Что нам обещают, или будущие поля сражений

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Главное - радикальное изменение ФМ и ДМ, Остальное вторично.

---

Несомненно. И наличие погоды/потоков никак не спасет ситуацию ежли ФМ/ДМ не пререйдет на новый уровень - т.е. в полный штиль без турбуленции самолеты надо научить летать и разваливаться, а атмосферные явления это просто очень качественный бонус к упомянутому, однако в сумме может дать на выходе впечатляющее поведение виртуального пепелаца.

Так что? ....никаких намеков от разработчиков об уровне моделирования динамики не поступало за год?

:D ...умиляют споры о кликабельности между "кто никогда не пробовал" и "кому понятно что это результат уровня" :) - далась она вам в ИЛе? Ее появление в Иле ничего не предвещает, ибо нет уровня моделирования систем. А ежли когда МГ займется глубоким моделированием систем, то вылезет кликабельность автоматом, и юзеров не спросят - ибо так удобней в разработке.

2Vadifon
Твои бы слова,да ОМу в уста.:)

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

А без онлайна игра мертва при рождении. Насколько я понимаю именно сетевым побоищам в БоБ уделяют особое внимание.

Ну и главное - тыканье кучи кнопок оффлайн не оживляет. А вот качественная ДМ и ФМ будет к месту. Ну и АИ ботов, конечно.

---

1. Не факт, хотя в основном верно.
2. Мне кажется, что Вы ошибаетесь. Хотя это, может быть, и дело вкуса.
А так - хотелось бы всего, и побольше, побольше!

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

А без онлайна игра мертва при рождении. Насколько я понимаю именно сетевым побоищам в БоБ уделяют особое внимание.

---

Полностью согласен:cool:

Цитата:

---

Сообщение от Geier

Полностью согласен:cool:

---

Бедная серия Elder Scrolls, они не знают об этом столько лет уже :ups:

Ага, бедный Fallout.

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Бедная серия Elder Scrolls, они не знают об этом столько лет уже :ups:

---

Поддерживаю мнение!!!

и в третий раз повторюсь....
( или повторю чьё то высказывание... )

Россия Страна Офлайна!!!
как ни крути... я у себя в подмосковье еле еле провёл инет... нормальный.... а вот тут с товарищем общался из Якутии... у него пинг 600 в среднем... ..т.е. о Гене... с АДВ можно не думать... и вообще...

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Бедная серия Elder Scrolls, они не знают об этом столько лет уже :ups:

---

:cool: :bravo:

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

+1

К тому же все-таки напомню точ это симулятор в первую очередь воздушного боя и соответственно полетов, а не обслуживания двигателя. и это не программа для сдачи экзаменов по РЛЭ.


Коротко - лично мне нахрен не нужен многоступенчатый запуск двигателя. Главное - моделирование ФМ и ДМ, а не моделирование запуска мотора.

---

Всё верно, но если даже и добавят многоэлементный запуск двигателя, то этим нанесут удар только тем у кого дорогой интернет... Пока (пусть даже лишние 5 минут) будет движок прогреваться и запускаться (при обещанном заметно увеличении трафика в БОБе), а тут вдруг вулчер прилетит... :D , и давай по новой запускать... - вот вам и будет реализм...
Пол часа в инете и ни одного взлёта... Гыыыыы.
Как по мне, то без разницы. Ну назначу я на одну кнопку все процедуры запуска, ну буду сидеть и ждать пока все не повключается ... Всё равно мышой ничего тыкать не придется... Трафик будет только жалко...
Программирование кнопок на "Коте" еще никто не отменял... :P

Вы бы еще с шахматами сравнили. Не первую сотню лет живут себе без онлайна...

Теперь включаем думалку: если вы подконнектились к серверу, заняли самолет и включили скрипт запуска, занимающий 5 минут, то почему вулчер должен проходить ту же процедуру за 5 секунд? Каким же образом он будет вулчить? Святым духом? Он же тоже сидит там себе, греет двиг - так же как и вы.

А вообще - стоит сделать реалистичный запуск двигателя отключаемым - для поклонников реалистичной ДМ.

Цитата:

---

Коротко - лично мне нахрен не нужен многоступенчатый запуск двигателя. Главное - моделирование ФМ и ДМ, а не моделирование запуска мотора.

---

Моделирование реалистической ФМ - это и реалистичный запуск двигателя в том числе!

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Вы бы еще с шахматами сравнили. Не первую сотню лет живут себе без онлайна...

---

Не тупи. Шахматы без онлайна появились совсем недавно, когда придумали компьютеры. До этого шахматы были чисто онлайновой игрой, в одиночку играть было вообще невозможно :)

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Вы бы еще с шахматами сравнили. Не первую сотню лет живут себе без онлайна...

---

Чистый ДоГфайт :) ... один на один...

Аспид, глубокое (полное) управление двигателем будет говорить от том, что системы двигательной установки, топливной системы и т.д. будут смоделированный. А что это значит? Значит это, что это повлияет на геймплей с точки зрения реализма (привет твоим "висению на закрылках") - появятся и перекрутка винта по разным причинам, переохлаждение двигателя и все прочие вкусности.

Пойми ты, как сейчас в Иле двигатель управляется - так и он примерно смоделирован. Шесть лет назад это было круто, но сейчас уже мало, очень мало.

Когда что-то не смоделировано - зачем этим управлять? Ведь все хотят радиаторы на крыльях мессера, перекрутки двигателя, переключения баков, отсечки и т.д. и т.п.

Нет, я все же на МГ надеюсь, что все это будет в БЗБ. А если будет - значит и управление соответствующее появится.

Так что, луче подумайте, прежде чем орать об "ФМ/ДМ в первую очередь и никаких"...а так ли просите?

AirSerg, +1 :)

Цитата:

---

Сообщение от AirSerg

Аспид, глубокое (полное) управление двигателем будет говорить от том, что системы двигательной установки, топливной системы и т.д. будут смоделированный. А что это значит? Значит это, что это повлияет на геймплей с точки зрения реализма (привет твоим "висению на закрылках") - появятся и перекрутка винта по разным причинам, переохлаждение двигателя и все прочие вкусности.

---

Вот она, логическая ошибка. Если А то Б, но это не значит что если Б то А :D

Если есть многоступенчатый запуск - значит смоделированы системы силовой установки.

Но это не знчит обратного, то есть для того чтобы смоделировать системы силовой устаноки не обязательно нужен многоступенчатый запуск.

Цитата:

---

Пойми ты, как сейчас в Иле двигатель управляется - так и он примерно смоделирован. Шесть лет назад это было круто, но сейчас уже мало, очень мало.

---

Кто ж спорит? Так пусть моделируются сами системы, а не процедура их запуска. Это разные вещи

Цитата:

---

Когда что-то не смоделировано - зачем этим управлять? Ведь все хотят радиаторы на крыльях мессера, перекрутки двигателя, переключения баков, отсечки и т.д. и т.п.

---

Правльно, вот системы должны быть смоделированы, без них нельзя говорить о деральной ДМ самолетов. Системы, но не мозготрепка с их эксплуатацией.

Цитата:

---

Так что, луче подумайте, прежде чем орать об "ФМ/ДМ в первую очередь и никаких"...а так ли просите?

---

Именно того и просим. Мн нафиг не нужен многоступенчаты запуск. Но вот сами системы, то есть деталзированная ФМ и ДМ на которые они влияют, обязательно нужны.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Вот она, логическая ошибка. Если А то Б, но это не значит что если Б то А :D

Если есть многоступенчатый запуск - значит смоделированы системы силовой установки.

Но это не знчит обратного, то есть для того чтобы смоделировать системы силовой устаноки не обязательно нужен многоступенчатый запуск.

---

А вот тут ты не прав. Почитай хотя бы Йо-Йо, где он объясняет тонкости их работы по Ка-50. И не думай, что это я у ИД набрался таких мыслей, я до них еще догадывался еще до того как в ЛО стал летать и ничего по ЧА не знал.
Нужно будет все, что смоделировали. Если будет смоделировано настолько, что понадобится твой "многоступенчатый запуск" (кстати, ч то это есть?), то будет и он. Если все будет упрощено, то и не будет. Управление конечно можно сделать бутафорским, тока нафик он нужен? Я не думаю, что МГ будет делать его бутафорским.

Но ты почему-то твердо говоришь, что "не нужен - дайте ДМ/ФМ", и другого от тебя я не слышал.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Правльно, вот системы должны быть смоделированы, без них нельзя говорить о деральной ДМ самолетов. Системы, но не мозготрепка с их эксплуатацией.

---

Твоя "мозготрепка с их эксплуатацией" должна привести к геймплею более приблеженному к реальности. А ты все "ДМ, ДМ"... :)
После таких вот разговоров я начинаю понимать людей, которые считают ил квейк стрелялкой в воздухе :(

Цитата:

---

Сообщение от AirSerg

Твоя "мозготрепка с их эксплуатацией" должна привести к геймплею более приблеженному к реальности. А ты все "ДМ, ДМ"... :)
После таких вот разговоров я начинаю понимать людей, которые считают ил квейк стрелялкой в воздухе :(

---

Это ж А-спид - легенда илдвашных форумов, воплощение коллективного разума "тарахтельщиков".

Вы мне один момент объясните - нафига в онлайне холодный запуск? Почему самолет не может рождаться уже готовым к старту? Или религия не позволяет? Тогда проблема глубоко в мозгах.

Цитата:

---

Сообщение от scalare

Вы мне один момент объясните - нафига в онлайне холодный запуск? Почему самолет не может рождаться уже готовым к старту? Или религия не позволяет? Тогда проблема глубоко в мозгах.

---

Вот именно, всего делов-то - опцию на сервере щелкнуть, если геймлей сервака будет требовать быстрого старта: появился, газ в пол и вперед.

Но, поскольку эта опция будет включена всегда, её даже делать не надо.
Когда весь полет может занять минут 5, никто нестанет тратить столько же на пуск движка.
Всё равно всей этой предполетной ерундой в основном занимались механики, зимой так вообще постоянно моторы грели, чтоб самолеты готовы были. А обязаловка с запуском и прогревом - идиотизм, к реалистичности отношения не имеющий. Так можно заставить еще и бензином заправлять перед стартом и патроны в ленты набивать, ведь без этого не обходилось и самолет без этого лететь не мог... И зимой самолет за два часа до старта прогревать начинать, иначе не заведется.
Это всё таки авиасим, а не симулятор механика, потому всю эту предполетную мишуру можно смело выкинуть без малих сожалений, от этого только правдоподобнее станет. Пилот садился в подготовленный самолет, он не выполнял работу по подготовке самолета к старту, для этого были десятки человек обслуги.

А все эти навороты для казуалов, которые хотят себя почувствовать крутыми хардкорщиками блягодаря тому, что самолет завести будет в десять раз геморойнее, чем в рельной жизни - лесом.

Цитата:

---

Сообщение от Stalevar

А все эти навороты для казуалов, которые хотят себя почувствовать крутыми хардкорщиками блягодаря тому, что самолет завести будет в десять раз геморойнее, чем в рельной жизни - лесом.

---

О, натюрлих! Реально крутые хардкорщики, не заниматься секс, делать запуск одной кнопка, взлетать поперек полоса, сбивать врага, возвращаться за медаль. :D

Цитата:

---

О, натюрлих! Реально крутые хардкорщики, не заниматься секс, делать запуск одной кнопка, взлетать поперек полоса, сбивать врага, возвращаться за медаль.

---

+50

Цитата:

---

Сообщение от Stalevar

Но, поскольку эта опция будет включена всегда, её даже делать не надо.
Когда весь полет может занять минут 5, никто нестанет тратить столько же на пуск движка.

А все эти навороты для казуалов, которые хотят себя почувствовать крутыми хардкорщиками блягодаря тому, что самолет завести будет в десять раз геморойнее, чем в рельной жизни - лесом.

---

Действительно, зачем заморачиваться, давайте введем опцию -- Появление с запущенным мотором в воздухе на 6ти у вражины метрах так в 200ста. Вот это уж точно будет не для казуалов! А то запускать двигло 5 мин, потом 5 мин взлетать, потом 5 мин искать самолеты противника, ну зачем? Пусть этим казуалы занимаются...:umora:

Чего и вам желаю. 5 мин. подготовка с последующей телепортацией в бой - как раз для вас геймплей :)

Цитата:

---

Сообщение от Stalevar

Чего и вам желаю. 5 мин. подготовка с последующей телепортацией в бой - как раз для вас геймплей :)

---

А почему ты решил, что войти в бой это телепортация? Для догфайта оно может и так, но не всегда хочется мяса ;) .

Цитата:

---

Сообщение от sneeke

А почему ты решил, что войти в бой это телепортация? Для догфайта оно может и так, но не всегда хочется мяса ;) .

---

Это не я, это он:

Цитата:

---

Сообщение от GREY_S

Появление с запущенным мотором в воздухе на 6ти у вражины метрах так в 200ста.

---

:P

Цитата:

---

Сообщение от Stalevar

Это не я, это он:
:P

---

Извиняюсь :)

Цитата:

---

Сообщение от Stalevar

Но, поскольку эта опция будет включена всегда, её даже делать не надо.
Когда весь полет может занять минут 5, никто нестанет тратить столько же на пуск движка.
Всё равно всей этой предполетной ерундой в основном занимались механики, зимой так вообще постоянно моторы грели, чтоб самолеты готовы были. А обязаловка с запуском и прогревом - идиотизм, к реалистичности отношения не имеющий. Так можно заставить еще и бензином заправлять перед стартом и патроны в ленты набивать, ведь без этого не обходилось и самолет без этого лететь не мог... И зимой самолет за два часа до старта прогревать начинать, иначе не заведется.
Это всё таки авиасим, а не симулятор механика, потому всю эту предполетную мишуру можно смело выкинуть без малих сожалений, от этого только правдоподобнее станет. Пилот садился в подготовленный самолет, он не выполнял работу по подготовке самолета к старту, для этого были десятки человек обслуги.

А все эти навороты для казуалов, которые хотят себя почувствовать крутыми хардкорщиками блягодаря тому, что самолет завести будет в десять раз геморойнее, чем в рельной жизни - лесом.

---

Но вот тут не соглашусь. Понятно, что симулятор механика мало кого прельщает, но действия летчика (прежде всего по работе с ВМГ) нужны. И если обещают правильную ДМ, с повреждением отдельных систем и элементов, то их моделирование неизбежно, непонятно только почему поуправлять не дадут.
А казуалов как раз сейчас полно, три оси+десять кнопок на управление машиной, вот тебе и восемь сбитых в три вылета :D

я бы сказал что многоступенчатый запуск нужен не только для того чтобы почувствовать себя крутым хардкорщиком, а впервую очередь как некий промежуток времени в течении которого ты подготавливаешся психологически, так сказать вживаешся в роль пилота. в офлайне это важно.
да и в онлайне это может пригодиться. кроме догфайта аля вини сушествует ещё и проекты в онлайне. к примеру на Грозовом Фронте сушествует пауза после сбития в течении которой взлёт запрещён. вот тут то такой запуск как раз таки очень уместен, не просто тупо смотриш на экран, а пока запускаеш двигатель немного отвлекаешся и не чувствуеш себя оторваным от игры.

p.s. против вини ничего не имею класный сервак .

Цитата:

---

Сообщение от Stalevar

Всё равно всей этой предполетной ерундой в основном занимались механики, зимой так вообще постоянно моторы грели, чтоб самолеты готовы были. А обязаловка с запуском и прогревом - идиотизм, к реалистичности отношения не имеющий. Так можно заставить еще и бензином заправлять перед стартом и патроны в ленты набивать, ведь без этого не обходилось и самолет без этого лететь не мог... И зимой самолет за два часа до старта прогревать начинать, иначе не заведется.
Это всё таки авиасим, а не симулятор механика, потому всю эту предполетную мишуру можно смело выкинуть без малих сожалений, от этого только правдоподобнее станет. Пилот садился в подготовленный самолет, он не выполнял работу по подготовке самолета к старту, для этого были десятки человек обслуги.

---

Давайте всеже отличать РЛЭ от РТЭ.

Вот вам РЛЭ - документ для ЛЁТЧИКА, а не механика или поварихи аэродромной столовой.

Читаем и думаем.

Пропускаем пункт "ПРЕДПОЛЕТНЫЙ ОСМОТР".

Пункт "ПОДГОТОВКА К ПОЛЕТУ. ЗАПУСК И ПРОБА МОТОРА".

Цитата:

---

...
3. Открыть перекрывной кран бензосистемы (он находится на полу с правой стороны сидения).

4. Сектор переключении скорости нагнетателя должен стоять в положении "Первая скорость" (на себя доотказа).

5. Сектор изменения шага винта поставить на малый шаг (вперед доотказа).

6. Сектор высотного корректора поставить в положение "Богато" (назад доотказа).

7. Тягу форсажа вытянуть полностью на себя (положение "Номинал").

8. Проверить, закрыт ли краник аварийного выпуска шасси и костыля. Краник окрашен в красный цвет и расположен над насосом ПН-1 сзади.

9. Открыть вентиль бортового воздушного баллона и проверить давление, которое должно быть не менее 80 ат.

10. Убедиться, что кнопки кранов шасси и закрылков с надписями "Выпуск" и "Подъем" выдвинуты (потянуть их на себя).

11. Проверить положение щитков-закрылков по указателю.

12. Убедиться в исправности электросигнализацин шасси и костыля и механического указателя шасси.

13. Проверить, свободно ли открываются и закрываются фонарь кабины, створки капотов и заслонка маслорадиатора.

14. Установить шкалу прицела на нуль и проверить исправность подсвета.

15. Убедиться в наличии запаса кислорода и в герметичности системы.

1б. Проверить напряжение аккумулятора по накалу лампочек сигнализации шасси.

Подготовка мотора к запуску

1. Убедившись, что зажигание выключено, подать команду: "Провернуть винт" (на 2—3 полных оборота).

Предупреждение. Наличие топлива или масла в камере сгорания цилиндра может вызвать серьезные повреждения — гидравлический удар или пожар от обратной вспышки при переэаливке.

2. Заполнить цилиндр насоса ПН-1 заливочным бензином, дав для этого 3—4 подачи плунжером (флажок насоса ПН-1 должен стоять горизонтально).

3. Заполнить бензосистему и топливные камеры карбюратора с помощью бортового альвейера, создавая давление не более 0,5 кг/см2.

4. Открыть бензокраник заливки бензина в дроссельную камеру карбюратора. (Краник расположен спереди над насосом ПН-1. Задний краник—аварийного выпуска шасси и костыля).

5. Установить сектор газа в положение, соответствующее 800—900 об/мин.

Запуск мотора

1. Подать команду: "0т винта". По получении ответа: "Есть от винта" включить тумблер аккумулятора.


--------------------------------------------------------------------------------

2. Открыть вентиль бортового баллона или подать команду: "Воздух" при запуске от аэродромного баллона и после получения ответа: "Есть воздух", — открыть пусковой вентиль на насосе ПН-1 (вращать от себя).

3. После 1—1,5 оборота винта включить магнето и нажать на кнопку вибратора (продолжительность нажатия кнопки вибратора 3—5 сек.).

4. При первых вспышках мотора ручным альвейером поддерживать давление бензина в карбюраторе (одновременно с этим производится впрыск бензина в дроссельную камеру карбюратора).

5. После запуска мотора закрыть воздушный вентиль насоса ПН-1 (вращать на себя), закрыть краник заливки дроссельной камеры карбюратора и увеличить число оборотов мотора до 1000 в минуту.

Примечание. Если краник заливки дроссельной камеры карбюратора не закрыт, признаком этого является увеличенное дымление (черный дым на выхлопе) мотора на всех режимах, а следовательно, и увеличенный расход горючего.

6. Следить за давлением масла: на малых оборотах мотора должно быть не менее 2 кг/см2.

Если после запуска мотора манометр не покажет давления масла в течение 5—8 секунд, выключить мотор.

Прогрев мотора

Прогрев мотора вести на 1000 об/мин до начала повышения температуры выходящего масла (створки капота мотора и заслонки маслорадиатора должны быть закрыты). После этого увеличить число оборотов до 1200 в минуту и прогревать мотор до тех пор, пока температура входящего масла не достигнет 55—60°Ц, а температура головок цилиндров 120°Ц. При достижении таких температур мотор можно считать прогретым.

Опробование мотора

1. Взять ручку управления на себя.

2. Плавным движением сектора газа увеличить число оборотов до номинальных (дать сектор газа от себя до выреза упора номинальной мощности).

Номинальное показание приборов контроля работы мотора:

Число оборотов ......... 2400 об/мин.

Наддув (рк) ........ 950±10 мм рт. ст.

Давление масла .. 5,5—6,5 кг/см2 Давление бензина .... 0,5—0,6 кг/см2

Включить форсаж (тягу форсажа отдать полностью от себя). Наддув при форсаже 1140± 10 мм рт. ст.

3. При опробовании мотора не держать его на полном газе более 30 сек. и не допускать:

температуры головок цилиндров выше 215° Ц;
температуры выходящего масла выше 115° Ц.
4. Уменьшить число оборотов до рк = 900 мм рт. ст. и проверить работу мотора при переменном выключении одного из магнето. Падение числа оборотов при работе с одним магнето допускается не более 100 в минуту.
5. Проверить переключение винта с малого шага на большой и обратно в диапазоне 2400—1300 об/мин., предварительно убрав сектор газа на 1/4 хода.

6. Убрать сектор газа, снизив число оборотов до 1300—1500 в минуту, переключить нагнетатель на вторую скорость и проверить работу мотора на второй скорости (не более одной минуты). При этом наддув должен увеличиться на 30—40 мм рт. ст.

Число переключении скоростей нагнетателя на земле должно быть не более двух при каждой пробе перед полетом. С одной скорости на другую надо переключать с интервалом не менее одной минуты (во избежание перегрева фрикционных дисков).

7. Убрать сектор газа, снизив число оборотов до 1000—1400 в минуту, и проверить работу генератора по лампочкам сигнализации, шасси, выключив тумблер аккумулятора, после этого включить его снова

8. Полностью убрать сектор газа и проверить малый газ. Мотор должен работать устойчиво, без тряски и пропусков зажигания при 500—600 об/мин. Давление масла при этом должно быть не ниже 2 кг/смг, давление бензина — не ниже 0,4—0,5 кг/см2.

Проверить приемистость мотора. Переход от малого газа к номинальному режиму должен совершаться плавно в течение 2-3 сек.

Для остановки мотора сделать следующее:

1. Полностью открыть створки капота и заслонку маслорадиатора.

2. Убрать сектор газа, снизив число оборотов до 1000—1200 в минуту, и выдержать мотор на этом режиме до тех пор, пока температура головки цилиндра не понизится до 150-170° Ц.

3. Зимой установить сектор переключения винта на большой шаг (взять его полностью на себя) и при числе оборотов 1700—1800 в минуту дать мотору поработать в течение 10—15 сек; после этого убрать сектор газа и дать мотору поработать на 1000—1200 об/мин. в течение 1—2 минут.

4. Остановить мотор, для чего поставить сектор ручного высотного корректора в положение "Останов" (вперед доотказа), выключить зажигание и плавно подать сектор газа полностью от себя.

5. Выключить аккумулятор.

6. Поставить сектор ручного высотного корректора в положение "Богато" (полностью на себя).

Примечание. При кратковременной остановке мотора рекомендуется оставить сектор ручного высотного корректора в положении "Останов" и при очередном запуске, одновременно с включением зажигания, перевести сектор ручного высотного корректора в положение "Богато". (При этом горючее заливается в мотор из камеры помпы приемистости карбюратора, что облегчает запуск мотора. В этом случае мотор можно запустить без заливки).

---

Это может механик в кабине сидит и к взлету готовится?

Цитата:

---

Сообщение от scalare

О, натюрлих! Реально крутые хардкорщики, не заниматься секс, делать запуск одной кнопка, взлетать поперек полоса, сбивать врага, возвращаться за медаль. :D

---

:umora: :umora: :umora: :umora:

Цитата:

---

Сообщение от Stalevar

Чего и вам желаю. 5 мин. подготовка с последующей телепортацией в бой - как раз для вас геймплей :)

---

Я всего лишь показал абсурдность вашего предложения, опция нормального запуска двигателя нужна хотя бы потому, что это будет означать полное моделирование топливной, гидравлической и др. систем, а следовательно возможность повредить эти системы в бою

Другое дело, что ее можно будет делать отключаемой (как раз для аэроквакеров), но в таком случае самолет уже должен стоять на полосе с запущеным двигателем , а не типа включать его 1й кнопкой.

Цитата:

---

самолет уже должен стоять на полосе с запущеным двигателем

---

Как вариант - реализация по типу МСФС, т.е. 2 варианта запуска - по РЛЭ и по Ctrl+E.

Цитата:

---

Сообщение от Stalevar

А обязаловка с запуском и прогревом - идиотизм, к реалистичности отношения не имеющий

---

:bravo:
...а к чему тогда "отношение имеющий"? :D
Там где стартовые процедуры уже реализованы они не обязательны, там где нынче реализуются (Ка-50) - тоже.
Над чем копья ломаются? В Ил-2 этого же никто не обещал. Или обещали?

Цитата:

---

Сообщение от Vadifon

Над чем копья ломаются? В Ил-2 этого же никто не обещал. Или обещали?

---

Вообще то тут речь про ШВ идет ;)

Цитата:

---

Сообщение от Vadifon

Над чем копья ломаются? В Ил-2 этого же никто не обещал. Или обещали?

---

Не обещали.
Тут вообще чего-то наобещали - под такое определение можно подогнать все, что угодно.

Просто авиаквакеры начали свой траффик потраченный на разогрев двигателя считать.

Тут и погоду обещали, НО сеть, мать ее, сеть... Вот и все, весь облом чудо-сима-игры.
Модель полета и модель тех НЕМНОГИХ систем ВОЗМОЖНО сделать, но кваке это мешает. Причем все квакеры высокомерны до неприличия - плевали они на оффлайнеров - этож недолюди в отличие от них, подключенных. Вот только провод в жо... в голову и все, кайф будет. Умирать и рождаться по 20 раз в час - этож кайф.

Ага, понятно...
...ну хто тут элита мне не очень интересно, а вот что есть ШВ?

Цитата:

---

Сообщение от scalare

Давайте всеже отличать РЛЭ от РТЭ.

Вот вам РЛЭ - документ для ЛЁТЧИКА, а не механика или поварихи аэродромной столовой.

---

А для механика, конечно, другой, у них самолет вдруг резко по другому заводиться будет, да?:umora:

Цитата:

---

Сообщение от scalare

Это может механик в кабине сидит и к взлету готовится?

---

Да.

По нормальному будет только:

Цитата:

---

2. Открыть вентиль бортового баллона или подать команду: "Воздух" при запуске от аэродромного баллона и после получения ответа: "Есть воздух", — открыть пусковой вентиль на насосе ПН-1 (вращать от себя).

3. После 1—1,5 оборота винта включить магнето и нажать на кнопку вибратора (продолжительность нажатия кнопки вибратора 3—5 сек.).

4. При первых вспышках мотора ручным альвейером поддерживать давление бензина в карбюраторе (одновременно с этим производится впрыск бензина в дроссельную камеру карбюратора).

5. После запуска мотора закрыть воздушный вентиль насоса ПН-1 (вращать на себя), закрыть краник заливки дроссельной камеры карбюратора и увеличить число оборотов мотора до 1000 в минуту.

---

Остальное будет готово до посадки в кабину.
Это три операции фактически: открыл, нажал, закрыл.
А у кого стартер типа "ручка"(мессера, например), то и крантик крутить не надо.

А коли хочется реализьму да атмосферы, то надо моделить начиная с просыпания в еревне, езды на аэродром, завтрака в столовой, Х-часового ожидания, получения инструкций..... В опчем до вылета должно пройти несколько часов в каждой миссии, а в результате запуск будет все равно в 2-3 операции, т.к. самолет должен быть подготовлен, иначе будут иметь механиков.

Шторм Войны - идол типа Сталкера, Черной Акулы, Кризиса... и др. невыпущенных, но сильно ожидаемых фанами игр.

Цитата:

---

Сообщение от GREY_S

Я всего лишь показал абсурдность вашего предложения, опция нормального запуска двигателя нужна хотя бы потому, что это будет означать полное моделирование топливной, гидравлической и др. систем, а следовательно возможность повредить эти системы в бою

---

Глупость это. Наличие двадцати кнопок, последовательное нажатие которых будет заменять одну сейчас, никакого отношения к моделированию систем не имеют.
Можно и без моделирования систем забить последовательность нажатий по РЛЭ, без которых мотор не заведется, и это ниразу будет непохоже на правду.
А можно смоделировать нормально все системы, чтоб при этом мотор заводился 1-й, 2-мя кнопками(как он и заводился в реале на готовом к вылету самолете).
Эти вещи ниразу не связаны и от перовй толку ноль и она не нужна, а управление ВМГ, топливной системой, радиаторами нужно, но к запуску движка никакого отношения не имеет.

Цитата:

---

Сообщение от Stalevar

Но, поскольку эта опция будет включена всегда, её даже делать не надо.
Когда весь полет может занять минут 5, никто нестанет тратить столько же на пуск движка.
Всё равно всей этой предполетной ерундой в основном занимались механики, зимой так вообще постоянно моторы грели, чтоб самолеты готовы были. А обязаловка с запуском и прогревом - идиотизм, к реалистичности отношения не имеющий. Так можно заставить еще и бензином заправлять перед стартом и патроны в ленты набивать, ведь без этого не обходилось и самолет без этого лететь не мог... И зимой самолет за два часа до старта прогревать начинать, иначе не заведется.
Это всё таки авиасим, а не симулятор механика, потому всю эту предполетную мишуру можно смело выкинуть без малих сожалений, от этого только правдоподобнее станет. Пилот садился в подготовленный самолет, он не выполнял работу по подготовке самолета к старту, для этого были десятки человек обслуги.

А все эти навороты для казуалов, которые хотят себя почувствовать крутыми хардкорщиками блягодаря тому, что самолет завести будет в десять раз геморойнее, чем в рельной жизни - лесом.

---

+1

Именно об этом я и говорю.

:rtfm: Даешь симулятор авиаконструктора! :)

Первый раз годика эдак за полтора, а то и больше, вставлю и я свои 5 копеек :)
Я прощу ШВу отсутствие воздушных потоков вообще. Как класса. Прощу и ФМ и ДМ, не слишком отличающихся от теперешних. Но вот чего я, как злостный оффлайнщик, не смогу простить - это отсутствия изменений к геймплею в виде возможности командовать парой, отдавать приказы типа "вернуться на базу", и других вкусностей, вроде адекватной системы награждений, подсчета количества сбитых, и тому подобного. Именно этот stuff и составляет мясо симулятора воздушного бойца. Все остальное - и так неплохо (или вполне удовлетворительно). Конечно, шикарно было бы иметь ИИ способный на некое тактическое взаимодействие, типа работы в звене, в эскадрилье, но... Это ведь высший пилотаж, никто такого еще не делал, и неизвестно можно ли это сделать на нынешнем уровне развития. Будет - огромный респект и спасибо, нет - все равно респект и спасибо. Уже обещаный учет износа самолета и предыдущих повреждений заставляет облизывацо :)

Цитата:

---

Сообщение от fon-Skokoff

Первый раз годика эдак за полтора, а то и больше, вставлю и я свои 5 копеек :)
Я прощу ШВу отсутствие воздушных потоков вообще. Как класса. Прощу и ФМ и ДМ, не слишком отличающихся от теперешних. Но вот чего я, как злостный оффлайнщик, не смогу простить - это отсутствия изменений к геймплею в виде возможности командовать парой, отдавать приказы типа "вернуться на базу", и других вкусностей, вроде адекватной системы награждений, подсчета количества сбитых, и тому подобного. Именно этот stuff и составляет мясо симулятора воздушного бойца. Все остальное - и так неплохо (или вполне удовлетворительно). Конечно, шикарно было бы иметь ИИ способный на некое тактическое взаимодействие, типа работы в звене, в эскадрилье, но... Это ведь высший пилотаж, никто такого еще не делал, и неизвестно можно ли это сделать на нынешнем уровне развития. Будет - огромный респект и спасибо, нет - все равно респект и спасибо. Уже обещаный учет износа самолета и предыдущих повреждений заставляет облизывацо :)

---

+10
Cтранно, но многие не понимают, что оффлайнеров на порядок больше, чам онлайнеров.
З.Ы. Для желающих меня покритиковать, скажу, что хотя у меня и безлимитка, но в онлайн не рвусь.

Цитата:

---

Сообщение от Stalevar

А коли хочется реализьму да атмосферы, то надо моделить начиная с просыпания в еревне, езды на аэродром, завтрака в столовой, Х-часового ожидания, получения инструкций..... В опчем до вылета должно пройти несколько часов в каждой миссии, а в результате запуск будет все равно в 2-3 операции, т.к. самолет должен быть подготовлен, иначе будут иметь механиков.

---

Не надо извращать идею, батенька.

Цитата:

---

Сообщение от Vadifon

Ага, понятно...
...ну хто тут элита мне не очень интересно, а вот что есть ШВ?

---

Какие же вы там на форумах локона все не образованные :) ШВ - Шторм Войны. Так называется серия на новом движке от МГ. Превый (надеюсь не последний) будет Битва за Британию. Вот.

Цитата:

---

Сообщение от Stalevar

А можно смоделировать нормально все системы, чтоб при этом мотор заводился 1-й, 2-мя кнопками(как он и заводился в реале на готовом к вылету самолете).

---

Ну-ну (с)

Если бы было все правильно смоделенно, то ты не просто бы так кнопки тыкал, следил за приборами, выполняло последовательность и т.д. Это тебе не кнопу "И" тыкать.

Вот тыкни запуск двигателя в Су-25 в ЛО. Там хоть и одна кнопка. но тебя может ждать сюрпрайз... Вот это есть - моделирование процессов в системе.

Но ведь людям сказали - можно делать горячий старт. Нет, не нравится. Аргумент приводят, типа, "а эту фичу все равно включат на сервере...". Мда, но это уже Ваши проблемы товарищ. Ищите другие, свой создавайте. И в конце концов, если ее включат, но всем будет в лом тыкать кнопы, то ее обязательно выключат, чай не мыши кактус жрать :)

Цитата:

---

Сообщение от AirSerg

Аргумент приводят, типа, "а эту фичу все равно включат на сервере...". Мда, но это уже Ваши проблемы товарищ.

---

Увы, нет. Это проблема разработчиков. Которые распределяют свои ресурсы на решение тех или иных задач.
ОМ не будет заморачиваться тем, как моделировать кнопочки, которые все равно будут отключены. У него и без того задач хватает.

так в том то и дело - выключат ли?