. Иначе на оперативной карте отряд будет рассеян. Если бы ещё ии оставлял войска для защиты самых важных из них было бы вобще роскошно. А то иногда ночные бои превращаются в что-то вроде игры в кошки-мышки)
Полностью поддерживаю вышеперечисленные сообщения.
Дополняю следующим:
1. Все-таки модель операт. фазы - настоящий театр абсурда:
- На снимке завершенной операции мной уничтожено 8 взводов противника (т.е. сильно больше половины, особенно по качеству), сохранены все действительно ключевые точки - итог - "Незначительная победа".
Абсурд - такая "незначительная победа" нашим войскам к 4-му марта в действительности только снилась.
Вывод - неверная система начисления "пунктов победы".
- На другом снимке мы видим простаивающие в бездействии с самого начала операции подкрепления на севере.
Абсурд - уже активные подразделения не могут атаковать прямо с края карты, пехотные подразделения не могут ходит по диагонали (совершенно абсурдный ненужный "костыль" и к без того неповоротливой системе), кроме того по диагонали запрещен "обмен" взводов.
Вывод - хотя бы убрать все подобные "костыли", до перевода (неизвестно когда будущего) операт. фазы в реалтайм.
2. Переход из операт. фазы в такт. - зачастую не меньший театр:
- На снимке развивающейся операции кружком выделен "занятый" противником квадрат (причем полу-ключевая точка) в результате принудительного (!) завершения такт. фазы на основании "Полной победы".
Абсурд - не успел "отметиться" в этом квадрате до принудительного выхода.
Вывод - давать право занимать или не занимать опеределенные квадраты определенными взводами по результатам сражения как в атаке, так и в обороне.
- В подтверждение цитат выше: после того, как противник фактически рагромлен в так. фазе полностью или хотя бы в определенных квадратах, и при этом предложил прекращение огня, то, если не произошло описанное выше (принуд. выход), приходится гонять по всей карте, чтобы де-юро "присвоить" себе флажки.
Абсурд - даже случайно забредшая отступающая в бегстве единица, даже всего один солдат какого-нибудь полностью разбитого отделения, присваивает себе флажки направо и налево, и нужно гоняться за ней по всей карте, или держать у каждого флажка хотя бы по отделению вместо того, чтобы их концентрировать там, где это необходимо.
Вывод - отменить "игру" во все флажки, оставив только концентрацию на приоритетных направлениях, отменить автозанятие флага "остатками" подразделений (возможное исключение - танк и САУ).
- Взвод считается разбитым только если все его отделения уничтожены или почти уничтожены (до 1-2-х единиц). Кроме того, невозможно ни игроку, ни ИИ изначально сформировать ударный взвод, например из одних танков или САУ, из доступных резервов, кроме как "добровольно" уничтожив часть отделений этого взвода.
Абсурд - чтобы вместо заслуженных лавров победы, не получить в "награду" безмерно усилившийся взвод противника приходится иногда почти до завершения времени такт. фазы выискивать невесть где обретающиеся отстатки его отделений (особенно командирские или артподдержки), кот. при этом, могут преспокойно отступить даже в неконтролируемый квадрат (т.е. на вражескую территорию!) и, будучи не найденными, преспокойно сформировать "супер-взвод" уже на следующий ход!
Вывод - считать полностью разбитыми все взводы, оставшиеся подразделения кот. на момент окончания такт. фазы обретаются в квадратах противника; остатки, практически полностью разбитых (отд. командира, 2 снайпера, небоеспособная механ. ед. и т.п.) взводов, отступившие на свою территорию, пополняются и вступают в бой через 1-н или даже через 2 хода, смотря на тяжесть потерь, моральные характеристики (кот. надо "подкручивать" таким взводам по рез. такт. фазы) и т.п.
Дать возможность игроку и ИИ, не дожидаясь истребления соответствующих подразделений, формировать ударные взводы из доступного резерва по своему усмотрению.
3. Такт. фаза - пока только о первоочередном факторе дисбаланса:
- Пехотные немоторизованные подразделения не имеют преимущества перед моторизованными в труднопроходимой (лес) и жилой местности.
Абсурд - вместо уничтожения БТР, кот. непонятно зачем забрел в лес, казалось бы, на верную смерть, можно скорее положить половину своего пехотного взвода от своих же гранат, при этом полностью окруженный БТР будет и целехонек и, что совсем странно, даже не подумает сдаться.
Солдаты, укрытые в домах, вообще не представляют никакой угрозы для проезжающих рядом по дороге противников - чтобы заствить их метать-таки гранаты необходимо вывести их из домов прямо под колеса/гусеницы противника.
Вывод - кардинально пересмотреть в сторону упрощения модель использования гранат, т.е. во-пер., задать им нормальную настильную траекторию полета, а, во-втор., сделать долетание гранаты до цели безусловным в радиусе поражения любого бойца, в прямой видимости кот. находится объект поражения, т.е. он не закрывается на 60 и более % крупными объектами, такими как дома и только, исключая всякую растительность, заборы и проч.
- БТР-ы чрезвычайно живучи даже для 76-мм калибра!
Абсурд - это еще как-то проходило в СЯ (хотя там я, вроде, не замечал, что Т-34 требуется слишком много снарядов на БТР), но здесь, во-перв., танки и артил. даже крупных калибров почему-то предпочитают стрелять по БТР-ам бронебойными, во-втор., перерасход и тех и других снарядов просто поражает - можно буквально выстрелить чуть ли не весь (включая ценные бронебойные) боезапас целых 3-х танков на 1-2 моториз. взвода, пока БТР-ы будут окончательно уничтожены со 100-200 (!) метров. При этом полным абсурдом является то, что получивший уже 4-5 попаданий (но как бы без значительных повреждений) БТР даже не думает покидаться экипажем!
Вывод - кардинально пересмотреть в сторону упрощения модель повреждения БТР-ов с гарантированным поражением, особенно крупными калибрами; поражать БТР-ы только ОФ и шрапнельными (в порядке применения) снарядами.
П.с. Насчет танков. Непонятно, почему танки НЕ в движении не поворачивают корпус в направлении танков-же и САУ противника? Приходится их всех персонально ворочить, иначе они чуть ли не назад башню вращают и радуются, получив бронебойный под зад :(
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Стальной Дракон
Кстати пехота могла быть более эффективна в окопах против бронетехники если бы не вскакивала для осмотра как суслики... именно так их и ловят при обстреле БТР-ы. Можно ли сделать так что при интенсивном обстреле пехота не высовывалась бы из окопов? Пусть даже в ущерб видимости обстановки.
Команда "не стрелять" не помогает?
---------- Добавлено в 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:18 ----------
Цитата:
Сообщение от
-AG-
Полностью поддерживаю вышеперечисленные сообщения.
Дополняю следующим:
В новом году с новыми силами %)
Цитата:
Сообщение от
-AG-
Вывод - неверная система начисления "пунктов победы".
Вы все никак не поймете, что модель не может быть "неверной", если она работает как планировали разработчики :lol:
Цитата:
Сообщение от
-AG-
пехотные подразделения не могут ходит по диагонали (совершенно абсурдный ненужный "костыль" и к без того неповоротливой системе), кроме того по диагонали запрещен "обмен" взводов.
Это особенности обусловленные выбранной системой перемещения, слова "ненужный" и "абсурдный" в данном случае неприменимы.
Пожалуйтесь уже что в шахматах пешки ходят только вперед :lol:
Цитата:
Сообщение от
-AG-
Вывод - давать право занимать или не занимать опеределенные квадраты определенными взводами по результатам сражения как в атаке, так и в обороне.
Давайте не будем по 10 раз повторять одно и тоже. Занятия квадратов после боя, управляемого игроком не будет, это противоречит здравому смыслу.
Цитата:
Сообщение от
-AG-
всей карте, или держать у каждого флажка хотя бы по отделению вместо того, чтобы их концентрировать там, где это необходимо.
Вывод - отменить "игру" во все флажки, оставив только концентрацию на приоритетных направлениях, отменить автозанятие флага "остатками" подразделений (возможное исключение - танк и САУ).
Прочитайте мануал, пожалуйста. Флаги на тактической фазе необязательно занимать.
Цитата:
Сообщение от
-AG-
- Взвод считается разбитым только если все его отделения уничтожены или почти уничтожены (до 1-2-х единиц). Кроме того, невозможно ни игроку, ни ИИ изначально сформировать ударный взвод, например из одних танков или САУ, из доступных резервов, кроме как "добровольно" уничтожив часть отделений этого взвода.
Этот недостаток (с пополнением уничтоженных отделений любыми отделениями из резерва) рано или поздно уберем.
Цитата:
Сообщение от
-AG-
Вывод - считать полностью разбитыми все взводы, оставшиеся подразделения кот. на момент окончания такт. фазы обретаются в квадратах противника; остатки, практически полностью разбитых (отд. командира, 2 снайпера, небоеспособная механ. ед. и т.п.) взводов, отступившие на свою территорию, пополняются и вступают в бой через 1-н или даже через 2 хода, смотря на тяжесть потерь, моральные характеристики (кот. надо "подкручивать" таким взводам по рез. такт. фазы) и т.п.
Это сильно усложнит правила игры и ее отладку разработчиками, так делать не будем
Цитата:
Сообщение от
-AG-
Дать возможность игроку и ИИ, не дожидаясь истребления соответствующих подразделений, формировать ударные взводы из доступного резерва по своему усмотрению.
Нет, такого не будет
Цитата:
Сообщение от
-AG-
Абсурд - вместо уничтожения БТР, кот. непонятно зачем забрел в лес, казалось бы, на верную смерть, можно скорее положить половину своего пехотного взвода от своих же гранат, при этом полностью окруженный БТР будет и целехонек и, что совсем странно, даже не подумает сдаться.
Подумает, если мораль и (или) опыт экипажа невысок.
Цитата:
Сообщение от
-AG-
- БТР-ы чрезвычайно живучи даже для 76-мм калибра!
Приводите пожалуйста скрины из статистики, иначе это просто пустые слова.
P.S. Пожалуйста, воздержитесь от столь частого использования слова "абсурд"!
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Andrey12345
Цитата:
Вы все никак не поймете, что модель не может быть "неверной", если она работает как планировали разработчики
Это особенности обусловленные выбранной системой перемещения, слова "ненужный" и "абсурдный" в данном случае неприменимы.
Пожалуйтесь уже что в шахматах пешки ходят только вперед
Вы каждый раз говорите о своих "шахматах", не потрудившись даже поразмыслить об их несоответствии гордому названию " тактического симулятора роты".
Так сложно сделать "правила" чуть более реалистичными и "задумать" все немного по-другому??
Цитата:
Давайте не будем по 10 раз повторять одно и тоже. Занятия квадратов после боя, управляемого игроком не будет, это противоречит здравому смыслу.
Это ваша систена противоречит здравому смыслу реальной боевой обстановки. Как поле боя под контролем игрока на такт. фазе может быть ему недоступно на оперативной?? Это явная нестыковка 2-х фаз.
Цитата:
Прочитайте мануал, пожалуйста. Флаги на тактической фазе необязательно занимать.
Я уже написал о том к чему это приводит, если их не занимать. Это приводит к тому, что затем противник или получает за них ПП или я расходую на них ход какого-то подразделения (см. снимок выше). И давайте больше не будем отсылать к мануалу - я изгрыз его от корки до корки!
Цитата:
Это сильно усложнит правила игры и ее отладку разработчиками, так делать не будем
Да, но зато сделает игру более похожей на гордое звание... см. выше!
Цитата:
Нет, такого не будет
А почему, если не секрет? Хотя если убрать предыдущий недостаток, о кот. вы писали... Но, во-перв., когда это будет, а во-втор., удар взвод - это часть такт маневра на поле боя. Можно и ввести. Правда, это опять осложнит жизнь ИИ.
Цитата:
Подумает, если мораль и (или) опыт экипажа невысок.
Он должен не думать, а безусловно вылезать! Упрощать модель тоже иногда надо.
То же относится и к гранатам - слишком усложнено - просто не справились или ресурсы не тянут теоретически.
Цитата:
Приводите пожалуйста скрины из статистики, иначе это просто пустые слова.
Зачем мне скрины?? Я пишу о том, что на БТР тратится много боезапаса, и это факт. Он должен более гарантированно поражаться, пусть даже с уступкой в симуляции (опять же упрощение). И БС на них тратятся почему-то, когда есть ОФ - специально следил за тающим боекомплектом. Это же не дело, когда танк палит по БТР-у даже 4-5 раз, а иногда бывает, что и 10 (пусть даже не попадает, что странно). В общем, на танк и БТР тратится примерно одинаковый боезапас в среднем, что уже неверно.
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
---------- Добавлено в 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:18 ----------
Этот недостаток (с пополнением уничтоженных отделений любыми отделениями из резерва) рано или поздно уберем.
А может отказаться от резерва и оставить только маршевые роты и ремонт?
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
-AG-
Зачем мне скрины?? Я пишу о том, что на БТР тратится много боезапаса, и это факт. Он должен более гарантированно поражаться, пусть даже с уступкой в симуляции (опять же упрощение). И БС на них тратятся почему-то, когда есть ОФ - специально следил за тающим боекомплектом. Это же не дело, когда танк палит по БТР-у даже 4-5 раз, а иногда бывает, что и 10 (пусть даже не попадает, что странно). В общем, на танк и БТР тратится примерно одинаковый боезапас в среднем, что уже неверно.
Да тут кажется больше дело случая и дистанции. 150-200м обычно бтры лопаются с 1-2х выстрелов. Попадение в двигатель/детонация боекомплекта или ещё что-нить фатальное. Реже выходит из строя оружие. Довольно часто выбивается по одному экипаж, рвуться гусеницы. Когда приходиться открывать огонь с большой дистанции бтр бывает успевает удрать из под огня.
По мне так модель повреждения в игре довольно адекватная.
А по поводу гранат, действительно было бы неплохо упростить их модель чтоли. Чтобы не так остро реагировали на препятствия в виде веток деревьев. Особенно коктейли молотова.
А так бойцы их нормально из домов метают. Не супер оружие как в демке, танковую бригаду не уничтожишь, но приличную засаду устроить можно. Особенное если противник не выслал пехоту вперёд.
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
-AG-
Вы каждый раз говорите о своих "шахматах", не потрудившись даже поразмыслить об их несоответствии гордому названию " тактического симулятора роты".
Я нигде не говорил о том что шахматы соответсвуют "тактическому симулятору роты". Не приписывайте мне чужие слова, пожалуйста!
Если вы не поняли что я написал, лучше переспросите.
Цитата:
Сообщение от
-AG-
Так сложно сделать "правила" чуть более реалистичными и "задумать" все немного по-другому??
Для разработчиков основным критерием качества правил является реализуемость в заданные сроки/бюджет.
А "задумывать" правила можно какие угодно, это ограничивается только фантазией задумщика.
Цитата:
Сообщение от
-AG-
Это ваша систена противоречит здравому смыслу реальной боевой обстановки. Как поле боя под контролем игрока на такт. фазе может быть ему недоступно на оперативной?? Это явная нестыковка 2-х фаз.
Вы пишите, я извиняюсь, ерунду, вероятно не прочитав что я писал ранее.
Цитата:
Сообщение от
-AG-
Я уже написал о том к чему это приводит, если их не занимать. Это приводит к тому, что затем противник или получает за них ПП или я расходую на них ход какого-то подразделения (см. снимок выше). И давайте больше не будем отсылать к мануалу - я изгрыз его от корки до корки!
Вы действительно не понимаете, что перемещение войск занимает определенное время (соглдасно правилам игры), или просто спорите ради спора?
Цитата:
Сообщение от
-AG-
Да, но зато сделает игру более похожей на гордое звание... см. выше!
Это очень спорно, а вот то что при таком весьма запутанном усложнении правил игра может не выйти в запланированное время или выйти с критическими багами, может привести к тому что о том что она "более похожа на гордое звание..." узнают только разработчики.
Цитата:
Сообщение от
-AG-
А почему, если не секрет? Хотя если убрать предыдущий недостаток, о кот. вы писали... Но, во-перв., когда это будет, а во-втор., удар взвод - это часть такт маневра на поле боя. Можно и ввести. Правда, это опять осложнит жизнь ИИ.
Ударный взвод из одних танков вместо, например, изначального гренадерского или пехотного, выглядит весьма нереалистично, как и сама возможность его создать. Во вторых непонятно зачем это может понадобиться - возьмите пехотный взвод и танковый - будет вам 1 ударный взвод в тактической фазе.
Цитата:
Сообщение от
-AG-
Он должен не думать, а безусловно вылезать!
Зачем? А из Pz-2 не должен вылезать, а из Sdkfz-232?
Цитата:
Сообщение от
-AG-
Упрощать модель тоже иногда надо.
Но не таким же странным образом.
Цитата:
Сообщение от
-AG-
То же относится и к гранатам - слишком усложнено - просто не справились или ресурсы не тянут теоретически.
Так давайте добавим еще глюков :lol:
Замечательный совет.
Цитата:
Сообщение от
-AG-
Зачем мне скрины??
Ок, больше мне не пишите без скринов про бронепробитие и повреждения, пожалуйста.
---------- Добавлено в 00:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:24 ----------
Цитата:
Сообщение от
Max Ore
А может отказаться от резерва и оставить только маршевые роты и ремонт?
Настройка исторические подразделения примерно так и делает, с некоторой поправкой на то что не влезло во взвод сразу. Т.е. кому нравится тот включил и радуется отсутствию резервов.
P.S. В аддоне может одну из операций сделаю без резервов, для разнообразия :rolleyes:.
---------- Добавлено в 00:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:26 ----------
Цитата:
Сообщение от
AlExal
А по поводу гранат, действительно было бы неплохо упростить их модель чтоли.
Не упростить, а усложнить наверное? :)
Цитата:
Сообщение от
AlExal
Чтобы не так остро реагировали на препятствия в виде веток деревьев. Особенно коктейли молотова.
Уже.
P.S. В новостях по аддону эпизодически обновляется список новых фич ;)
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
У меня один вопрос: зачем разведовательный взвод ИИ нападает на явно превосходящие силы противника? После этого почти сразу просит прекращение огня :D Ели это разведка боем, то очень сомнительная.
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Andrey12345
Цитата:
Т.е. кому нравится тот включил и радуется отсутствию резервов.
Я включил - и все резервы в наличии.
Цитата:
Вы действительно не понимаете, что перемещение войск занимает определенное время (соглдасно правилам игры), или просто спорите ради спора?
Конечно не понимаю, откуда такие кособокие "правила" взялись, если они портят, допустим мне, всю картину восприятия боя или хотя бы логическую взяимосвязь фаз?
Цитата:
Для разработчиков основным критерием качества правил является реализуемость в заданные сроки/бюджет.
В общем, я понял, что нефиг мне вообще что-либо писать, кроме отлова мелких багов и каких-нибудь косметических улучшений :(.
Только я одного не могу понять, почему вы сразу не пишете против определенных пунктов - ограничение бюджета и т.п. Зачем спорите и доказываете, что ваши очевидные нестыковки в игре чем-то еще оправданы, кроме бюджета, штата и т.п.? Я ведь специально пишу развернуто, чтобы описать, что конкретно меня вынуждает делать явно "неправильного", "лишнего" и т.п. каждая ситуация. Почему на это надо отвечать, что так и задумано разработчиками??
Ведь самое главное, что игра-то явна хорошая! Но она явно хороша, как симулятор танка... Как "тактическому симулятору роты" ей постоянно чего-то не хватает, везде какие-то условности вылезают в самый ненужный момент. И, вроде, просишь всего ничего - скажем, дать пехоте ходить по диагонали, атаковать из-за "бордюра" и т.п. - никаких ясных объсянений почему это не будет сделано :(... Ну, кроме отсутствия бюджета, конечно... А мелкие баги мне ни в какой игре не было интересно ловить - для этого есть бета-тестеры. Мне интересна концепция!
П.с. И почему гранаты все-таки нужно "усложнять", а не "упрощать"? Не рассчитывайте препятствия вообще
П.п.с. Мехединица в отрыве от остальных сил, да еще поврежденная, должна сдаваться без фокусов, что в БТР-е, что в танке. Либо вылезать из посудины и биться до последнего гранатами!
П.п.п.с. Еще насчет БТР-ов. Это в СЯ я могу поправить огонь и не заметить, что БТР сразу не поражен. Но здесь я не смотрю на векторы поражения, я смотрю как командир на боезапас, кот. тает со страшной силой. Какого тогда хрена спрашивается танкисты так тратят боезапас?? Пусть уж поражают БТР наверняка! Это ж не танк, по кот. надо лупить "обосравшись".
Rost
Цитата:
У меня один вопрос: зачем разведовательный взвод ИИ нападает на явно превосходящие силы противника?
Да форум - это как бочка без дна... Я об этом сто раз писал, как и обо всех прочих несуразностях опер. фазы. Разрабы операт. фазу править не будут все-равно, насколько я понял. Только надеятся все на реалтайм в ней, кот, мож году в 15-м появится...
П.с. По всей видимости, он просто "тянет время". Вот такой вот "реализм"...
AlExal
Цитата:
А так бойцы их нормально из домов метают.
Не наблюдал ни разу, что нормально. И потом, сколько гранат нужно на БТР?? Опять как и ОФ для танков - где скрины? После одной гранаты и одного выстрела ОФ с попаданием БТР должен ломаться. А если он обездвижен, из него должен сразу вылезать экипаж. Вот такая "теория" - БТР-ы не обладают противоснарядной и противогранатной защитой - только противопульной. Этого в игре нет как ФАКТА!
П.с. И почему гранаты все-таки нужно "усложнять", а не "упрощать"? Не рассчитывайте препятствия вообще, или только самые значительные препятствия!
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Rost
Ели это разведка боем, то очень сомнительная.
Ну извините, какая уж есть :ups:
А прекращение огня он объявляет потому что ночь и чтобы игрока не напрягать лишний раз. А так по идее ездит разведывает.
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
А прекращение огня он объявляет потому что ночь и чтобы игрока не напрягать лишний раз.
А в чем проблема ночи-то?? Это половина каждой операции вообще-то!
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
-AG-
В общем, я понял, что нефиг мне вообще что-либо писать, кроме отлова мелких багов и каких-нибудь косметических улучшений :(.
Насчет этого незнаю, но по 100 раз одно и тоже мусолить, бесперспективный вариант.
Цитата:
Сообщение от
-AG-
Только я одного не могу понять, почему вы сразу не пишете против определенных пунктов - ограничение бюджета и т.п. Зачем спорите и доказываете, что ваши очевидные нестыковки в игре чем-то еще оправданы, кроме бюджета, штата и т.п.?
Надеюсь на то что вы здравомыслящий человек и понимаете что в нашем мире мысли не превращаются в "товар" без затрат времени и материальных ресурсов. И понимаете что предложения: "давайте сделаем другую игру, потому что я так захотел" они бесперспективные изначально.
Цитата:
Сообщение от
-AG-
Я ведь специально пишу развернуто, чтобы описать, что конкретно меня вынуждает делать явно "неправильного", "лишнего" и т.п. каждая ситуация.
Мы это поняли с первого раза, и уж точно с 5-го. Повторять 20 раз не нужно :D
Цитата:
Сообщение от
-AG-
Почему на это надо отвечать, что так и задумано разработчиками??
Если разработчики придумали правила игры, реализовали их, отладили, они к 3му патчу заработали так _как было запланировано_, вы приходите и спрашиваете чего это работает так, а не как-то по другому? Что мы должны отвечать, на такие странные вопросы? :rolleyes:
Цитата:
Сообщение от
-AG-
Ведь самое главное, что игра-то явна хорошая! Но она явна хороша, как симулятор танка... Как стратегии ей постоянно чего-то не хватает, везде какие-то условности вылезают в самый ненужный момент.
Потому что это _игра_, в ней _всегда_ будут условности "вылезать", чтобы разработчики не делали. А споры о том чем ваши условности лучше тех что есть сейчас, они имхо должны носить аргументированный и взвешенный характер (даже если вам что-то не нравится), что к сожалению в ваших постах не всегда наблюдается :(.
Цитата:
Сообщение от
-AG-
И, вроде, просишь всего ничего - скажем, дать пехоте ходить по диагонали, атаковать из-за "бордюра" и т.п. - никаких ясных объсянений почему это не будет сделано
Так вы не привели ни одного аргумента когда и для чего это может понадобиться и чем это лучше отсутсвия этих сомнительных возможностей, и вы надеетесь что разработчики побегут это делать? :D
Если бы мы разрабатывали игру только для вас, тогда в принципе, такой вариант был бы наверное возможен.
Цитата:
Сообщение от
-AG-
:(... Ну, кроме отсутствия бюджета, конечно... А мелкие баги мне ни в какой игре не было интересно ловить - для этого есть бета-тестеры. Мне интересна концепция!
Так а что мешает вооружившись компилятором любого языка программирования начать концепции воплощать в жизнь?
Или как более простой вариант - нанять команду разработчиков и делать игру своей мечты :D
Цитата:
Сообщение от
-AG-
П.с. И почему гранаты все-таки нужно "усложнять", а не "упрощать"? Не рассчитывайте препятствия вообще
И технику и дома и стволы деревьев и заборы?
Ну к чему этот спор, непонимаю :rolleyes:, зачем написать глупость и дальше пытаться ее выдать за гениальную идею?
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Andrey12345
Цитата:
аргументированный и взвешенный характер (даже если вам что-то не нравится), что к сожалению в ваших постах не всегда наблюдается
Вы издеваетесь, опять аргументы выкладывать на пол-страницы :)? Все аргументированно, не надо говорить того, чего нет.
Допустим, с гранатами - вот вы переспрашиваете, а я явно написал, что все исключать, кроме строений (ну и техники конечно, но ее не так много). Да и строения включать упрощенно, при малом перекрытии угла обзора - и их исключать. Человек может изловчиться бросить гранату и из-за угла - это не танк, а более сложная машина. А все заборы, стволы и проч. оставьте для "симулятора танка" или чего попроще - для тактики они только лишняя обуза, что и видим в тормозах и небоеспособности гранат.
Ходы по диагонали, атака из-за бордюра - см. снимок выше, цитатата:
"На другом снимке мы видим простаивающие в бездействии с самого начала операции подкрепления на севере."
Почему вообще пехота не может ходить по диагонали - это мне вас нужно спрашивать? А обмен, почему он невозможен по диагонали??
Аргументы:
1. "Незначительность победы" при разгроме 8 качественно превосх. взводов и сохранении истор. точек - это не аргумент против опер. фазы?
2. Бегать за противником по квадратам - это не аргумент в более логичном распределении квадратов и потерь взводов?
3. Вылет после полной победы с невполне удовлетворяющим результатом - это не аргумент в пользу отсутствия такого вылета или иного пересчета результатов?
4. Моментальное восстановление недобитых взводов в еще большей силе - это не аргумент к избирательному применению походовой системы?
5. Невозможность уничтожить БТР в лесу или на марше через село из дома одной единственной ПТ-гранатой - это не аргумент к изменению (но не через усложнение и "тормоза") модели гранат?
6. Перерасход боекомплекта на уничтожение БТР-ов - это не аргумент в балансировании живучести БТР-ов или тупизне стрелков по ним?
7. Невозможность повредить подвижность БТР-а с одной ПТ-гранаты или одного фугаса 76 мм, с последующим оставление экипажем бесперспективной посудины, тем более в отрыве от остальных сил или вообще окружении - это не аргумент опять-таки против живучести БТР-ов, тупости атакующих их или фантастической стойкости бойцов дырявого корыта?
Уфф...
Одно и то же толчем... А проблема как раз в том, что вы сами совершенно не аргументируете свои ответы, ссылаясь или на полное соответствие "задумке", или на мануал, или на "правила, кот. нельзя нарушать" и т.п.
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Biotech
:eek:
"слабоватая" пушка Т-34 "в первые годы" была мощнее, чем у любых немецких танков.
Ну могу и ошибаться, не сильно разбирался в этом вопросе... Читал что расстояния бронепробития были весьма различные у наших танков с немецкими в сторону значительно меньшую. Может это касается уже поздних моделей, таких как Т-4...
Еще вспомнил что при закидывании гранатами БТР попадание в верхнюю часть никак не сказывается на повреждениях... Ну уж экипаж взрыв сверху должен выбивать в 90% случаев... А то такое впечатление будто у БТР-а бронированная крыша есть.
Еще хотелось бы видеть эффект от коктейля молотова как локальный пожар в месте попадания.
И зачем понадобилось в оперативной фазе реалтайм вдруг вводить? Я себе это лично никак не представляю... Для меня это испортит стратегическую часть игры.
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Стальной Дракон
Цитата:
Еще вспомнил что при закидывании гранатами БТР попадание в верхнюю часть никак не сказывается на повреждениях... Ну уж экипаж взрыв сверху должен выбивать в 90% случаев... А то такое впечатление будто у БТР-а бронированная крыша есть.
Во-во... Плакать хочется, когда смотришь как 4-5 отделений пытаются, особенно в лесу, забросать 1-н БТР гранатами, при этом половина из нападающих гибнет от своих же гранат, а из БТР-а по-одному вылезают откуда-то из недр фрицы вместо убитых, и при этом ни БТР почти не поврежден, ни его экипаж сдаваться или хотя бы вылезать не собирается. Я еще понимаю, если бы экипаж из БТР-а отстреливался через щели (не знаю, были ли они у нем. БТР-ов).
---------- Добавлено в 03:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:57 ----------
vv_spb68
Цитата:
В реалии шансы отбить атаку Немцев было меньше чем в игре, так что тут разработчики пошли на встречу игрокам.
Да что выговорите :)? Интересно, а кто это до 6-го числа держал Тарановку в действительности, о чем нам заботливо сообщают даже брифинги в игре? Наверно, инопланетяне, не иначе :)?
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Стальной Дракон
Ну могу и ошибаться, не сильно разбирался в этом вопросе... Читал что расстояния бронепробития были весьма различные у наших танков с немецкими в сторону значительно меньшую. Может это касается уже поздних моделей, таких как Т-4...
Так и есть, когда бронезащиту увеличили, а пушку удлиннили. Где-то с середины 42го года.
Цитата:
Сообщение от
Стальной Дракон
Еще вспомнил что при закидывании гранатами БТР попадание в верхнюю часть никак не сказывается на повреждениях... Ну уж экипаж взрыв сверху должен выбивать в 90% случаев... А то такое впечатление будто у БТР-а бронированная крыша есть.
Так над водителем и пассажиром есть, а остальные вылазят обычно за долго до того как бтр начинают закидывать гранатами. Но в целом проблема закидывания гранат внутрь открытого БТРа существует, но не имеет простого решения.
Цитата:
Сообщение от
Стальной Дракон
Еще хотелось бы видеть эффект от коктейля молотова как локальный пожар в месте попадания.
Нам бы тоже, и еще чтобы кусты и деревья (и земля) горели от огнеметов и пожары распространялись :D, но т.к. коктелей молотова может быть много и если на каждый будет возникать пожар, это может привести к неконтроллируемому падению производительности. Поэтому пока останется без пожаров.
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
-AG-
Andrey12345
Вы издеваетесь, опять аргументы выкладывать на пол-страницы :)?
Да хоть на 20 страниц, это нечего не изменит. Кроме вас, остальные игроки в целом довольны оперативным режимом и спокойно наблюдают, а также помогают в его эволюционном развитии разработчикам. Потому делать новую революциюигру, в угоду одному юзеру не выгодно и бессмысленно с любых точек зрения.
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Ну извините, какая уж есть :ups:
Может имеет смысл задать им чтобы нападали только на разведвзводы?
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
А прекращение огня он объявляет потому что ночь и чтобы игрока не напрягать лишний раз.
А кто-ж его отпустит-то? :D Мне совсем не напряжно. Просто избиение младенцев происходит и немцы теряют целый взвод.
---------- Добавлено в 09:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:46 ----------
Цитата:
Сообщение от
-AG-
Да форум - это как бочка без дна... Я об этом сто раз писал, как и обо всех прочих несуразностях опер. фазы. Разрабы операт. фазу править не будут все-равно, насколько я понял. Только надеятся все на реалтайм в ней, кот, мож году в 15-м появится...
П.с. По всей видимости, он просто "тянет время". Вот такой вот "реализм"...
AG, нормальное общение, даже более того. Большенству юзерам и не снился такой фидбэк с разработчиками.
Остаются конечно неприятные игровые нюансы. А у какой игры их нет?
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Rost
Может имеет смысл задать им чтобы нападали только на разведвзводы?
Так обычно у противоположной стороны нет разведвзводов или их очень мало :). Такое поведение было добавлено в связи с жалобами от издателей, что в игре долго ничего не происходит. В аддоне немного поменялись приоритеты нападений, по идее должно стать чуть получше.
В принципе воспользовавшись редактором операций в аддоне можно будет изменить такое поведение.
Цитата:
Сообщение от
Rost
А кто-ж его отпустит-то? :D Мне совсем не напряжно. Просто избиение младенцев происходит и немцы теряют целый взвод.
Предлагайте тогда как должна выглядеть разведка боем (просто разведка) на тактической фазе? :)
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Стальной Дракон
И зачем понадобилось в оперативной фазе реалтайм вдруг вводить? Я себе это лично никак не представляю... Для меня это испортит стратегическую часть игры.
:cool: Полностью согласен!
---------- Добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:40 ----------
AG, нормальное общение, даже более того. Большенству юзерам и не снился такой фидбэк с разработчиками.
Остаются конечно неприятные игровые нюансы. А у какой игры их нет?[/QUOTE]
:ok: И за это разработчикам отдельное СПС
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Предлагайте тогда как должна выглядеть разведка боем (просто разведка) на тактической фазе? :)
Для начала надо иметь возможность организовано покинуть поле боя. AGA уже предлагал нечто подобное. Если будет реализован такой метод, то и разведку можно сделать более правдоподобной. ИИ едет вперед на разведку, когда в него начинают стрелять, он разворачивается и организованно уходит. Причем очень желательно в сторону своих позиций, а не в тыл к врагу.:) Если ИИ проводит разведку боем, то время когда он начинает отступать после первого огневого контакта, увеличивается минут на 5-10.
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Так обычно у противоположной стороны нет разведвзводов или их очень мало :). Такое поведение было добавлено в связи с жалобами от издателей, что в игре долго ничего не происходит.
Ай-ай-ай, и вы повелись :D
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Предлагайте тогда как должна выглядеть разведка боем (просто разведка) на тактической фазе? :)
Так вроде все понятно - разведка вступает в бой в крайнем случае. А так стоя немного поодаль от линии фронта, "подсвечивает" подходящим подразделениям перемещения противника.
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Rost
Ай-ай-ай, и вы повелись :D
Издателям нельзя отказывать в некоторых случаях, иначе игра просто не выйдет, это реалии разработки игр.
Цитата:
Сообщение от
Rost
Так вроде все понятно - разведка вступает в бой в крайнем случае. А так стоя немного поодаль от линии фронта, "подсвечивает" подходящим подразделениям перемещения противника.
Так не выйдет, это же будет "ничегонеделанье" опять.
Предложение Хемуля звучит пока разумнее всего.
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Rost
Так вроде все понятно - разведка вступает в бой в крайнем случае. А так стоя немного поодаль от линии фронта, "подсвечивает" подходящим подразделениям перемещения противника.
А вот как раз "подсвечивание" я думаю лучше вообще убрать. Все вражеские взводы должны обозначаться нейтральными значками на карте, а их тип (танки, пехота, артиллерия) должен "проявляться" только после непосредственного контакта с ними на тактической карте. В результате у игрока\ИИ будет желание и необходимость проводить настоящую разведку, а не использовать разведвзвод как обычные войска, да еще и с радарами...
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Очень хочется помочь в дальнейшем развитии игры... Есть у меня литература, если пригодится готов отдать (безвозмездно, прошу не понять неправильно) в хорошие руки.
1. книга из серии военные мемуары(вып 1976г Воениздат) - "На острие главного удара" воспоминания М.Е. Катукова - командующего первой танковой армией, о боях под Москвой,на Курской дуге,на землях Украины и Польши, при форсировании Днестра и т.д. ( в ней о том как фомировалась 1ТА, как и где вела бои, штат, кто ей противостоял, с кем взаимодействовала, подробно описана тактика проведения танковых засад) и прочее.
2. книга из серии военные мемуары(вып 1977г Воениздат) воспоминания И.Г. Попова(ком бата,нач штаба гв стр дивизии) о тактике и взаимодействии пехотных подразделений, штат, события, против каких частей... и тд.
Если интересно то напишу подробнее.
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Я боюсь, что сам подход немного не верен. Сейчас на оперативной карте есть что-то по типу «радиуса обнаружения», это как я понимаю, автоматическая разведка. Данная функция сводит на нет смысл проведения разведки на тактичской фазе. И «взвод разведки» фактически превращается в маневренную группу усиления (у немцев), у СССР дополнительное мясо, для закидывания танков гранатами.
Мое мнение, что как раз на оперативную фазу данные о противнике должны наносится по результатам тактической фазы, т.е. провели боестолкновение с пехотой – взвод пехоты, с танками – танковый взвод, взяли пленных - знаем точнее состав, номер, какие-то данные о соседних подразделениях (в зависимости от звания пленного) и т.п. - по такому принципу.
Возможно, это уже для более хардкорных настроек.
При введении схожего принципа в тактической фазе смысл взводов разведки будет в наличие лучшей маскировки/скорости, что позволит им с меньшими потерями уйти при встрече с превосходящими силами.
Конечно это все теоретические рассуждения, но я не понимаю смысл «мучить игрока» и тратить его время на загрузку и лишнюю расстановку, что бы противник, проводя разведку, после первых выстрелов сразу драпал.
Цитата:
Сообщение от
Hemul
А вот как раз "подсвечивание" я думаю лучше вообще убрать. Все вражеские взводы должны обозначаться нейтральными значками на карте, а их тип (танки, пехота, артиллерия) должен "проявляться" только после непосредственного контакта с ними на тактической карте. В результате у игрока\ИИ будет желание и необходимость проводить настоящую разведку, а не использовать разведвзвод как обычные войска, да еще и с радарами...
Опередили :D:D:D
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Hemul
А вот как раз "подсвечивание" я думаю лучше вообще убрать. Все вражеские взводы должны обозначаться нейтральными значками на карте, а их тип (танки, пехота, артиллерия) должен "проявляться" только после непосредственного контакта с ними на тактической карте. В результате у игрока\ИИ будет желание и необходимость проводить настоящую разведку, а не использовать разведвзвод как обычные войска, да еще и с радарами...
Это задел на будущее, я же говорю, что мы имеем сейчас. Радар, пусть будет радар. Вопрос был в том, что зачем зря губить этот радар.
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
обязательно надо сделать так чтоб экипажи подбитой техники НЕ ШЛИ В БОЙ вместе со своим взводом!!!!!!!
у меня только что был случай. подбили мардер3. экипаж вылез и пошел на танки в атаку! это же бред
я не хочу выделять их фильтрами, рамками или еще как. ЭТО МИКРОМЕНЕДЖМЕНТ а мне обещали что нету микроменеджмента.
ЭКИПАЖИ ПОДБИТОЙ ТЕХНИКИ НЕ ДОЛЖНЫ ДУМАТЬ ЧТО ОНИ ВСЕ ЕЩЕ В ТАНКЕ
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Так не выйдет, это же будет "ничегонеделанье" опять.
Андрей, ну не обязательно-же ставить каждому взводу задачу - экшн? :D
Вы меня право удивляете.
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Предложение Хемуля звучит пока разумнее всего.
Согласен, в аддоне так можно сделать? :)
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Rost
Андрей, ну не обязательно-же ставить каждому взводу задачу - экшн? :D
Так она и не у каждого стоит, развед взводов 1-2 всего, еще бывает 1-2 обычным назначает задачу разведки.
Цитата:
Сообщение от
Rost
Согласен, в аддоне так можно сделать? :)
В летнем аддоне подумаем (может быть в патче для зимнего аддона)
---------- Добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:38 ----------
Цитата:
Сообщение от
videoment
обязательно надо сделать так чтоб экипажи подбитой техники НЕ ШЛИ В БОЙ вместе со своим взводом!!!!!!!
Они и так вроде сейчас вылазят и занимают оборону рядом с подбитой техникой.
Цитата:
Сообщение от
videoment
у меня только что был случай. подбили мардер3. экипаж вылез и пошел на танки в атаку!
Хоть скрины приводите (с включенной миникартой), а то может они отступали в тыл, а не в атаку бежали :D.
Цитата:
Сообщение от
videoment
я не хочу выделять их фильтрами, рамками или еще как. ЭТО МИКРОМЕНЕДЖМЕНТ а мне обещали что нету микроменеджмента.
Если вы их выделили и опять отправили, то они в любом случае побегут. Иначе не совсем понятно как разделять: в атаку их отправили или просто переместиться в другое место.
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
уфффф
у меня постоянно эти танкисты ходят в атаку как пехота
обколотые какие-то они.
да! я их выделил!
но я не хотел их выделять!
я выделил взвод ТАНКОВ
выделяются при этом и спешенные танкисты (они думают что все еще в танке и идут в атаку)
мне заняться только нечем в бою как отправлять танкистов в тыл
они сами должны туда идти или танк охранять
может сделать так чтоб при подбитии танка они из состава взвода исключались (в смысле просто НЕ ВЫДЕЛЯЛИСЬ когда я выделяю взвод на панельке вверху)
это же не трудно сделать
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
videoment
может сделать так чтоб при подбитии танка они из состава взвода исключались (в смысле просто НЕ ВЫДЕЛЯЛИСЬ когда я выделяю взвод на панельке вверху)
Подумаем над этим
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
для кого пишу? х.з....
но все равно за игру спс.
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Все вражеские взводы должны обозначаться нейтральными значками на карте, а их тип (танки, пехота, артиллерия) должен "проявляться" только после непосредственного контакта с ними на тактической карте. В результате у игрока\ИИ будет желание и необходимость проводить настоящую разведку, а не использовать разведвзвод как обычные войска, да еще и с радарами...
Это было бы здорово. я для себя сделал дистанцию определения "0" (у разведки "1"), для игрока. стало интереснее. да и на соседней клетке обнаруживаются только двигавшиеся подразделения. Вот правда возможность выхода из боя все таки в большей степени зависит от механизации подразделения, а нет от возможности спрятаться в лесу или добежать до края карты (для оперативного режима). для игры это может быть временной фактор, то есть после вывода за край карты надо, что бы 20-30 мин. все флаги не были захвачены, тогда "оторвались от преследования" да и стимул для прикрытия отхода появится, придется чем то пожертвовать. Хотелось бы динамичное изменение "обнаружения", чем дольше без движения, тем больше зона обнаружения. в качестве примера выдвижение передовых постов взводом Широнинка (+ корректировщики (полковые, дивизионные)+пристрелка рубежей ), 179 ОТБР, 195 ТБР и Чешскими подразделениями. да и у отходящих Иптап "киросин" заканчивался, поэтому вынуждены были принимать бой.
---------- Добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:41 ----------
Цитата:
Сообщение от
Rost
Это задел на будущее, я же говорю, что мы имеем сейчас. Радар, пусть будет радар. Вопрос был в том, что зачем зря губить этот радар.
радар развед подразделениям можно оставить, но уменьшить дистанцию передвижения, за счет времени потраченного на разведку (как вариант).
---------- Добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:43 ----------
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Подумаем над этим
Так из танкистов без машин да же роты формировали. оставьте лучше так, кто не хочет, тот танкистов как пехоту не использует.
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
vv_spb68
Так из танкистов без машин да же роты формировали. оставьте лучше так, кто не хочет, тот танкистов как пехоту не использует.
формировали блин
в окружении, в битве за берлин
я посылаю взвод танков в атаку, один танк подбивают. танкисты вылезают.
я хочу изменить направление атаки. выделяю танковый взвод на панельке сверху (самым удобным способом), выделяются танки а вместе с ними и вылезшие танкисты. посылаю в атаку их и рядом с танками прутся эти танкисты и стреляют по танкам врага из мп.
я не хочу это видеть я закрываю глаза
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
выделяю танковый взвод на панельке сверху (самым удобным способом), выделяются танки а вместе с ними и вылезшие танкисты. посылаю в атаку их и рядом с танками прутся эти танкисты и стреляют по танкам врага из мп.
затем только 1! клик по иконке танки в той же панели и вуаля,отправятся в атаку только танки. можно затем еще добавить в группу alt+цифра,и 1м нажатием клавиши вызывать все танки.ИМХО удобней не придумаешь;)
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Ден
для кого пишу? х.з....
но все равно за игру спс.
:) Спасибо за предложение, передадим Володе Ваше предложение. Мемуары мы читать любим конечно, но опираться на них ИМХО все же не стоит... ;)
---------- Добавлено в 20:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:22 ----------
Цитата:
Сообщение от
videoment
формировали блин
в окружении, в битве за берлин
я посылаю взвод танков в атаку, один танк подбивают. танкисты вылезают.
я хочу изменить направление атаки. выделяю танковый взвод на панельке сверху (самым удобным способом), выделяются танки а вместе с ними и вылезшие танкисты. посылаю в атаку их и рядом с танками прутся эти танкисты и стреляют по танкам врага из мп.
я не хочу это видеть я закрываю глаза
Мы согласны, что посылать танкистов в атаки не стоит, вопрос только в том - как это красиво реализовать? Не хочется ведь перегружать интерфейс и усложнять управление.
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Кстати, об пеших танкистах, в 34ке вроди дожен быть "пулимет ДТ запасный, с пехотными сошками - 1шт"
Цитата:
Не хочется ведь перегружать интерфейс и усложнять управление.
Может сделать так, что при наличии "безлошадных" экипажей по нажатию на кнопку взвода выбираются ТОЛЬКО танки а при нажатии ну хотябы с "ctr" только танкисты или просто разделить взвода кнопку на 2 половины.
Либо вобще "безлошадные" просто не выбираются и действуют сами по себе согласно устава или еще как.
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
[QUOTE=dima12345;1353553]:) Спасибо за предложение, передадим Володе Ваше предложение. Мемуары мы читать любим конечно, но опираться на них ИМХО все же не стоит... ;)[COLOR="Silver"]
:thx: всё же ответили...) подумал было что прения на форуме ведут только потертые в многолетних сражениях геймеры)
если все же понадобится мемуарная писанина вышлю, вроде взгляд на события глазами участника, все таки не статистика которую приукрашивали порой...
-
Ответ: Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Dusty_rat
Кстати, об пеших танкистах, в 34ке вроди дожен быть "пулимет ДТ запасный, с пехотными сошками - 1шт"
Может сделать так, что при наличии "безлошадных" экипажей по нажатию на кнопку взвода выбираются ТОЛЬКО танки а при нажатии ну хотябы с "ctr" только танкисты или просто разделить взвода кнопку на 2 половины.
Либо вобще "безлошадные" просто не выбираются и действуют сами по себе согласно устава или еще как.
Так дело в том, что в танковом взводе всегда еще и 3-4 отделения автоматчиков. По этому всегда, отправляя танки в атаку, нужно не забывать и о людях :) Так что в любом случае нужно следить за тем, что кликаешь и куда, т.к. при выборе взвода целиком выбираются и танки и пехота, а потом уже можно, кликнув на соотв. кнопку, выбрать только машины или только людей.
