СУ-8 в топе и с экипажем "соткой" тоже немерянно позитива доставляет. Но Хумм и М41 качать попроще.
Вид для печати
СУ-8 в топе и с экипажем "соткой" тоже немерянно позитива доставляет. Но Хумм и М41 качать попроще.
Ну хум да, его легко и непринужденно можно выкачать на панцер-4 (если еще не передвинули на 3/4, там уже не так легко и непринужденно :) ). А с М41 несоглашусь, что там жрать кактус в виде приста, что там в виде СУ-5. Разницы никакой :) .
Значит прийдётся жрать кактусы ради СУ-8 или подождать, может быть сделают переход с СТ или ТТ? А то как-то нечестно получается! Немецкую арту до первого мощного калибра качать легче всего хоть через арту(так качал), хоть через ст - тоже открыл, причём ещё быстрее, чем через веспе и гриля! Странно как-то поступили разрабы с ветками арт.
А чем прист плох? Вполне средненькая арта, а в проедпоследнием патче ему то-ли скорострельность то-ли дамаг увеличили.
Не знаю чем плох. У меня он есть, прекрасная АРТа. Скорострельный как пулемет, фигачит через всю карту, сводится быстро, круг маленький. Дамаг вполне себе... Я на нем играю и никаких кактусов не вижу, да и стата вроде неплохая.
Да у него разлет больше чем у М41 :) . А сплэша нет вообще никакого, т.е. если попал даже прямо под танк - услышишь радостное "накрыл" а жизни у танка сколько было, столько и останется. ИМХО, для арты такого класса разлет должен быть такой, чтобы в стоячий ТТ попадать гарантированно. Причем, что интересно, если из шермановской фугасницы какой-нибудь Т-34 отправляется в гараж с двух фугасов максимум (а бывает и с одного), то прист (при таком же паспортном значении дамага/пробиваемости) должен попасть раза 4. А ты пойди попади :D . Ах да, самый апофигей был когда 2 раза подряд из приста фугасом по тигру было "не пробил". "Не пробил", блин. Фугасом. По первому тигру :) . Не, я конечно играл, и даже находил какие-то интересные стороны...но, блин, случайно на тесте попробовал М41...и в тот же день на основном продал прист нафиг и взял М41 за свободный. Ну в самом деле, 1 уровень разницы - но М41 КВ или ваншотит, или оставляет инвалидом с 30 процентами. Прист от него по 10-15 процентов отгрызает. М41 по 10-15 процентов отгрызает от ИС4, но, извините, это совсем не те деньги, который прист за 15 процентов КВ получает :) (кстати о деньгах, на М41 30 тысяч без према - не редкий результат, на присте 10-12 уже хорошо. Даже с учетом снарядов по тысяче за штуку на М41 куда как выгоднее играть). А получивший в корму тапок может и 30-40 процентов потерять. Короче, лучшее, что мог делать в бою прист - светить из кустов цели для нормальных арт. А М41 и сама кому хочешь засветит :) .
Не могу согласиться. Разлет у него даже на максимальной дальности - маленький. А сводится быстрее. И стреляет чаще.
И попадает, что интересно. И в стоячий, и в едущий. Сплеша нет, это да. Но меткость позволяет пулять наверняка. Даже "кумулятивным" из гаубичного режима.
Ну не знаю, у меня в 95% Т-34 обычному хватает 2 попаданий. А апофигеи случаются. Это беда ВБР, уж никак не Приста. Если бы такое было каждый 2-й раз, тогда да.
Не ну ты конечно красавчик! Сравнил 4 и 5 уровень. Понятное дело, любая АРТа уровнем выше - будет лучше предидущей, тем более, когда между ними такой качественный скачок как новое орудие появляется! У СССР - такая же фигня, при переходе от Су-5 к Су-8. А Прист стоит сравнить например с той же Су-5 и что? Кто лучше будет?
105 mm Howitzer M2A1 410/350 53/150 7,41
152 мм мортира НМ обр. 1931 г. 330/290 75/206 7,5
10,5 cm leFH 18 L/28 410/350/350 53/150/64 5,09
Как мы видим, Прист легко "делает" своих конкурентов (кроме Гриля, но там меткость и перезарядка....). Мало того, что в чистую выигрывает по дамагу, так еще надо вспомнить про то, что у Су-5 всего 14 патронов и то, что Прист стреляет через всю карту. Это даже не говоря о том что он достаточно неплохо бегает.
Я то тот еще "артовод", но и то, при всем при этом - у меня статистика на Присте считаю не плохая. 70 с чем-то боев, около 140 танков убито. Максимум за бой 6. Ну и 65К дамага. Меткость конечно 39% всего, но это потому что стреляю во все подозрительные кусты (не на Су-5 же, чтоб каждый патрон экономить).
С утра перед работой выгулял Хуммеля(топ, 100% экипаж, маскировка под 85% ). Попал в Редшир, начали хорошо, потом буквально за минуту треть команды слилась. Остались вдвоем с СУ-8 против Т-34-85 и кажется "Вольверина". Не стал стоять - проехал по флангу, безуспешно пострелял по 85-му, убившему СУ-шку, и встал у них на базе. Они тупили до 50% захвата, потом кто-то один тоже встал на захват. Второй так и не решился на меня выйти, и я его понимаю, затаившийся Хумм с сеткой и "рогами" внушает.
В итоге "Захватчик" и первый "Рейдер".
А вот хрен его знает. По параметрам выходит что лучше. А по факту долбить по КВ что из СУ-26, что из приста - я разницы особой не вижу. Снимает примерно одинаково.
Ну значит я хреновый артовод, ок. У меня на теже 70 боёв дамага в 2 раза меньше. При этом точность такая же. И Т-34 обычно убивается именно с 4 попаданий. Интересно, похоже на заговор против меня лично :D .
Да почему хреновый, просто Прист - не твое. Я вот вкачал С-51 и не играю на нем. Не мое. Не могу просто на нем ездить, и не знаю как другие на этом чудище рулят.
Жаль что стата расход снарядов не показывает. Бо если ты стрелял в 2 раза больше чем я, то всё со статой понятно. А вот если примерно столько же, тогда совсем непонятно, почему у меня в 2 раза меньше дамага :) . Не может же быть что тебе только легкие цели попадались, а мне только толстые :) .
А С-51 правда так себе. Я после М41 как-то уже и забросил его. Все-таки его угол наводки это печаль...хотя конечно при удачных раскладах настрелять и заработать на нем можно хорошо. М40/М43 качать надо, там, говорят, углы хорошие.
С-51 одна из самых моих любимых арт после M40/M43. Надо просто привыкнуть и научиться ее готовить)) В ротных боях очень полезна, если надо ужаться по арте на 1 очко.
А что господа артоводы, кто владеет М40/43? У меня сток пуха, которая на М12 нагибала, стала косить. Топпуха вообще за 5 боев ни одного прямого попадания. Может я чего делаю не так? Экипаж 100%.
ВБР, я на М12 как-то расстрелял десяток снарядов без единого попадания.
А я потихоньку качаюсь к М12, уже 55К набрал на М41, да, ВБР он такой, бывает расстреляешь 12-13 патронов и 1 раз попал, а бывает из 8 - 7. Последний бой был особенно хорош, из 18 снарядов 8 попал, 2 ИСа прибил, и 70% 4 ИСу снял. Ну и так, мелочь подолбил всякую. Надеюсь М12 меня не разочарует так как С-51! :)
М12 с топпухой хороша. Точная, достаточно скорострельная, шустрая (поворачивается правда плохо). Я на ней единственной медальку рейдера получил ))
Решил дать М40 последний шанс перед продажей и пожалуйста - три выстрела и ИС-4 100%, Т34 70%-й, Т-54 30%-й отправились в гараж.
Экипажи у меня всегда по 100%, как и на С-51 был... :)
А вот за это я лично снимал бы 1000 опыта (и раздавал противнику) и 50 000 серебра. И ради бога, проявляй потом свою принципиалность.
--- Добавлено ---
Два раза по +100
--- Добавлено ---
Честно говоря если арты вообще играть из игры станет толкьо интереснее.
Но это мечта, разрабы никогда не признают что глобально лопухнулись с артой и тем более никогда не вырежут ее.
--- Добавлено ---
Это говорит человек, который играет на технике, позволяющей безнаказанно избивать ТТ на 4 уровня выше себя?
--- Добавлено ---
Слава Богу ): Чем меньше арты - тем веселее. игра.
Но, к сожалению, тяга людей к халяве неистребима - поэтому и сейчас, количество арты на картах растет и растет.
--- Добавлено ---
А что плохого? Наоборот, игра наконец-то станет нормальной.
Аспид ненавидит арту
нипанагибать - это терминология артиллеристов. Вся суть артиллерии как раз в этом - дыргать одной кнопкой и чувствовать себе нереальный нОгебатором :)
Беда арты просто в том, что она совершенно не соответстует игре, и фактически просто портит геймплей для всех остальных классов. Арза зверски уредает, выпилиывает из игры тактическую составляющую, причем за счет того, что использует возможности из будущего.
Ну представьте как изменится Ил2, если в него введут современные ЗРК. Крутишься ты с вражиной, вертишься, или идет групповой бой - и тут ррраз!!! прилетело ракетко. Вся тактика, стратегия, умение вовремя ударить, отступить, обмануть, навязать выгодный тебе бой, утянуть на высоты или спустить вниз - все это уже неважно, тактика, а во многом и техническое мастерство, свелась к 1) пряткам от ракет 2) вытаскиванию врага под ракеты.
Вам такой Ил понравится? Вот и мне не нравится то, как арта уродует геймплей.
Считаю что сравнение с Ил-2 некорректно. ИЛ-2 позиционируется как исторический симулятор, танчики же это пыщ-пыщ, хотя со своей тактикой и стратегией.
У самого арты не было, наверное первые 4000 боёв и не тянуло, потом таки вкачал американскую. Но и в до артиллерийский период, не считал её каким то вселенским злом. Простой принцип всех игр - камень, ножницы, бумага, и арта, я считаю, занимает в этой системе своё заслуженное место.
Всем кто считает арту нагибатором, а также имеет данный девайс в своём гараже предлагаю:
- на деле доказать как она выпиливает ТТ;
- почувствовать себя нОгебатором дыргая всего одной кнопкой.
для этого приглашаю:
- любого кто имеет топовые арты поучаствовать с нами на высадках;
- выбрать любую карту и время для высадки с 20:30 до 23:00 по мск;
- предложить нам любую тактику боя, для того, чтоб его арта нагибнула так нагибнула;
- ногибатор на арте может по своему усмотрению распоряжаться любым танком своей команды.
“Алло, мы ищем ногебаторов!”
каая разница? как ни назови игру, суть ее - геймплей.
вот скажи, лучше станет геймплей Ил-2 от введения ЗРК? :) А в Мире Танков арту ввели...
эпрямо представляю, как станет весело :) Подняться выше 200 метров - тут же попасть под залп ЗРК. кто летает вверху - тот нуб и ламер, потому что подставляется под арту, то есть, пардон, ЗРК. Естественно, ЗРК будут страшно уязвимы в ближнем бою, что будлет вызывать плач зенитчегов, которые будут орать, что их и так порезали, что вероятность попадания всего 0,4, а тут еще любой прилетевший Тандерболт делает ними все что хочет... :) Тем временем вертикальный маневр в иле выродится в принципе, а самой главной силой станут тяжеловооруженные бомберы увешаны пулеметами о всех сторон, потому что атака на них станет крайне сложной.... где-то я это уже видел... :)
--- Добавлено ---
Ко мне это явно не относится, на арте не играю - противно. Терпеть не могу играть с читами.
Хотя учитывая то, что на арте отлично справляются даже дети, и то, что у артоводов как правило отвратительная статистика на танках.... ну вы меня понимаете :)
«— А вам, что же, мои стихи не нравятся? — с любопытством спросил Иван.
— Ужасно не нравятся.
— А вы какие читали?
— Никаких я ваших стихов не читал! — нервно воскликнул посетитель.
— А как же вы говорите?
— Ну, что ж тут такого, — ответил гость, — как будто я других не читал?» Мастер и Маргарита
Не читал, но осуждаю!
п.с. Предложение в силе.
при чем тут твое мнение, мое мнение... я спросил - во что превратится ИЛ2, если в него ввести ЗРК?
А ты опровергни. Пока что мои наблюдения - в большинстве случае у артиллеристов отвратительная статистика на танках. А понОгебать хочется... :)Цитата:
Ага, понимаем. Понимаем, что любишь ярлыки вешать
Между прочим напоминаю - посетитель оказался прав. Паршивые были стихи.
Арта иной раз единственный способ выкурить команду противника из глухой обороны. Иначе у нас все команды состояли бы только из ягодных, 704ых, и прочих маусов, стоящих непробиваемой стеной перед базой, или движущиеся такой же стеной. Кланвары на городских картах подтверждают это.
Илья, Аспид только проявился тут, а сразу началась агитация в клан?)))
Клан VVS собирает настоящих илдвашников для захвата мира! Вступайте к нам!
Арта как раз то, что загоняет противника в глухую оборону. Потому что атака предполагает активный маневр, а весь маневр ограничивается узенькими дорожками, по которым можно ползать, не опасаясь обстрела арты.
Ну а расказ про непробиваемую стену из ТТ - не смешно. У противника что, нет своих ТТ? Нет ПТ, коорые должны их выносить? Фактически на кланварах нет ПТ по одной причине - их нишу заняла арта.
Так во что превратится Ил2 с введением ЗРК? :)
Рискну предположить, что в Варбёрдс. Потому что не ЗРК с самонаведением, а зенитки с ручным управлением, ручным упреждением и прямой траекторией (без донаведения в полёте)
Но с вероятностью прямого попадания в 0,4, вероятностью повреждения взрывом цели 0,8 и достающие почти по всей карте любую цель высунувшуюся из укрытия. В варбердс зенитки простреливают 75% карты не сходя с места? :)
Так что мы имеем именно ЗРК. Что станет с Илом, с тактикой игры, если ввести ЗРК? Все будут сидеть в укритиях за горками, выше 200 метров подниматься не будут - а потом нам станут рассказывать что именно ЗРК вынуждают страшные многомоторные тяжелые бомберы вылезать из укрытия, потому что без этого они бы нипочем бы не вылезли, сидели бы в дефе :)
Уважаемый А-спид, признаюсь у меня дежавю́
Всё что вы сейчас пишите и на, что ссылаетесь уже писалось год назад и ни кто за этот год не смог доказать, что арта супер нагибатор и ломает игру.
Сядьте на арту и докажите, что она нагибатор, ведь врага нужно знать в лицо.
п.с. Я ни в коем случае, не виду ни скрытой ни открытой агитации в клан. Я предлагаю приктически идеальные условия для подтверждения клича - "арта нОгебает!"
п.с.2 У ВВС смотрю тоже не очень идёт захват мира. Может стоит рассмотреть варианты объединения усилий. Когда у вас высадки по МСК? Также возможны трени.
Сразу можно предложить Аспиду опбуликовать свою статистику "ногебатора и поломщика игры" на АРТе 5+ уровня. В подтверждение своих слов так сказать. Ну и заодно, что будет если в ИЛ-2 добавить ЗРК? Не знаю, это имеет такое же отношение к WoT и АРТе в нем, как например, вопрос: "Что будет если добавить в Формулу-1 антигравы и лазерные бластеры".
Но вообще-то, как ни крути, арта является основной силой. Сколько не смотри боев, так арты выбивают чуть ли не полкоманды. Особо это понятно, когда работают скоординированные арты. В ТТ влетает три чемодана и он уже ничего не может.
--- Добавлено ---
там есть подобное, атаковать нашпигованные зенитками крейсера, то еще "удовольствие".
Почитайте стишок...
Кому в World Of Tanks играть хорошо!
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=67405&
Это ложь. То что арта уродует игру было однозначно доказано. Помните великое стояние? Когда командды вообще перестали высовыавться из кустов?
Напомнить, что оно прекратилось после выхода патча в котором понерфили арту?
Еще вопросы? Тезис о том, что арта уродует игру доказан практически.
--- Добавлено ---
Так а что будет в Ил2, если в него добавить ЗРК? Они ведь сделают то же смое что арта в Мире Танков :) Как думаете, геймплей Ил2 станет только лучше? :)
--- Добавлено ---
Гы :) Осталось только представить что Ниобе достает если не всю карту, то 75% карты, и попадает в самолет с вероятностью 0,8 хотя бы сплэшем. Какая интересная игра получается! :)
Нет это домыслы, досужих...!
Я ни когда не стоял и другим не советовал.
А по кустам прятались, так они и сейчас и даже без арт там стоят... менталитет такой.
А впрочем, сори за офтоп и всего вам хорошего.
Ты мог стоять в кустах, или не стоять, ты мог бегать по всей карте на хуммеле - но игра остановилась. И двигаться начали только после того, как порезали арту.
а как хорошо и приятно, становится на душе, что как бы не ныл тот или иной тип с ультимативной имхой... арта будет НОГИБАААТЬ!!! :lol:
ваще-то сравнивать ВОТ и ил-2 это как сравнивать вертолет и... велосипед =))))
Согласен с А-спидом. Арте хватило бы возможности поражать танки в верхнюю броню, спутники и снаряды с лазерным наведением лишнее. Фэнтэзи какое-то.
Это ложь. Где и кем это было доказано, можно ссылку в студию? Насчет стояния - оно не прекратилось, и даже в боях когда АРТ нет вообще - стояние никуда не делось. Только если в боях с АРТой стараются маневрировать и занимать позиции не простреливаемые АРТой, то без АРТы - просто тупо стоят и выдрачивают из-за каждого камешка. Никакой тактики и бодрого рубилова - как не было так и нет.
Брехня. АРТу нерфят чуть ли не в каждом патче - а ничего не меняется. Просто отсеиваются те, кому "непонОгебать".
Вопрос как был, так и остался. Где и кем это доказано?
То есть я так понимаю, статистики адского нагиба и полома игры на АРТе с твоей стороны не будет? То есть опять тролление и пустой треп? Если тебя выносит АРТа постоянно и ломает тебе игру, то иди прями руки. Вопрос что ты задал конечно интересный, но он имеет к WoT такое же отношение, как и вопрос: "Что будет если на сверхсветовой скорости включить фары".
--- Добавлено ---
Какая фигня. Те кто двигается и с умом - вырезают и арту, и стоящих по кустам оленей.
То есть ты не играешь, я так понимаю? Хотя отрицать очевидные факты, как я заметил, единственная хащита артиллеристов.
Бои без арты как правило протекаются активнее и динамичнее. Не всегда, но как правилоЦитата:
Насчет стояния - оно не прекратилось, и даже в боях когда АРТ нет вообще - стояние никуда не делось.
И каждый раз артиллеристы рыдают, что их страшно порезщали - а арты становится все больше и больше. Тяга к халяве неистребимаЦитата:
Брехня. АРТу нерфят чуть ли не в каждом патче - а ничего не меняется. Просто отсеиваются те, кому "непонОгебать".
См выше. Отрицать очевидное - признак слабости.Цитата:
Вопрос как был, так и остался. Где и кем это доказано?
То есть ответа на простой вопрос у тебя нет - опять тролление и пустой треп?Цитата:
То есть я так понимаю, статистики адского нагиба и полома игры на АРТе с твоей стороны не будет? То есть опять тролление и пустой треп? Если тебя выносит АРТа постоянно и ломает тебе игру, то иди прями руки. Вопрос что ты задал конечно интересный, но он имеет к WoT такое же отношение, как и вопрос: "Что будет если на сверхсветовой скорости включить фары".
Итого твой пост - сначала прямая ложь о том, что, оказывается, нерф арты в очередном патче не оживлял игру, затем хамливый наезд, а все из-за того, что нет ответа на простой вопрос?
P.S. Так а что будет в Ил2, если в него добавить ЗРК? Они ведь сделают то же смое что арта в Мире Танков Как думаете, геймплей Ил2 станет только лучше?
P.P.S.Опять вранье. Характерно для артиллериста.Цитата:
Какая фигня. Те кто двигается и с умом - вырезают и арту, и стоящих по кустам оленей.
О, пришел Аспид и всех расшевелил :) . Я еще недельки две назад увидел знакомый ник в бою, интересно, думаю, тот ли это Аспид :) .
Ну не то чтобы прям основной силой. Но по моим прикидкам начиная с 5го уровня у арты средний дамаг за бой примерно как у ТТ+2 (собственно думаю под это они и подгонялись и по этому их максимальный уровень 8). Вот и получается что вроде как 4 объекта-212 внизу списка, а по боевой эффективности каждый из них примерно равен ИС-4, который в топе. Они и нагибают. А если ИС-4 будет 4 штуки, а объект 1 - никакого особого влияния на бой он не окажет.
Но если честно я бы арту из игры выпилил. Нет, конечно, привык уже, появилось чувство "сейчас прилетит - пора двигать", но раздражает по-прежнему, а бои по 6 арт7+ с каждой стороны вообще скукотищща. Ну или хотя бы ограничить арты - больше 3 в бой не пускать :) .
Разработчикам давно надо было ограничить арту 2-мя штуками в бою с каждой стороны и всех проблем.
ИМХО, сильно повлияло еще отключение трассеров. Поскольку до этого у арт было популярно выпиливание себе подобных. Т.е. бой делился на два, артиллерийскую дуэль и танковую битву. А сейчас, при удачном стечении обстоятельств арт так до конца боя и не находят. Ну и контрбатарейной борьбой занимаются разве что психологи 100лвл.
Да ладно, как интересно я получил свою медаль Бурды? По 5-7 АРТ с каждой стороны это весело. Все зависит от команды, мы вот поехали и нагнули все эти АРТы. И никакого полома в игре они не сделали. Хотя их было по 7 с каждой стороны. А победили ТТ.
--- Добавлено ---
Играю. Ник в игре gadjung. И для меня "факты" что тебе видятся как "очевидные" таковыми не являются. Ну, выдавать свое ИМХО за факт, да еще незыблемый и очевидный - характерная черта тролля. Не зря ты недавно из бани вылез. Хотелось бы уже узнать твой ник и взглянуть на статистику. Сразу станет всё понятно.
Не помню такого "правила" в боях без АРТы. В боях без АРТы нагибают ПТ, стоящие в кустах легко и свободно (прятаться не надо, чемодан не прилетит), а ТТ всё так же дрищут за камнями, и стенают в чат что им никто не светит.
Рыдают не артиллеристы, они играют себе на АРТе и играют. Рыдают такие как ты, которых сливает АРТа, они кидаются на ней срубить бабла нахаляву, а там оказывается "непонОгебать", вот и бегут на форумы.
Очевидное оно видимо только для тебя, ну и таких же "вайнеров" форумных. И выдавать его за истину - признак раздутого ЧСВ и глупости.
Твоя статистика на АРТе, подтверждающая что она полом и ИМБА? Нету? Тогда да, ты прав, все твои посты - тролление и пустой треп.
Итого - ответа на простой вопрос, где и кем доказано что АРТа ломает игру - нет. Статистики в доказательство - тоже нет. Значит твой пост - сначала прямая ложь, а потом толстое тролление и хамливые наезды на тех кто играет на АРТе и видимо сливает тебя безбожно.
Да нет, я вот тут и скрины выкладывал с 5-ю вырезанными АРТами в одном бою. А вранье ничем не подтвержденное пока что только с твоей стороны.
Бывают и такие бои, да. Мне как-то тож одной арты до медальки не хватило :) . Но для этого надо чтобы у ТТ было понимание того, что если они сейчас расползутся по норам и будут стоять и боятся - победы им не видать. А чаще всего они именно так делают. Хотя в таком раскладе единственный вариант - шустро ехать к артам и выпиливать их нафиг.