1C, UBISoft, MG... у семи нянек дитя без глаза.

Цитата:

---

Продажи на территории бывшего СССР, думаю не составят и 5 % (а то и меньше) от рынка Европы и Америки, тем более в таком узком сегменте как симуляторы. Ну не привыкли мы покупать плоды интеллектуальной деятельности.

---

Вообще, как ранее уже озвучивалось, количество легальный копий ил-2 ЗС проданных на территории СНГ примерно равно количеству копий проданных во всем остальном мире.
Так что если лично вы привыкли воровать интеллектуальную собственность, не стоит приписывать своих дурных привычек всем остальным. Пишите в следующий раз только про себя.

> А видюха 9600 GT не прокатит получается!?
На тот момент она тянула, но чуть ниже среднего. Движок с тех пор менялся добавлялись навороты.

В тормозах очень много факторов и это не обязательно графика. Это может быть менеджемент обьектов их АИ и физика.
Менеджемент обьектов - это, привожу самый простой пример,
обьект появился в кадре - идет подгрузка ресурсов. Если у него супер детальные текстуры - то получаеться лаг.

Насчет графики, меня напрягло сообщение, что у кого-то текстуры занимают в памяти карточки 1280 из 1280МБ....
Это очень плохо. В Виндах, когда памяти обычной маловато, такое начинается...
Если запустить DirectXCaps Viewer там есть закладка с текущим значением свободной видео памяти.

Видел, что многие рулят опциями, при которых обьекты становятся страшными и квадратными, не думаю, что это помогает, если данная опция не рулит еще чем-то, так как современные видео карты переваривают достаточно много полигонов.


ЗЫ Чтобы помочь разработчикам, нужно понять при каких сценариях идут проблемы.
Идеально - записать трек. Приложить скрины и чтобы баг 100 % воспроизвелся.
И не давить на малосущественные баги. Например, баг - невозможно играть 1 фпс или игра виснет через каждые 1 минуту- это Stop Bug, его немедленно надо править. А баг торчащих ног через кокпит - это не баг, а курьез скорее всего.


> меня припадок, а поскольку я больной на всю голову американец - я бегу в суд и отсуживаю у "Убейсофт" много денег...

Могут на любой чих подать в суд, например, если выявиться боязнь высоты, а реалистичный симулятор ввел меня
в состояние паники, когда я увидел землю с высоты. Нука отсужу у них моральный ущерб.
ИМХО надо на коробке в лицензионном соглашении надпись - не рекоммендуется
людям со слабым психическим здоровьем.

Интересно а прозрачная вода не скоро появится в игре? т.е по типу первого Ила, чтоб близ берегов виднелось дно, +эффект каустики от волн на нем.

За игру большое спасибо, желаю команде высоких продаж, и удачи в дальнейшем развитии проекта!

Что-то мне вчерашняя встреча с Олегом не дала такого оптимизма, как у многих тут, видно, что человек устал, но при этом он не признаёт ошибок, в его словах всё хорошо в игре, что очень нехороший для нас знак. К тому же у меня не создалось впечатления о нём, как о лидере, а это очень, очень плохо, значит результат будет не скоро, если вообще будет.

А истерика неуважаемого мной Азазеллы, он же Юсс - ну это прям как детё малое. Хотя, вирпилы в большинстве случаев такие и есть.

Цитата:

---

Сообщение от Morok

а можно просто признать, что MG переоценила свои силы

---

Вряд ли дело только в МГ. Как уже писали инсайдеры - скудное финансирование, текучка кадров, недостаток людей и даже отсутствие мощных компов... + еще куча факторов. имхо самый важный из них - не верят издатели в прибыльность игры такого жанра, вот и денег вливать много боятся.

To todace
Про финансирование, если проект задерживается, правильно сказали.
Но тут получается среднее между внешней коммандой и внутренней.
Если не разогнали на первых порах, продолжали платить зарплату это не значит,
что резко позволяли нарастить персонал в 2-3 раза, привлечь доп комманды и
доделать побыстрому игру. Нужно это было делать еще в далеком 2006 году.

Можно обвинять конечно менеджемент 1С, но если разработка шла в сроки, я не думаю,
чтобы они губили курицу несущую золотые яйца.
Вот где менеджемент сделал бяку - это допустив перенос приставочной версии на писи,
в одном известном проекте по мотивам ИЛ2. Создав конкуренцию самому себе.
Также к нашему отделу не были привязаны очень нужные структуры -тестеры игр например.

Насчет текучки кадров - ЗП, в последние годы, была ниже рынка, все держалось на мотивации.
Со временем разработчики обзаводились семьями и фактор денег уже значил больше.
Ценные кадры не ценились, чему теперь радуются Крайтек, Ментор, Гаидзин и другие конторы.

Цитата:

---

Сообщение от koptev

Допустим я страдаю эпилепсией... Ребята выпускают исправление "винта" и я его автоматически получаю через steam. У меня припадок, а поскольку я больной на всю голову американец - я бегу в суд и ...

---

... сосешь карамельку на палочке, т.к. на коробке написано большими буквами всякие разные предупреждения. Показывали коробку варкрафта с оными, вы думаете там есть такой фильтр? Сомневаюсь. Саботаж это, сто пудов какие-то мелкомягкие организовали :(

согласен, сам играю в WoW и не первый год, никаких дурацких фильтров НЕТ!!!
просто куча предупреждений, после каждого крупного патча все заново, в соглашениях лицензионных!

Цитата:

---

Сообщение от Apocalypselord

К тому же у меня не создалось впечатления о нём, как о лидере, а это очень, очень плохо, значит результат будет не скоро, если вообще будет.

---

А он разве не отошёл от дел? Тут уже и ссылку на интервью давали, где Илья называет себя руководителем проекта.
Вот она.
http://www.gamescope.ru/features-ru/...ain-interview/

Слушайте todace. Просто слушайте, с вами говорит тот кто знает что говорит.

Сейчас самое важное - как разработчики будут допиливать игру. Судя по всему объем работы просто гигантский. Одна надежда на юзерский бетатестинг. Но если игра продастся еще и плохо (а такой сырой старт не способствует хорошим продажам), то дальнейшие перспективы игры совсем туманны. Все-таки одного энтузиазма мало, как показал релиз БоБ.

Цитата:

---

Сообщение от FataLLex

Интересно а прозрачная вода не скоро появится в игре? т.е по типу первого Ила, чтоб близ берегов виднелось дно, +эффект каустики от волн на нем.

За игру большое спасибо, желаю команде высоких продаж, и удачи в дальнейшем развитии проекта!

---

Я готов прямо сейчас и прозрачную и обьемную сделать, в оптимизации помочь.
Но сейчас я там не работаю. БЫли попытки сотрудничества, несмотря на загруз на новой работе,
но такие вещи не хотят финансировать, посему прекратил. И не только ко мне обращались, но тоже по "дружбе"

Когда я уходил, мне бросили в спину, что красивую воду студент за 3 дня сделает..Прошло больше года,
осталась вода, которая была сделана для минимального варианта конфигурации, лишь чуточку изменилась.
Другой пока не вижу.

Цитата:

---

Сообщение от KYA (ex MG)

Я готов прямо сейчас и прозрачную и обьемную сделать, в оптимизации помочь.
Но сейчас я там не работаю. БЫли попытки сотрудничества, несмотря на загруз на новой работе,
но такие вещи не хотят финансировать, посему прекратил. И не только ко мне обращались, но тоже по "дружбе"

Когда я уходил, мне бросили в спину, что красивую воду студент за 3 дня сделает..Прошло больше года,
осталась вода, которая была сделана для минимального варианта конфигурации, лишь чуточку изменилась.
Другой пока не вижу.

---

Мда уж, очень печально :(. Надеемся что продажи этой "нефти" прошли более-менее хорошо и денег хватит на переработку в "бензин"...

Цитата:

---

Сообщение от kSt

А он разве не отошёл от дел? Тут уже и ссылку на интервью давали, где Илья называет себя руководителем проекта.
Вот она.
http://www.gamescope.ru/features-ru/...ain-interview/

---

C чего вы решили, что он отошел от дел? На том же сайте, на который Вы дали ссылку ясно написано:
Сейчас Олег Медокс работает директором отдела разработки игровых программ в компании «1С», а также принимает активное участие в создании нового авиасимулятора – «Ил-2 Штурмовик: Битва за Британию». Руководителем данного проекта выступает Илья Шевченко, которому эта серия игр хорошо знакома, ведь, как утверждают титры на официальном сайте, в начале исторического пути бренда Илья занимался тестированием и дизайном миссий.
(http://www.gamescope.ru/previews-ru/...ew-prologue/2/)

Господа,да чтож вы так всё утрируете.Сразу видно тот,кто громче всех впадает в истерику,тот не покупал себе Сталкера Чистое Небо,на следуующий день после релиза,ибо Сталкер вылетал прямо из главного меню ))) ТОже были сотни страниц в форумах о том,что всё,конец,Сталкер погиб,разрабов под суд,а потом на живодёрню.Я сам сидел в форумах,но не кричал там,о том что разрабы и все кто связан с продуктом гады ползучие,а описывал проблеммы,которые у меня возникали.Разработчики прямо в форум выкладывали исправления,правленные файлики и тд.Короче,через 2 недели вышел патч,и всё улеглось.Таких случаев,с сыростью продукции к сожалению сейчас всё больше и больше.Call of Duty Black Ops - который лагал и вылетал вне зависимости от силы машины,а Дальнобойщики 3,да тотже РоФ,который у меня по началу шол как слайд-шоу! Не порали привыкнуть к такому и потерпеть,всё наладится,разрабам сейчас тоже не легко,им сейчас предстоит долгий процесс шлифовки БоБа.Нужно им немного помоч,описать проблеммы,или просто подождать.
P.S. Единственная очень большая просьба к разработчикам: пожалуйста,найдите способ отключения антиприпадошного фильтра.Ведь БоБ - это симулятор,а в симуляторе должно быть всё реалистично до мелочей,я думаю на западе люди,страдающие эпилепсией - сами не дураки и не будут отключать фильтр,себе во вред.А здоровые люди -вирпилы,будут вам крайне благодарны,когда увидят,как на самом деле крутится пропеллер у самолёта,ведь именно это,на сколько мне известно портит фильтр.
P.S.S. Прости нас ОМ,и все разработчики.Просто мы все так ждали,а тут так получилось,но у вас всё получится!

Цитата:

---

Сообщение от =FB=LOFT

Слушайте todace. Просто слушайте, с вами говорит тот кто знает что говорит.

---

LOFT, моветон, однако...
ссылку, на вольное трактование отношений издателя и разработчика приводили (Винни-Пух ака Саурон). Повторить?
з/ы/ ключевые слова, для осмысления, в порядке логической цепочки - бета-тестеры - ubisoft - steam SDK.
тестировалось ли это? может тут собака порылась?
з/ы/ Как бета-тестеры свою копию получали? Вы уверены что через steam? И что там за апдейт на 500!!! мегабайт?
з/з/ы/ Илья писал что текстуры, но он и про восьмиядерник тоже писал :)

Цитата:

---

Сообщение от LePage

LOFT, моветон, однако...
ссылку, на вольное трактование отношений издателя и разработчика приводили. Повторить?

---

Что моветон? Да, повторите, я так понимаю есть что-то что я пропустил и поэтому веду беседу в стиле моветон?

Цитата:

---

Сообщение от todace

...Если проект вытянут - их заслуга, конечно. Но победят они вопреки себе же...

---

Эту фразу можно понимать по-разному, но в совокупности со всей доступной информацией по проекту, мне кажеться что сейчас речь идет просто о приведении проекта в играбельный вид для широкой аудитории . Пол-года на это наверное надо... Речь даже пока не идет о каких-то тонкостях в виде правильных работ узлов, механизмов, ФМ, ДМ и т.д... Со временем, даст бог, все у ребят наладится, ну а сейчас-то где летать ? На чем ? ИЛ перестал радовать, БОБ еще точить и точить...Грустно...Пойду на форум этажерочников ЯКи требовать...

Я вот тут почитав что пишут экс-разрабы подумал - а вот если бы кто-нибудь из наших Прохоровых с Дерипасками хоть раз бы не поехал со всей своей кодлой и б..дями в Куршавель а на сэкономленные деньги профинансировал команду ОМа то уж по крайней мере в области авиасимуляторов Россия точно была бы "впереди планеты всей".... Я бы даже согласился с эмблемой какого-нибудь "Русала" и надписью "За Дерипаску!" летать:)

О разбежавшихся разрабочиках так никто и не рассказал. Тема в никуда.
Очередная истерика обиженого бета-тестера.

Цитата:

---

Сообщение от Virpil8

Я вот тут почитав что пишут экс-разрабы подумал - а вот если бы кто-нибудь из наших Прохоровых с Дерипасками хоть раз бы не поехал со всей своей кодлой и б..дями в Куршавель а на сэкономленные деньги профинансировал команду ОМа то уж по крайней мере в области авиасимуляторов Россия точно была бы "впереди планеты всей".... Я бы даже согласился с эмблемой какого-нибудь "Русала" и надписью "За Дерипаску!" летать:)

---

Присоединяйтесь со своими олигархами сюда, мы уже тут этажерочников допрашиваем -

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=67928

Цитата:

---

Сообщение от =FB=LOFT

Что моветон? Да, повторите, я так понимаю есть что-то что я пропустил и поэтому веду беседу в стиле моветон?

---

Вы счастливчик- сам себе издатель. :)
ссылочка - http://patlatuy.livejournal.com/216333.html
И, извините, предыдущий пост редактировал уже после Вашего ответа, мой пост оказался последним на странице - поэтому повторюсь.
.....
ссылку, на вольное трактование отношений издателя и разработчика приводили (Винни-Пух ака Саурон). Повторить? (ссылку привел выше)
з/ы/ ключевые слова, для осмысления, в порядке логической цепочки - бета-тестеры - ubisoft - steam SDK.
тестировалось ли это? может тут собака порылась?
з/ы/ Как бета-тестеры свою копию получали? Вы уверены что через steam? И что там за апдейт на 500!!! мегабайт?
з/з/ы/ Илья писал что текстуры, но он и про восьмиядерник тоже писал.

.....
Ну Вам эта технология знакома, тоже обновляете неведомо что, неведомо как и зачем. :) Нет ну если комментируете то супер!!!

Цитата:

---

Сообщение от LePage

Вы счастливчик- сам себе издатель. :)
ссылочка - http://patlatuy.livejournal.com/216333.html
И, извините, предыдущий пост редактировал уже после Вашего ответа, мой пост оказался последним на странице - поэтому повторюсь.
.....
ссылку, на вольное трактование отношений издателя и разработчика приводили (Винни-Пух ака Саурон). Повторить? (ссылку привел выше)
з/ы/ ключевые слова, для осмысления, в порядке логической цепочки - бета-тестеры - ubisoft - steam SDK.
тестировалось ли это? может тут собака порылась?
з/ы/ Как бета-тестеры свою копию получали? Вы уверены что через steam? И что там за апдейт на 500!!! мегабайт?
з/з/ы/ Илья писал что текстуры, но он и про восьмиядерник тоже писал.

---

Ничего не буду говорить про БОБ (обещал). Но абстрактно могу. То что мы и издатель и разрабочтчик и дистрибъютор в одном лице позволяет нам сбалансированно видеть всю картину подобных взаимоотношений на рынке, за вычетом человеческого фактора (ведь не могу же я сам лениться как разработчик больше чем я же как издатель, и обиды или лжи между полушариями мозга не случиться). Поверьте мне лажать умеют все три структуры, и каждая из них имеет вот такую сказку про две других. Это профессиональный юмор, присущий любому профессиональному сообществу. В контексте же обсуждаемого, руководство на всех этапах разработки одно и тоже. Т.е. страрших по званию просто нет, они и есть самые старшие, искать мифических тупых менеджеров в 1С можно, но походив по ссылкам вы придете прямо в разработчика (от этого всех громких парней тут и предостерегают). Сложность могла возникнуть только на уровне PR отделов и поддержки (обвеса) в целом, так как сейчас струкрура у них переходного типа и есть дублирующие отделы и у 1С и у СофтКлаб и у ЮБИ. Но это могло бы сказаться только на PR и маркетинговых материалах, упаковке, текстах на упаквке, заказных статьях и рекламме в журналах, отгрузке. На разработке, никак. ЮБИ огромный издатель, со сложной структурой, и сложной системой согласований (хотя 1С и СофтКлаб имеют отличный опыт сотрудничества с ними, поэтоум я тут тоже лукавлю). Это может затягивать некоторые этапы начиная с Альфа Версии если таковая была запланирована. Но разработку скорее всего 1С и СК вели на собственные средства, так как первоначальный релиз был запланирован на 2006 год, 5 лет промежутка не потерпел бы ни один западный издатель при участии свего капитала. Это могло случится только если разработчик и издатель глубоко интегрированы друг в друга как МГ и 1С (1С:MG). Так что выносить всех демонов на ЮБИ для меня тоже странно, ЮБИ никак не могло пушить выпуск, им это просто никчему. Они в случае этого сабжа выступали только издателями (правами на деятельность и ифнормационной площадкой) и взможно дистрибъютором (незнаю еще как это все отгружается в Европе и США, в какой форме), Steam выступил как цифра. Вот как все это выглядит если смотреть на это со стороны.

Все это я пишу исключительно для думающих людей, конечно фанатов вся эта скушная тема не возбудит. Но чем дольше люди остатся необразованными и неподкованными в теме, тем больше подобных случаев будет. Не обвиняйте никого огульно, подумайте, индустрия тяжело (а жанр тем более) себя чувствует именно потому что разумному подходу долго противопоставляли пустой энтузиазм, громкий (и тоже пустой) патриотизм и т.д. вместо гармоничного развития построенного на подготовке кадров и изучении материала.

Разочарование же (у кого оно случилось) или недовольство адресуйте частично местной администрации. Они делали все что бы никто не мог донести реальность, это как раз случай когда излишнее рвение и игра "кто похвалит меня лучше всех", привели к такому объему негатива. И это тот случай когда действие администрации не только можно но и стоит обсуждать. Так как результат этих действий, это наш с вами разговор.

печально все....

Цитата:

---

Сообщение от =FB=LOFT

....Разочарование же (у кого оно случилось) или недовольство адресуйте частично местной администрации. Они делали все что бы никто не мог донести реальность, это как раз случай когда излишнее рвение и игра "кто похвалит меня лучше всех", привели к такому объему негатива. И это тот случай когда действие администрации не только можно но и стоит обсуждать. Так как результат этих действий, это наш с вами разговор.

---

Альберт наверное первый раз за всё время виртуального общения не соглашусь с тобой. При чём здесь админитстрация сухого? Нет серьёзно: при чём? Банили за хамство при обсуждение проекта - правильно делали, банили за личные выпады против ОМа и других разработчиков, то же правильно. Или это администрация сухого виновата в том что в печать ушла мякго говоря неудачная версия БоБа, которую будут срочно исправлять патчем?

Вообще связи не вижу.

Цитата:

---

Сообщение от =FB=LOFT

Ничего не буду говорить про БОБ (обещал). Но абстрактно могу. То что мы и издатель и разрабочтчик и дистрибъютор в одном лице позволяет нам сбалансированно видеть всю картину подобных взаимоотношений на рынке, за вычетом человеческого фактора (ведь не могу же я сам лениться как разработчик больше чем я же как издатель, и обиды или лжи между полушариями мозга не случиться). Поверьте мне лажать умеют все три структуры, и каждая из них имеет вот такую сказку про две других.

Скрытый текст:

Это профессиональный юмор, присущий любому профессиональному сообществу. В контексте же обсуждаемого, руководство на всех этапах разработки одно и тоже. Т.е. страрших по званию просто нет, они и есть самые старшие, искать мифических тупых менеджеров в 1С можно, но походив по ссылкам вы придете прямо в разработчика (от этого всех громких парней тут и предостерегают). Сложность могла возникнуть только на уровне PR отделов и поддержки (обвеса) в целом, так как сейчас струкрура у них переходного типа и есть дублирующие отделы и у 1С и у СофтКлаб и у ЮБИ. Но это могло бы сказаться только на PR и маркетинговых материалах, упаковке, текстах на упаквке, заказных статьях и рекламме в журналах, отгрузке. На разработке, никак. ЮБИ огромный издатель, со сложной структурой, и сложной системой согласований (хотя 1С и СофтКлаб имеют отличный опыт сотрудничества с ними, поэтоум я тут тоже лукавлю). Это может затягивать некоторые этапы начиная с Альфа Версии если таковая была запланирована. Но разработку скорее всего 1С и СК вели на собственные средства, так как первоначальный релиз был запланирован на 2006 год, 5 лет промежутка не потерпел бы ни один западный издатель при участии свего капитала. Это могло случится только если разработчик и издатель глубоко интегрированы друг в друга как МГ и 1С (1С:MG). Так что выносить всех демонов на ЮБИ для меня тоже странно, ЮБИ никак не могло пушить выпуск, им это просто никчему. Они в случае этого сабжа выступали только издателями (правами на деятельность и ифнормационной площадкой) и взможно дистрибъютором (незнаю еще как это все отгружается в Европе и США, в какой форме), Steam выступил как цифра. Вот как все это выглядит если смотреть на это со стороны.

Все это я пишу исключительно для думающих людей, конечно фанатов вся эта скушная тема не возбудит. Но чем дольше люди остатся необразованными и неподкованными в теме, тем больше подобных случаев будет. Не обвиняйте никого огульно, подумайте, индустрия тяжело (а жанр тем более) себя чувствует именно потому что разумному подходу долго противопоставляли пустой энтузиазм, громкий (и тоже пустой) патриотизм и т.д. вместо гармоничного развития построенного на подготовке кадров и изучении материала.

Разочарование же (у кого оно случилось) или недовольство адресуйте частично местной администрации. Они делали все что бы никто не мог донести реальность, это как раз случай когда излишнее рвение и игра "кто похвалит меня лучше всех", привели к такому объему негатива. И это тот случай когда действие администрации не только можно но и стоит обсуждать. Так как результат этих действий, это наш с вами разговор.

---

Спасибо за разврнутый ответ! Ваша позиция ясна и достойна.
НО...

Цитата:

---

Это может затягивать некоторые этапы начиная с Альфа Версии если таковая была запланирована. Но разработку скорее всего 1С и СК вели на собственные средства, так как первоначальный релиз был запланирован на 2006 год, 5 лет промежутка не потерпел бы ни один западный издатель при участии свего капитала. Это могло случится только если разработчик и издатель глубоко интегрированы друг в друга как МГ и 1С (1С:MG).

---

это и наводит на мысли о лихорадочном процессе передела «мастер-диска»...
и возможные проблемы с :) «портированием» Ил-2 БОБ на steam :) sorry за такой оборот...

Моя фраза про моветон относилась именно к тому, что MG не является издателем. У MG все работало, и есть тому подтверждения со свидетелями :)

Цитата:

---

Сообщение от Fruckt

Альберт наверное первый раз за всё время виртуального общения не соглашусь с тобой. При чём здесь админитстрация сухого? Нет серьёзно: при чём? Банили за хамство при осбсуждение проекта - правильно делали, банили за личные выпады против ОМа и других разработчиков, то же правильно. Или это администрация сухого виновата в том что в печать ушла мякго говоря неудачная версия БоБа, которую буду срочно исправлять патчем?

Вообще связи не вижу.

---

Развивать тему не хочу, но не ответить не могу. Конечно же администрация Сухого не виновата в качестве проекта, но она виновата (частично как я писал выше) в том что была предвзята. Многие кто хотел говорить не делали этого, потому что введение премодерации конкретно это мягко говоря введение цензуры, и цензуры на мнение. Пар-давление-напряжение конструкции-взрыв. Я высказал свое мнение, мнение как игрока и участника комьюнити (видите мой ник написан черным цветом), прошу вас не разводить меня на разговор. Я искренне надеюсь что те кому были адресованы мои слова сделают вывод, что цензура и угрозы это самые не эффективные методы. Я участник этого сообщества с давнего времени, много воды протекло в той реке на берегу которой я сижу.

Цитата:

---

Сообщение от =FB=LOFT

Развивать тему не хочу, но не ответить не могу. Конечно же администрация Сухого не виновата в качестве проекта, но она виновата (частично как я писал выше) в том что была предвзята. Многие кто хотел говорить не делали этого, потому что введение премодерации конкретно это мягко говоря введение цензуры, и цензуры на мнение. Пар-давление-напряжение конструкции-взрыв. Я высказал свое мнение, мнение как игрока и участника комьюнити (видите мой ник написан черным цветом), прошу вас не разводить меня на разговор. Я искренне надеюсь что те кому были адресованы мои слова сделают вывод, что цензура и угрозы это самые не эффективные методы. Я участник этого сообщества с давнего времени, много воды протекло в той реке на берегу которой я сижу.

---

Лофт, а что бы Вы сказали, если бы в свое время на ваш блог пришел такой блин весь из себя правдоруб и рассказал народу, какого уровня у вас будет релиз? Сами же точно такой же период прошли.

Период этот они проходили и отвечали. И все высказывались по теме без всякой премодерации.
И потом...Что можно сказать, когда все прозрачно ? Видно же невооруженным глазом кто и как работает. Ну пришел бы кто-то (правдоруб) и что бы он "рубанул" ?! Придумывал бы ? Была бы открытая дискуссия.

Цитата:

---

Сообщение от LePage

Спасибо за разврнутый ответ! Ваша позиция ясна и достойна.
НО...

это и наводит на мысли о лихорадочном процессе передела «мастер-диска»...
и возможные проблемы с :) «портированием» Ил-2 БОБ на steam :) sorry за такой оборот...

Моя фраза про моветон относилась именно к тому, что MG не является издателем. У MG все работало, и есть тому подтверждения со свидетелями :)

---

Т.е. вы искренне считаете что невозможность использования SpeedTrees на ландшафтах такого размера это следствие скорополительного решения (чьего решения?) об интеграции steam?

Цитата:

---

Сообщение от Youss

....мы имеем пока только цветочки. ягодки начнутся после массового возврата продукта западными пользователями. а возврат будет...

---

Западные пользователи скорей всего действительно вернут, но мы славяне скорей всего нет. Часть у кого идёт будут создавать серваки и рубится, у кого железо послабее буду сидеть в простом редакторе, у кого вообще слабые машины будут смотреть на диск и думать каким он мог бы быть... За наши деньги доведите его до ума. Народ не сдавайте диски обратно иначе убьём вообще мечту.

Цитата:

---

Сообщение от =FB=LOFT

Т.е. вы искренне считаете что невозможность использования SpeedTrees на ландшафтах такого размера это следствие скорополительного решения (чьего решения?) об интеграции steam?

---

Ну это Вы сказали. В принципе, уже ИМХО становится понятно - юзаю всего минут 80 - виснет(фризит) на подкачке текстур, каких - еще не разобрался.
ИМХО опять таки может, это те самые текстуры которые steam добавляет. Возможно «неужатые», не интегрированные, без «предзакачки», не из «той самой директории»:)
Может действительно «программер заболел» перед релизом?
Дай Бог ему здоровья!

SpeedTree решение части комманды, причем спорное. Мной постоянно поддерживался и улучшался вариант с обычными Иловскими деревьями, но визуально они отстали от рынка. Эти деревья были запланированы для применения, как в одиночном варианте
так и для ПЛОТНЫХ лесов. Но вместо того, чтобы посадить моделлера на рисование шариков спрайтов и стволов, взялись купить готовое решение. Которое надо было аддаптировать на большие пространства. Дешевле было бросить ресурсы на доработку наших деревьев. Освещенка у спид три спорная. Они красиво с листочками выглядят только в близи. Вдали же они куцые и с кривой освещенкой. В долгосрочном плане, сторонние решения единственных выход при тенденции на сокращение комманды разработчиков.

Про болезнь программеров. Такое может быть в случае бардака и аврала. На моей нынешней работе выходят рабочие билды, которые тестируются и им может даваться отмашка выйти в свет или быть отправленными на доработку. Если кто-то заболевает всегда есть РЕЗЕРВ КАДРОВ, который понимает досканально суть и быстро может поправить.

Цитата:

---

Сообщение от CARTOON

Период этот они проходили и отвечали. И все высказывались по теме без всякой премодерации.
И потом...Что можно сказать, когда все прозрачно ? Видно же невооруженным глазом кто и как работает. Ну пришел бы кто-то (правдоруб) и что бы он "рубанул" ?! Придумывал бы ? Была бы открытая дискуссия.

---

Блин, я следил за темой с тех времен, когда оно еще Рыцарями неба называлось и планировалось на движке Ила. Помню все прекрасно, и выводы свои сделал. В чем то я мнение изменил, в чем-то нет. А то, что у людей дюже короткая память, так это даже в вину зазорно ставить. Достаточно оффтопа.

Выход на движке ИЛа это лучший вариант. Я делал пробные модификации ландшафта. Где обрывы делались измельченной высотной картой. Такое решение позволяло их быстро создавать с небольшой модификацией иловского движка.

Но народ хотел движок с нуля и мой вариант обрывов их не устраивал, тк не был на 100% Вертикальным
(треугольник в разрезе с основанием 5м и200 по высоте.) Визуально не сильно заметно. В результате в Бобе обрывы стали супер, но их очень сложно было врезать в ландшафт. И сложно дизайнить, убирать артефакты. Математики там наверное не на один диссер хватит.
Всего рендер ландшафта наверное 4 раза как минимум переделывался...

Цитата:

---

Сообщение от KYA (ex MG)

SpeedTree решение части комманды, причем спорное. Мной постоянно поддерживался и улучшался вариант с обычными Иловскими деревьями, но визуально они отстали от рынка. Эти деревья были запланированы для применения, как в одиночном варианте
так и для ПЛОТНЫХ лесов. Но вместо того, чтобы посадить моделлера на рисование шариков спрайтов и стволов, взялись купить готовое решение. Которое надо было аддаптировать на большие пространства. Дешевле было бросить ресурсы на доработку наших деревьев. Освещенка у спид три спорная. Они красиво с листочками выглядят только в близи. Вдали же они куцые и с кривой освещенкой. В долгосрочном плане, сторонние решения единственных выход при тенденции на сокращение комманды разработчиков.

Про болезнь программеров. Такое может быть в случае бардака и аврала. На моей нынешней работе выходят рабочие билды, которые тестируются и им может даваться отмашка выйти в свет или быть отправленными на доработку. Если кто-то заболевает всегда есть РЕЗЕРВ КАДРОВ, который понимает досканально суть и быстро может поправить.

---

При команде в 20 человек нет....
Вот я сам - вроде и швец и жнец....
Системный администратор, программист 1 С, (конструктор ЭВМ, комплексов, сетей - по образованию), инженер по допечатной подготовке (полиграфия, 18 лет стаж), ведущий инженер по цветоделению (и такая специальность есть), заболею и п******, никто толком постскрипт не напишет... дизайнеров в конторе - туча....
или напишет и переделывать (не дай бог - перепечатывать)... В конторе 70 чел.

Почему заболел? Они потратили 3 месяца на припадочный фильтр/анализ/подгон к припадочному спеку Убисофта. 3 месяца перед релизом, когда надо было заниматся настоящей работой.

Убисофт выпустил требования по эпилепсии в 2008 - но ОМ, как руководитель, этот момент пропустил. И убисофт пропустил. Тест только за 3 месяца до выхода, провал, трата времени на подгонку к стандартам эпилепсии вместо насущной работы по оптимизации. Сам Илья сказал что они потратили столько же ресурсов на эпилепсию сколько надо на создание небольшой игры...

Виноват этот фильтр и те кто не обсудил его - то есть ОМ и чинуши Убисофта.

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

Похоже разлад в компании пошел давно. Одаренные сотрудники потихоньку уходили. Денег на ЗП выделялось довольно мало. Вот и имеем то, что имеем. Жаль людей, которые вложили свой труд. Уж не отголоски ли это мирового кризиса в 2008?!

---

У нас любят все списывать на кризис. Кризис просто вскрывает обострившиеся проблемы.
ЗП платили мало, так как обещали не резать коллектив, слов не сдержали.
Сначала (после слияния с Софтклабом)под нож пошли соседние отделы разработки игр,
потом над нашим топором - замахнулись ввели внешнее управление. Но реально получилось не
форсирование разработки, а замораживание кризисных явлений и замаячил призрак полного разгона команды.


В Этот момент неплохо бы грант получить или инвестиции и мирно отсоединится от "большого брата"
Так как отдел не приносящий прибыль в течении года-двух, а только жрущий ресурсы
для продажников это рисковая обуза.

Цитата:

---

Сообщение от 89

Почему заболел? Они потратили 3 месяца на припадочный фильтр/анализ/подгон к припадочному спеку Убисофта. 3 месяца перед релизом, когда надо было заниматся настоящей работой.

Убисофт выпустил требования по эпилепсии в 2008 - но ОМ, как руководитель, этот момент пропустил. И убисофт пропустил. Тест только за 3 месяца до выхода, провал, трата времени на подгонку к стандартам эпилепсии вместо насущной работы по оптимизации. Сам Илья сказал что они потратили столько же ресурсов на эпилепсию сколько надо на создание небольшой игры...

Виноват этот фильтр и те кто не обсудил его - то есть ОМ и чинуши Убисофта.

---

Ну тут наверняка надо знать, что изначально забугорным издателем планировался UBIsoft.
У других издателей наверняка другие требования были. Когда стало известно, что издавать будет uBIsoft?

Цитата:

---

Сообщение от 89

Виноват этот фильтр и те кто не обсудил его - то есть ОМ и чинуши Убисофта.

---

Да Вы внимательно смотрите игру. Там без этого фильтра столько кривого, что обсуждать можно долго, очень долго.
Меня, лично, удивляет откровенная слабость семплов, которые есть в игре. Даже в том же раскритикованном в пух и прах КХ семплы гораздо разнообразнее и ественнее. БоБ при своем бюджете мог бы и библиотеками реальных двигателей обзавестись, а не гнуть пальцы про Ambisonic, который пока кажется пшиком.
В общем "А король-то голый!"

Цитата:

---

Сообщение от ValeryK

Да Вы внимательно смотрите игру. Там без этого фильтра столько кривого, что обсуждать можно долго, очень долго.
Меня, лично, удивляет откровенная слабость семплов, которые есть в игре. Даже в том же раскритикованном в пух и прах КХ семплы гораздо разнообразнее и ественнее. БоБ при своем бюджете мог бы и библиотеками реальных двигателей обзавестись, а не гнуть пальцы про Ambisonic, который пока кажется пшиком.
В общем "А король-то голый!"

---

Повтроюсь:

Цитата:

---

Они потратили 3 месяца на припадочный фильтр/анализ/подгон к припадочному спеку Убисофта. 3 месяца перед релизом, когда надо было заниматся настоящей работой.

Тест только за 3 месяца до выхода, провал, трата времени на подгонку к стандартам эпилепсии вместо насущной работы по оптимизации. Сам Илья сказал что они потратили столько же ресурсов на эпилепсию сколько надо на создание небольшой игры...

---

Фильтр виноват напрямую И косвенно.

Цитата:

---

Сообщение от LePage

Ну это Вы сказали. В принципе, уже ИМХО становится понятно - юзаю всего минут 80 - виснет(фризит) на подкачке текстур, каких - еще не разобрался.
ИМХО опять таки может, это те самые текстуры которые steam добавляет. Возможно «неужатые», не интегрированные, без «предзакачки», не из «той самой директории»:)

---

Вы простите вообще о чем?
STEAM используется в данном случае, как средство распространения цифрового контента!
он распространяет то, что ему положат на сервере, где создается "образ" контента.
Steam - это средство авторизации.
по большому счету - если захотеть, STEAM мощное средство централизации и мониторинга.
у меня на STEAM 4 игры, я через него покупаю дополнения и играю - и уж тех надуманных проблем, что здесь прочитал, никогда с ним не было.

так что не придумывайте по поводу "несжатых" текстур.

Да просто ребята взялись за такой проект который им не по зубам,вот и все.Можно много говорить про то кто виноват...Единственно кто пострадал это конечный потребитель которому подсунули не играбельный продукт.Да и вообще ситуация очень туманная.

Цитата:

---

Сообщение от LePage

Ну тут наверняка надо знать, что изначально забугорным издателем планировался UBIsoft.
У других издателей наверняка другие требования были. Когда стало известно, что издавать будет uBIsoft?

---

В англии были предзаказы за 1.5 года до выпуска- соответственно западный издатель был определен уж не пеньше чем два года назад.

Цитата:

---

Сообщение от KYA (ex MG)

У нас любят все списывать на кризис. Кризис просто вскрывает обострившиеся проблемы.
ЗП платили мало, так как обещали не резать коллектив, слов не сдержали.
Сначала (после слияния с Софтклабом)под нож пошли соседние отделы разработки игр,
потом над нашим топором - замахнулись ввели внешнее управление. Но реально получилось не
форсирование разработки, а замораживание кризисных явлений и замаячил призрак полного разгона команды.


В Этот момент неплохо бы грант получить или инвестиции и мирно отсоединится от "большого брата"
Так как отдел не приносящий прибыль в течении года-двух, а только жрущий ресурсы
для продажников это рисковая обуза.

---

вот и причина наших сегодняшних "бед"
кризис-шмизис, порезали все, а конечный потребитель страдает (подтверждаю, ибо похожая ситуация в промышленности)

Цитата:

---

Сообщение от KYA (ex MG)

SpeedTree решение части комманды, причем спорное. Мной постоянно поддерживался и улучшался вариант с обычными Иловскими деревьями, но визуально они отстали от рынка. Эти деревья были запланированы для применения, как в одиночном варианте
так и для ПЛОТНЫХ лесов. Но вместо того, чтобы посадить моделлера на рисование шариков спрайтов и стволов, взялись купить готовое решение. Которое надо было аддаптировать на большие пространства. Дешевле было бросить ресурсы на доработку наших деревьев. Освещенка у спид три спорная. Они красиво с листочками выглядят только в близи. Вдали же они куцые и с кривой освещенкой. В долгосрочном плане, сторонние решения единственных выход при тенденции на сокращение комманды разработчиков.

Про болезнь программеров. Такое может быть в случае бардака и аврала. На моей нынешней работе выходят рабочие билды, которые тестируются и им может даваться отмашка выйти в свет или быть отправленными на доработку. Если кто-то заболевает всегда есть РЕЗЕРВ КАДРОВ, который понимает досканально суть и быстро может поправить.

---

Такой язык мне понятен :) Рад встрече. Конечно глупо обсуждать все после... а не до. Я SpeedTree привел как пример чисто архитектурного решения и решения менеджмента пролонгированного в будущее (мы в частности отказались даже от идеи, в ависимуляторах это не применимо, надежда на быстрый рост железа, это не надежда а самоуговаривание, шина она и в африке шина). И конечно никто не мог на такое решение повлиять (никакой издатель, кроме редких случаев когда технологии могут быть частью инвестиций). Ну и воспрос работы "на стендах" и общей сборки (раз в день у нас например), это тоже вопрос внутренний. Я в своем примере только хотел проиллюстрировать невозможность нахождения одного единственного врага которого можно было бы сжечь и тем самым изменить ситуацию.

Цитата:

---

Сообщение от Sokol.

Да просто ребята взялись за такой проект который им не по зубам,вот и все.Можно много говорить про то кто виноват...Единственно кто пострадал это конечный потребитель которому подсунули не играбельный продукт.Да и вообще ситуация очень туманная.

---

Когда взялись было по зубам, а дальше нужно было быстро реагировать на быстро меняющиеся обстоятельства, по ряду направлений
в разы наращивать коллектив, либо срезать фич-лист. Не только потребители проиграли, 1С проиграл, коллектив проиграл,
имидж пострадал.

Цитата:

---

Сообщение от Myta6op

Полностью поддерживаю!
А еще думаю, что если отключить стим, эпилепсию и старфорс, то игруля полетит сама.

---

По торрент трекерам полетит - это да.

!!!А почему в игре самолет не бъется об землю а отскакивает !!! ХХХХХ какая то !

Там по умолчанию настройки реализма отключены. Галок надо всего лишь понаставить.