Вид для печати
Это понятно, хотя мне думается что могли и довезти. Мне интереснее, как его удалось бы вообще развернуть на луне. А кабы удалось, он должен бы напоминать тонкую жестянку, а вовсе не тряпку. Я на мороз выхожу из дома, у меня пуховик дубеет прямо в считанные секунды, аж звук издает при этом. Тоже вроде нейлоновый верхний слой.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
На солнышко разве выложили предварительно )
Нет конечно - очень даже возможно.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Но так получается что опровергатели вместо доказательств аферы упорно приводят доказательства четырех тезисов Старого.
Температура ЧЕГО? ;)Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Ну тебе же ссылку то дали?Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Чё бы не прочитать?
Зачем фаренгейты и цельсии путать?
Чтоб очередной раз показать из каких кадров рекрутируются опровергатели?
Ссылка еще раз: http://www.jsc.nasa.gov/history/flag/flag.htmЦитата:
It was estimated, however, that the LM ladder would be heated to 250 degrees Farenheit by the descent engines as they fired during the descent staging phase of the landing. The ladder would experience temperatures up to 2,000 degrees Farenheit during the 13 seconds of the touchdown phase. Tests run on the flag determined that it would withstand temperatures of only up to 300 degrees Farenheit . These conditions made it necessary to design a protective shroud for the flagassembly. The shroud design (Fig. 5) was the work of the Structures and Mechanics Division of the Manned Spacecraft Center. It consisted of a stainless steel outer case separated from an aluminum layer by Thermoflex insulation. Several layers of thermal blanketing material were placed between the shroud and the flag assembly, limiting the temperature experienced by the flag to 180 degrees Farenheit
---------- Добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:55 ----------
Почему бы не посмотреть многочисленные ролики в интернете и не убедится самолично, что флаг этот, на вид, выглядел не то что бы как жестянка, но и не как шелковые кружева?Цитата:
Сообщение от prohojii
у меня тоже - знаете почему? потому что волокна влажные.Цитата:
Сообщение от prohojii
"дубеют" не волокна ткани (нейлона в вашем случае), а содержащаяся в них вода замерзает
на поверхности Луны понятие "влажность" отсутствует
Порядок в своей голове наведите уже...Цитата:
Сообщение от prohojii
Во время посадки контейнер с флагом греется от двигателя.
Значит он был не капроновый?Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Учи физику по учебникам физики, а не по НАСАвским писулькам...Цитата:
Сообщение от HT
Горючее и окислитель для жидкостных реактивных двигателей хранятся раздельно, в специальных баках и с помощью насосов подаются в камеру сгорания. При их соединении в камере сгорания развивается температура до 3000 – 4500 °С.
http://blood-imago.by.ru/link4.htm
Если будет, что греть! :DЦитата:
Во время посадки контейнер с флагом греется от двигателя.
Мы сначала охладим нейлоновый флаг до - 170С, а при -65С он начнёт разваливаться в труху, а потом прогреем его реактивной струёй и он будет как новый и даже гладить не надо! Офигительное техническое решение.:lol:
---------- Добавлено в 11:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:03 ----------
Флаг был нейлоновый!Цитата:
Сообщение от barsuk
Ну то есть не видишь разницы между температурой газа в камере сгорания, температурой газа на выходе из сопла и температурой газов в метре сбоку от сопла?Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
В твоем учебнике физики газ при расширении не остывает, нет? :umora:
Это кто это его охлаждал до -170 по Цельсию? :eek:Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Может перестанешь выдавать температуру лунного грунта лунной ночью за температуру флага?
=====
Тебе удовольствие доставляет себя идиотом показывать?
я все думаю, как же бедные космонавты в космосе работают в скафандрах, в которых нейлон - один из наиболее часто используемых конструкционных материалов. ай-яй-яй
Да нет никакой космонавтики. Вообще.
И Земля плоская. На трех слонах.
И слоны там - "до самого низу" :lol:
прежде чем учить нас физике, могли бы узнать что нибудь про нейлон и капронЦитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Цитата:
Нейлон (найлон-66, полиамид 66 - найлон англ. nylon; найлон-6, полиамид 6 - капрон) синтетический полиамид, используемый преимущественно в производстве волокон.
Существуют два изомерных вида нейлона: полигексаметиленадипинамид (найлон-66) и поли-ε-капроамид (капрон).
Ну и какая температура "в метре сбоку от сопла"?Цитата:
Сообщение от HT
- Где находилась лестница с флагом?Цитата:
Это кто это его охлаждал до -170 по Цельсию? :eek:
Может перестанешь выдавать температуру лунного грунта лунной ночью за температуру флага?
- Какая температура была в тени ЛМ?
- Какая температура предметов в тени даже днём на Луне?
- Какая температура у неосвещённой Солнцем стороны космического аппарата?
На Луне практически отсутствует атмосфера. Содержание газов у поверхности в ночное время не превышает 200000 частиц/см3 и увеличивается днём на два порядка за счёт дегазации грунта. Такая концентрация газов равноценна глубокому вакууму, поэтому днём её поверхность накаляется до +120 °C, но ночью или даже в тени она остывает до −160 °C.
Выход в космос Леонова:
Пять раз космонавт улетал от корабля и возвращался. Все это время в скафандре поддерживалась "комнатная" температура, а его наружная поверхность разогревалась на солнце до +60° и охлаждалась в тени до -100°С.
Ты на вопросы лучше ответь, умник. Не забудь с Красильниковым и иже с ним проконсультироваться на базе. Сам-то вряд ли додумаешься.Цитата:
Тебе удовольствие доставляет себя идиотом показывать?
Еще раз ссылку дать?Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Там написано, прочитай.
Только не перепутай Фаренгейта с Цельсием :)
То есть ты настолько дремуч, что не в курсе о том, что температура тела в данных условиях - еще и функция времени?Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Только лунная ночь - половина земного месяца.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Ты это не знал?
Мнгновенно охлаждалась? :lol:Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Да я то на вопросы отвечаю - как видишь.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
База уже энное время недоступна, следопыт.
И я там даже не зарегистрирован.
Уже не говоря о том, что на твои вопросы может и школьник ответить - никакая помощь тут особо не нужна.
Цитата:
Сообщение от HT
Вам бы тоже это не помешало. В инерционном полете к луне, у флага, в подвесном контейнере, какая температура? Во время посадки, контейнер греется от двигателя, до какой температуры? Неужели, все это в диапазоне от -65 до +80 по цельсию? А на луне каково, за неимением атмосферы? На солнце флаг прогревается до 150 градусов по цельсию. Стоит бросить на него тень, хотя бы от скафандра, он начинает резко охлаждаться почти до абсолютного нуля. Корежить его должно неслабо.Цитата:
Сообщение от HT
С другой стороны, нашел в гугле упоминания об использовании нейлона-капрона во внешней оболочке скафандров, для выхода в открытый космос.
Хм, мож те цифры температур неправильные?
---------- Добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:45 ----------
А это от чего функция, еще раз?Цитата:
Сообщение от HT
Подскажу. От массы и площади излучающей поверхности. Для флага- секунды.
Не от времени функция, не от времени.
С флагом можно было поступить предельно просто. Сделать шток из полуметровых стержней, с резьбой. Связать веревочкой или изолентой. И храни где хочешь. И никаких сложностей с выносом из модуля. И не нужен внешний контейнер. Кстати, а собсно флаг тоже был в контейнере? Мож только шток лежал в подвесе? Тогда нормально.
Это не мешает никому - я вот, например, навожу в голове порядок посредством логических размышлений.Цитата:
Сообщение от prohojii
Опровергатели, как видно - не юзают этот сколь простой, стольи эффективный способ :(
А пёс ее знает.Цитата:
Сообщение от prohojii
Но мы знаем, что в инерционном полете от Луны, в А13, с отключенной наглухо терморегуляцией был, конечно, дубняк, но космонавты выжили.
Я ссылку и цитату зачем приводил?Цитата:
Сообщение от prohojii
А считать надо.Цитата:
Сообщение от prohojii
Брехня.Цитата:
Сообщение от prohojii
Это лунный грунт за лунный день прогревается до 150 градусов.
А насколько прогревается флаг - надо опять считать.
А почему лунный грунт даже за всю лунную ночь не охлаждается до полного нуля? :lol:Цитата:
Сообщение от prohojii
Плохо у тебя с логикой...
Он и так покареженный - его там никто не разглаживал.Цитата:
Сообщение от prohojii
Даже наоборот - специально устанавливали так, чтоб он был смятый.
Это известно более сорока лет.
Да не может такого быть!Цитата:
Сообщение от prohojii
Нет никакой космонавтики!
И Штопор это нам успешно доказал! :)
Головы у опровергателей неправильные ;)Цитата:
Сообщение от prohojii
---------- Добавлено в 18:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:00 ----------
Мною же ясно сказано - от времени.Цитата:
Сообщение от prohojii
А расчетиком не побалуешь?Цитата:
Сообщение от prohojii
Хотя бы в первом приближении, в усредненных исходных данных, с упрощением и округлением в нужную тебе сторону? :)
Нет?
Ну тогда извини - мимо кассы.
А вот физика учит нас, что вакуум - отличный теплоизолятор, и тело будет остывать только излучением - то есть медленно. А у тебя секунды.
Не объяснишь этот парадокс?
От времени, от времени.Цитата:
Сообщение от prohojii
Изменение температуры тела, качествено - функция от свойств этого тела, свойств окружающей среды и времени.
Все лежало снаружи.Цитата:
Сообщение от prohojii
Да и так - нормально :)Цитата:
Сообщение от prohojii
Ага, так флаг, возможно, еще и поболее разогревается? Я ж те сказал, масса и площадь. Еще влияет теплопроводность, но для флага этот параметр не рулит. Он для кирпича рулит.Цитата:
Сообщение от HT
Я ж тебе сказал- функция, в том числе, от массы. Какая масса лунного грунта? Большая. Потому и не охлаждается. Тупо не успевает. Плохо у меня с логикой? У тебя видно хорошо- поправь меня.Цитата:
А почему лунный грунт даже за всю лунную ночь не охлаждается до полного нуля? :lol:
Плохо у тебя с логикой...
Может быть. Вопрос о поведении нейлона при низких температурах для меня пока открыт.Цитата:
Он и так покареженный - это там никто не разглаживал.
Даже наоборот - специально устанавливали так, чтоб он был смятый.
Это известно более сорока лет.
Неа, не побалую. Формулы забыл. Мож ты рискнешь?Цитата:
А расчетиком не побалуешь?
Это очередной пример твоей блестящей логики?Цитата:
А вот физика учит нас, что вакуум - отличный теплоизолятор, и тело будет остывать только излучением - то есть медленно. А у тебя секунды.
Не объяснишь этот парадокс?
Считай вывернулся. Что быстрее остынет на воздухе, на 10 градусов: теплая русская печь, или гвоздь, раскаленный докрасна? Что оно по времени- это понятно, мнгновенных процессов не очень то и встретишь в этом космосе.Цитата:
От времени, от времени.
Изменение температуры тела, качествено - функция от свойств этого тела, свойств окружающей среды и времени.
Теперь флаг. Площадь большая. Масса маленькая. Теплопроводность хоть бы тоже маленькая. Быстро остынет. Быстро.
Так- не очень. Так сойдет, для задороновской байки про тупых американцев. Сунули флаг под реактивный двигатель. Они б еще полетную карту туда засунули.Цитата:
Да и так - нормально :)
Но в принципе сойдет.
Нет, меньше, конечно.Цитата:
Сообщение от prohojii
Он же отражает то получше чем лунный грунт.
У лунного грунта еще и площадь, с которой летит излучение тоже - огого :)Цитата:
Сообщение от prohojii
И ради бога.Цитата:
Сообщение от prohojii
Я вроде никаких программных заявлений не делал?Цитата:
Сообщение от prohojii
То есть ты не знаешь, что вакуум отличный термоизолятор?Цитата:
Сообщение от prohojii
Термос знаешь как устроен?
"Вывернулся" - это ты пожалуйста при себе оставь.Цитата:
Сообщение от prohojii
Я что говорил, то и говорю.
Быстро это сколько - секунды, минуты, полчаса, час?Цитата:
Сообщение от prohojii
С расчетом, и до какой все таки температуры может "остыть" флаг под прямыми лучами Солнца или в теплоизолированном контейнере? :)
Про под двигатель - это ты сам придумал.Цитата:
Сообщение от prohojii
Ни я, ни НАСА такого не говорили.
На лестнице он был закреплен.
В стороне от двигателя.
И похоже совсем не в метре от него, а в примерно четырех - посадочные лапы ЛМ на 9 метров разнесены.
Анекдот знаешь? "Ты мне не зюзюкай, ты пальцем покажи!"Цитата:
Сообщение от HT
Может, дипломами померяемся?Цитата:
Сообщение от HT
Под юродивого косишь?Цитата:
Сообщение от полумиг
Ну на: http://footagevault.com/search_results?q=apollo&f=all
Может, матчасть все-таки хоть подучишь по обсуждаемой теме?Цитата:
Сообщение от полумиг
---------- Добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:04 ----------
:)Цитата:
Сообщение от prohojii
В догонку:
А потом в скафандровских перчатках крутить резьбу и одевать собственно флаг на получившуюся рамку.
ПРЕДЕЛЬНО, CENSORED, ПРОСТО! :lol::lol::lol:
Вот еслиб ТАК сделали - вот тогда да, стоило заподозрить амеров уж не в фальсификации, но как минимум в развитии мозга несовместимом с полетами на Луну :umora:
Вы уже, по-моему, мерялись дипломами в другой ветке. Заходили бы, что ли, во время учебы на 6 факультет, Мишин бы вам рассказал, как американцы "не летали" на Луну и чем это кончилось для его карьеры...Цитата:
Сообщение от полумиг
А как связаны между собой физика и химический состав нейлона и капрона?Цитата:
Сообщение от flateric
---------- Добавлено в 06:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 06:12 ----------
Да, действительно, как? Расскажите нам, пожалуйста, о материалах из которых изготовлены космические скафандры. И ещё поведайте нам, почему спустя 40 лет после лунной апупеи современные космические скафандры стали тяжелее американских лунных. При всём, при том, что в современных скафандрах работают в пределах магнитосферы Земли, которая, как известно защищает от солнечной радиации. Зачем для новых лунных экспедиций ученые разрабатывают специальные зонтики для защиты от радиации и как 40 лет тому назад астронавты обходились без них? Почему такие замечательные лёгкие, надёжные, удобные американские скафандры разработки 40 летней давности похерили, а теперь делают другие - громоздкие и тяжёлые? Кстати, современные американские скафандры тяжелее отечественных. Очень надеюсь, что ваши ответы будут содержать полезную информацию, а не пустопорожний трёп, как у НТ.Цитата:
Сообщение от flateric
---------- Добавлено в 06:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 06:26 ----------
Я уже тебе сказал, меня не интересует НАСАвская писулька.Цитата:
Сообщение от HT
Вопрос остаётся открытым: какая температура "в метре сбоку от сопла"?
Переход на личности - основной аргумент насафилов. Будешь в ответ получать той же монетой. И так умник, хватит вилять опой, тебе задали конкретные вопросы. За язык тебя никто не тянул. Про флаг инфу я постил для Барсука. Влез - отвечай. Не знаешь - зови на помощь Красильникова.Цитата:
То есть ты настолько дремуч, что не в курсе о том, что температура тела в данных условиях - еще и функция времени?
- Где находилась лестница с флагом?
- Какая температура была в тени ЛМ?
- Какая температура предметов в тени даже днём на Луне?
- Какая температура у неосвещённой Солнцем стороны космического аппарата?
- Какая температура предметов в тени днём на Луне?Цитата:
Только лунная ночь - половина земного месяца.
Ты это не знал?
Ответь, умник.
Не мгновенно, но очень быстро. Только это здесь при чём? Речь идёт о температуре. Хватит мозги пудрить.Цитата:
Мнгновенно охлаждалась? :lol:
Ты типичный защищанский балабол.Цитата:
Да я то на вопросы отвечаю - как видишь.
Мне ваш гадюшник глубоко безразличен.Цитата:
База уже энное время недоступна, следопыт.
Чтобы набираться у местных гениев "уму разуму" регистрироваться не обязательно.Цитата:
И я там даже не зарегистрирован.
Вот и ответь, а не виляй опой. Ждём...Цитата:
Уже не говоря о том, что на твои вопросы может и школьник ответить - никакая помощь тут особо не нужна.
---------- Добавлено в 07:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 06:52 ----------
Хилый ты защищанец, таких не берут в насафилы! По легенде все ЛМ садились так, чтобы выходной люк, находились в тени.Цитата:
Сообщение от HT
Защищанец сам себя опровергает! Чьи слова были "в метре сбоку от сопла"?Цитата:
В стороне от двигателя.
И похоже совсем не в метре от него, а в примерно четырех - посадочные лапы ЛМ на 9 метров разнесены.
Неужели? А почему? Флаг зеркальный? Ярко-белый?Цитата:
Сообщение от HT
Вот кабы луна была в форме флага.. Че-то было бы в твоих словах.. А так.. Возражение ниочем.Цитата:
У лунного грунта еще и площадь, с которой летит излучение тоже - огого :)
Я могу посчитать эту лабуду. Найти формулы, я помню, они не очень сложные. Мне просто лень. Тем более для тебя. Ты этот труд не оценишь.Цитата:
Я вроде никаких программных заявлений не делал?
Это очередной пример твоей блестящей логики? Я знаю, что вакуум хороший теплоизолятор, за неимением теплопроводности. Я думаю и ты знаешь, зачем стенки термоса сделаны зеркальными.Цитата:
То есть ты не знаешь, что вакуум отличный термоизолятор?
Термос знаешь как устроен?
А вот на чем ты построил свой блестящий логический вывод- я уже не знаю. Наверное на предпосылке, что все идиоты, кроме тебя.
Два месяца.Цитата:
Быстро это сколько - секунды, минуты, полчаса, час?
Ого, в теплоизолированном? Мож и в обогреваемом?Цитата:
С расчетом, и до какой все таки температуры может "остыть" флаг под прямыми лучами Солнца или в теплоизолированном контейнере? :)
[/QUOTE]
Вообще с тобой неинтересно спорить. Ты передергиваешь, грубишь, в теории еще слабее меня. Ниче путного из спора с тобой не вынесешь. Потому я его заканчиваю.
Всех благ.
ликбезом заниматься не намеренЦитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
http://en.wikipedia.org/wiki/Space_suit
да что вы? это какие же именно? модели потрудитесь назвать?Цитата:
Почему такие замечательные лёгкие, надёжные, удобные американские скафандры разработки 40 летней давности похерили, а теперь делают другие - громоздкие и тяжёлые?
"Орлан-М" - 110-120 кг в зависимости от источника, ресурс минимум 12 выходов в открытый космос по 7 часов каждый (15 выходов, 4 года, ТО на орбите)Цитата:
Кстати, современные американские скафандры тяжелее отечественных.
ISS EMU suit - 115-127 кг в зависимости от источника, (ресурс 25 выходов, 8 лет для скафандра (SSA), 2 года для LSS, ТО каждые 180 суток в земных условиях)
Топор, прежде чем писать подобный бред, хоть погуглили ли бы немного? а то выглядите очень глупо.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
2 =FPS=ShTopor
Уважаемый, ответьте пожалуйста всего на один вопрос: откуда у советских спецслужб появились записи переговоров американских астронавтов, пребывавших на Луне, с иихним же центром управления (на Земле)?
Спасибо тебе конечно большое, но пожалуйста, покажи мне одно фото или видео и объясни, почему его нельзя было бы сделать на Земле?Цитата:
Сообщение от HT
Дитя века цифровых спецэффектов уверенно скажет: на Земле можно снять всё. Однако я не видел ни одной удачной попытки повторить "лунную походку" в соответствующем антураже. Даже в богатом Голливуде спасаются цифровой графикой и монтажными приемами. Потому что засунуть целый павильон в условия малой гравитации было бы уж слишком сложно.Цитата:
Сообщение от полумиг