Вид для печати
да любой из вас может стать дизайнером миссии!!!! и консультируйтесь хоть с самим главкомом :) а геймдизайнеров в топку, потому, что они университетов как мы с вами не кончали, на фабриках не вкалывали, историей не интересовались и в окопах не гнили...Цитата:
Сообщение от Sha-Yulin
Любой может стать ещё программером, 3-д художником, мапдизайнером. Тогда при чём здесь создатели игр? Майю не они придумали.Цитата:
да любой из вас может стать дизайнером миссии!!!! и консультируйтесь хоть с самим главкомом а геймдизайнеров в топку, потому, что они университетов как мы с вами не кончали, на фабриках не вкалывали, историей не интересовались и в окопах не гнили...
И главком вас консультировать не будет. И в окопах вы тоже не сидели. А в варгейм поиграть многим хочется. Вы же предлагаете вариант набора "сделай сам".
А дизайнером миссии я быть не хочу. Во-первых, это очень гиморойно и требует профессиональных навыков. Хотя бы миссию отбалансить.
Во-вторых, мне будет малоинтересно играть в миссию, которую я же и проскриптую. Ведь она мне будет досканально известна.
Согласен, но думаю, если добавить там команд-операторов интересных и над самим обработчикрм скриптов поработать, то дорогу осилит идущий...Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Волков бояться, в лес не ходить. :)Цитата:
Если игрок действует нестандартно, то что ИИ на скриптах что без.. толку 0. Тут только "нечестный" ИИ поможет, тот который без промаха "в голову стреляет"
Чтобы интересней было. А то мне скучно в СМ и СС играть, когда там один сюжет все время крутитсяЦитата:
А зачем там сюжет?
Фишка в том, чтобы самому предусмотреть как можно больше "уникальных реакций". попробуйте себя в роли минибогаЦитата:
Вот предположим, Вы сделали свою уникальную миссию, настроили скрипт ИИ под Вашу уникальную реакцию. Выложили в сети, ее скачал человек с "другой реакцией". Вы к нему домой пойдете под его реакцию адаптировать скрипт? А если 100 человек скачало?
Хотеть не вредно, вредно не хотеть!!!Цитата:
Да хочу, вот :). Можно не на все случаи жизни, а только на самые ходовые: атака, оборона, встречный бой :D
ноу комментс :)Цитата:
Да, смахиваем :)
Тпулеметы там зачастую просто всех в ступор кидают - под их огнем подвижность пехоты в юните падает почти до нуля. Может так и надо, но в 3-ем СС меня это раздражало, своей 100%-ностью. В 5-м вроде поживее юниты стали из под огня выползать... Про минометы сущая правда, сам играл :) много, много раз... стреляет миномет конечно по юниту, но накрывает площадь, в итоге даже рассредоточенный юнит и многие соседние махом застревают и теряют подвижность...Цитата:
.е. работают на подавление только минометы? А пулеметы и артиллерия?
ИМХО Пример с минометами не совсем корректный, т.к. у них "радиус разлета" большой, у неподготовленного игрока создается впечатление, что работают на подавление %) А на самом деле ИИ скорее всего "лупит по подразделению" непосредственно.
такие ситуации разрулить на раз - один условный оператор - если в условном квадрате нет пушки, то вуаля - скрипт делает всем ручкой, например. Потом, если пушку возят грузовиком, то бегать прятаться особо не куда - только по кустам...Цитата:
Мог бы, а чего не разрулил-то? Если со скриптами все так замечательно как Вы рассказываете.
А если игрок, пушку машинкой за километр от назначенного "места прятания" перевез? Пойдут "за километр" прятаться? :uh-e:
По мне лучше бы в новой версии ввели новые моменты в поведении бойцов - как в СС состояния (устал, отдохнул, оглушен, целится, стреляет и т.п.). Ну и команд в скрипты!
именно, так, а если не хотите самоделкина, то покупайти игры от западных производителей. :) А я вообще никто и звать меня никак :) я просто пользователь, но таких пользователей намного больше, чем создателей игры. и они в сумме умеют гораздо больше и смогут сделать многое, если захотят. Ладно спорить тут бесполезно. просто тошно читать ваши постные посты. надулись как мыши на крупу и сидите в ус не дуете, только клянчите - дайте варгейм крутой, чтобы до неба был... :)Цитата:
Любой может стать ещё программером, 3-д художником, мапдизайнером. Тогда при чём здесь создатели игр? Майю не они придумали.
И главком вас консультировать не будет. И в окопах вы тоже не сидели. А в варгейм поиграть многим хочется. Вы же предлагаете вариант набора "сделай сам".
3
Тогда подождите, когда для вас все сделают энтузиасты. только вы их поощряйте а не вгоняйте в гроб своей вселенской тоской о напрасно загубленной в 1С теме варгейма. :)Цитата:
А дизайнером миссии я быть не хочу. Во-первых, это очень гиморойно и требует профессиональных навыков. Хотя бы миссию отбалансить.
Во-вторых, мне будет малоинтересно играть в миссию, которую я же и проскриптую. Ведь она мне будет досканально известна.
Прикольная позиция. Хотите машину - покупайте от западных производителей. А от наших хватит сталепроката и напильника.Цитата:
именно, так, а если не хотите самоделкина, то покупайти игры от западных производителей.
Но слишком мало, что оплатить разарботку игры. Или вы и графику сами сделаете, и движок?Цитата:
я просто пользователь, но таких пользователей намного больше, чем создателей игры. и они в сумме умеют гораздо больше и смогут сделать многое, если захотят.
Нужно быть редкостным ........, что бы делать такие высказвания в адрес тех людей, которых вы не знаете и не знаете, чем они занимаются. Вот вы мне ответили хамски. Может тогда укажите, чего именно я "клянчу"? Вроде только вам мозги вправить пытаюсь.Цитата:
Ладно спорить тут бесполезно. просто тошно читать ваши постные посты. надулись как мыши на крупу и сидите в ус не дуете, только клянчите - дайте варгейм крутой, чтобы до неба был...
А при чём здесь 1С. Я её проекты не обсуждаю. И когда делал проекты, энтузиасты на 99% всякой лажы лепили, хотя им были даны все нужные инструменты. Только одна команда энтузиастов и сделала приличный проект - Талвисоту. Остальные очень слабо выступили.Цитата:
Тогда подождите, когда для вас все сделают энтузиасты. только вы их поощряйте а не вгоняйте в гроб своей вселенской тоской о напрасно загубленной в 1С теме варгейма.
"команды интересных операторов" тут не помогут :umora:Цитата:
Сообщение от John Fisher
А вот поработать над обработчиком скриптов ИМХО стоит, и "убрать" их (скрипты) в тех местах где они не нужны, заменив чем-то другим это да... :)
А простите, в каком варгейме, сюжет отличается от сюжета в СС и СМ?Цитата:
Сообщение от John Fisher
Как их предусмотреть, если "механизма предусматривания" нет?Цитата:
Сообщение от John Fisher
В чем, простите, пехота? :DЦитата:
Сообщение от John Fisher
А Вы считаете в реальной жизни много желающих "грудью на пулеметы" бежать?
И вероятно Вы не догадываетесь, что "подогнав" командира на дальность его действия к таким "в ступоре" можно в некоторых случаях их из ступора вывести, в том же СС?
Это в простанородье называется "фейк" :). Все компьютерные игры на этом и основываются...выдают желаемое за действительное.Цитата:
Сообщение от John Fisher
И что прятаться артиллеристы под интенсивным обстрелом будут в одном квадрате, а в другом будут героически умирать?Цитата:
Сообщение от John Fisher
Да уж хороший подход :)
Допустим, у меня есть две позиции для пушки на расстоянии километр. Рядом с каждой есть окоп. Я перевожу пушку с места на место. очевидно прятаться можно и там и там. А если позиций 10, Ваш скрипт превратится в монстра :PЦитата:
Сообщение от John Fisher
Одно другому не сильно мешает.Цитата:
Сообщение от John Fisher
Если все люди мира соберуться вместе и напишут один ОГРОМНЫЙ скрипт на все случаии жизни - наступит вселенское щастье :lol:Цитата:
Сообщение от John Fisher
Да кто такое просит, просят то что уже было давно (в двумерном исполнении), только на новом уровне (в трехмерном) всех делов-то :DЦитата:
Сообщение от John Fisher
И где они толпы энтузиастов, я знаю пока только 3-4 человек и один из них "энтузиаст-теоретик" :) К счастью остальные практики.Цитата:
Сообщение от John Fisher
а лично вам это и не предназначалось. так что просто не нужно брать на свой счет все подряд.Цитата:
Сообщение от Sha-Yulin
Назревает вопрос.Цитата:
Сообщение от John Fisher
А вы собственно КТО? Разработчик? ТОгда это очень не лестно для вашей комманды и для 1С. Потомучто вы сейчас послали всех варгеймеров, желающих видеть конечный продукт от разработчика "В сад".
Объяснитесь. Для какой части населения нашей страны нацелен ваш продукт.
Если вы не разработчик, то по какому праву разговариваете "как-бы" от разработчика?
Я еще раз повторюсь. Мне не интересно играть в демоверсию движка, и писать скрипты за разрабов, им за это денег платят.
Вот интересно, почему на движке СС5 наклепали моды и т.д. а на вашем мы можем лицезреть тока отдельные миссии? Почему никто не склепал компанию, не оттестил и не раздар??? Да потому-что геморно. Кстати в том же Ил-2 компании лепят все подряд, выкладывают на обозрение и потом снова правят. Там кстати тоже на скриптах все летает, только ИИ настоящий.
По поводу сюжета. Что такое в Вашем понимании "сюжет"? Может в варгейм еще санитарку с любовной линией добавить?
Для меня сюжет в варгейме это задача. А задача проста как белый лист, наименьшие потери своих, и наибольшие потери противника, ну и там что нибудь сделать с кокретной областью, занять удержать, и т.п.
Вот вы пишете, что вам интересно играть в разные сюжеты, о чем может идти реч, если даже расстановка юнитов противника в ВМ всегда одна и та же.
John Fisher , ИМХО , вы несколько преувеличиваете возможности миссионных скриптов,общее поведение юнитов все же должны описывать ИИшные скрипты, тот самый ИИ который в играх часто ругают и редко хвалят. А миссионные тригера, это надстройка , общее управление войсками и ходом миссии, хотя и с их помощью можно многое сделать.
2
Угу..делов то :) , то что легко делается в 2д , в 3д и при подробном просчете обнаружения , прицеливания и поражения оказывается довольно проблематично и трудоемко...Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Согласен, но кто-то ведь делает "лучший в мире варгейм"? ;) И если отсеять все неконструктивные предложения, то нет ничего невозможного.Цитата:
Сообщение от Вячеслав
Тогда зачем это было нужно писать после цитаты из меня???Цитата:
а лично вам это и не предназначалось. так что просто не нужно брать на свой счет все подряд.
Я так понимаю, разработчики с блеском справились с данной задачей, хвала и поклон им. А за ИИ и скрипты и геймплей двойка с минусом.Цитата:
Сообщение от Вячеслав
Давайте оставим громкие слова для пиарщиков/рекламщиков и прочих отделов продвижения :) .Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Вообще-то, пиарщики сейчас не при чём :) Это Фил сказал.Цитата:
Давайте оставим громкие слова для пиарщиков/рекламщиков и прочих отделов продвижения
Промежуточное резюме: чтобы не изобретать велосипед, можно вполне бюджетно дать всем сестрам по серьгам:) "Кийворит делается так - возьмите..." (с) Жюль Верн
Все, что нужно это дать:
а) Любителям пошаговых стратегий Steel Panthers на современном графическом 3Д движке;
б) Любителям гибридных стратегий - аналог СМ, но на более современном движке (как это, например):);
в) А поклонникам РТС - трехмерный СС.
И вот оно - щасье авторитетного разработчика и издателя "лучших в мире варгеймов":) За сим позвольте откланяться на сейчас - появилась новая возможность поучаствовать в дальнейшей судьбе линейки Panzer Command...
а СС это РТС???
у меня было мнение что это тактический варгейм.
Когда появилась первая игра в линейке СС - такого понятия, как "tactical wargame", еще не было:)Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Что значит, не было? Очень даже было, только они походовые были. А СС стал первым tactical wargame в реальном времени. Или если применять другой термин - Real-time tactics (причем на тему WWII, в других сеттингах подобные игры выходили еще в лохматых и бородатых 80-х.) Короче РТС он некогда не был.Цитата:
Сообщение от rod_oil
Любезный, настольные игры вообще вспоминать некорректно в данном случае, ибо тогда уж надо сразу к тактико-оперативным и стратегическим штабным играм обращаться. А это уже даже не "бородатые и лохматые 80-е", а вообще начало 19 века.Цитата:
Сообщение от Hemul
Кроме того, скажите на милость, подвидом какого жанра является РТТ?
Не смог удержатся от легкого намека.:lol:Цитата:
Сообщение от rod_oil
"Кейворит делается так: возьмите..." (с)Герберт Уэллс. "Первые люди на Луне".
"Иногда даже один ландшафт способен рассказать многое" (с)rod_oil
Любители СМ уже получили аналог СМ на современном движке. Только сеттинг пока не WWII. Но следующей игрой из новой серии CM будет Нормандия.Цитата:
Умыл!:cool: :D LOL!Цитата:
Сообщение от Hemul
Combat Mission: Campaigns, кстати, раньше выйдет;)Цитата:
Сообщение от Hemul
Ну естественно РТС. Только вместо стратегического раша, применяем тактическое командование юнитами. Плюс в РТТ учитываем многие факторы, на которые в РТС можно наплевать, типа бронирование, защита от вида местности и т.п.Цитата:
Сообщение от rod_oil
Короче РТТ это продвинутый РТС.
Причем тут настольные игры? Компьютерных игр в жанре tactical wargame были уже до выхода СС.Цитата:
Сообщение от rod_oil
RTS и RTT это разные жанры компьютерных игр. Возможно, они и похожи на первый взгляд, но не более того. Если у вас есть своя, глубока личная и сугубо индивидуальная точка зрения на это, то можете ее изложить в отдельном материале. Широкой общественности это возможно будет интересно.Цитата:
Кроме того, скажите на милость, подвидом какого жанра является РТТ?
Combat Mission Campaigns это "стратегическая" надстройка над Combat Mission Barbarossa to Berlin. Новым графическим движком там и не пахнет.Цитата:
Например, Iron Cross:) Или Laser Squad. Но произрастает все ушами от настольных игр компании Avalon Press. Читайте статью из Википедии, на которую дали ссылку.Цитата:
Сообщение от Hemul
Мотивируйте. Даже в статье из Википедии, на которую вы дали ссылку написано, что РТТ - подвид РТС:) Если у вас есть своя, глубока личная и сугубо индивидуальная точка зрения на это, то можете ее изложить в отдельном материале. Широкой общественности это возможно будет интересно. (с) Guess Who?Цитата:
Сообщение от Hemul
Читайте газету "Сергиевские ведомости";)Цитата:
Сообщение от Hemul
9
Зато пахнет принципально новой трактовкой старой игры. пользуясь этим тандемом можно даже не вспоминать о графике, ибо игра, которая вышла триста лет тому назад будет наполнена новым содержанием.Цитата:
Сообщение от Hemul