Вид для печати
Я против ЛЮБОЙ цветной революции, осуществляемой ныне существующими политическими силами, т.к. они все деструктивны.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Я верю западным СМИ. Есть прекрасный индикатор - наилучшее решение для России это то, которое наиболее яростно критикуется на ИноСМИ. И лучшие руководители для России это те, кого западные СМИ объявляют самый жутким тираном.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Все западные СМИ бьются вокруг Путина в дикой истерике. Значит...
Так это нам ВВП привез с собой , и если вдруг не победит , то заберет обратно ?Цитата:
Сообщение от Kos
Я тоже так считаю но есть одно НО...Цитата:
Сообщение от Kos
думаю "там" тоже прекрасно понимают, что чем громче кого то ругать тем народ больше будет верить, что "этот точно не на них работает..."
так, что тут все возможно
--- Добавлено ---
Т.е. если проголосуем не за него то будет:Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
у руля новый вор и при этом нечего будет жрать, негде работать, нечего продавать и все это в кромешной тьме?
Мы голосуем за нового вора ? или за президента ? Весь смысл в том что не давая альтернативы не возможно узнать будет лучше или хуже . Достаточно считать что лучше уже не будет.Цитата:
Сообщение от nonexistent
Дык путин это прямыми словами и говорит, без него небо упадет на землю и всех поглотит гиенна огненная.Цитата:
Сообщение от nonexistent
Сколько раз уже это слышали?
С времен - "коней на переправе не меняют"
Предлагаю голосовать за КПРФ.
Сорри за мат..
попробую заштриховать..
http://savepic.su/866330.png
Оппозиция это не только политическая категория, которую вы все вермя низводите до болтовни с цирком-шапитоЦитата:
Сообщение от Kos
Оппозиция это еще и альтернативные мнения в экспертной тусовке, которой обросли все министерства
А там принцип ровно такой же - кто не с нами в нашем коррупционном угаре - тот против нас
Т.е. модель управления обществом с самого верха транслируется ниже на все уровни
Это ведет к оторванности от действительности всех участников властной воровской корпорации
Результаты налицо и повсюду
Ну это формула универсальнаяЦитата:
А кто сказал, что будет легко?
Зарабатывайте авторитет, тяжким трудом.
Что было раньше - курица или яйцо?
Что получается сначала - авторитет, который делает идею массовой, или массовая идея, которая дает авторитет?
Можно долго спорить
И каждый раз таким образом любая закрытая корпорация во власти будет вырождаться
Посему даже едорасы протащили в качестве "косточки" норму закона, по которой партии, не прошедшие 7% барьер, получают либо пару мандатов, либо финансирование
Рано или поздно какие-то силы в обществе этот порочный круг разорвут
Полагаю, сразу после того, как общество предъявит им всем счет за все сразу..
Вот тогда тусовка поймет, что пар лучше стравливать постоянно через клапаны..
Да нее.. все было гораздо прозаичнееЦитата:
Вопрос я поднял выше - КАК обновлять власть?
Вы согласились, что союзная номенклатура была обречена из-за костности и отсутствия обновления
После этого вы согласились, что режим Путина костный и требует обновления
А я собирался подвести вас к простому выводу из этого силлогизма - режим Путина тоже обречен :)
Мне бы доставило удовольствие жить в непросранной стране без ПутинаЦитата:
А Вам доставило бы удовольствие жить просраной стране, лишь без Путина? Не, я лучше с Путиным не в просраной.
Поэтому я считаю, что в 2000 году он был очень полезен, но к 2008 году стал большим тормозом развития и должен был уйти
Все его достижения это достижения первого срока
Во второй срок он просто почивал на лаврах (заслуженных) и бронзовел
В итоге режиму крышка, а перед страной маячит призрак гражданской войны (эхо которой на Кавказе и не затихало)
Человека (а тем более политика) оценивают по результатам
Уйди он в 2008, оценка была бы одной
После того, как он вынужден будет свалить теперь - оценят его совершенно иначе: по делам не только его, но и Медведева, и их общего клана
Я тоже против деструктивных действий (по отношении к Родине). Но если действующий режим В РФ организовывает некоторое действие в РФ, наверно какие-то конструктивные цели он при этом использует? Иными словами, цветная революция в заданном сценарии должна быть конструктивна с точки зрения "Путина", а Вы против. Нестыковочка! Как так?Цитата:
Сообщение от Kos
Про то что "все западные враги мечтают вонзить нож в серде Путина" мы уже наслышаны - это нашистко-едросская риторика, зряшная надо сказать.Цитата:
Я верю западным СМИ. Есть прекрасный индикатор - наилучшее решение для России это то, которое наиболее яростно критикуется на ИноСМИ. И лучшие руководители для России это те, кого западные СМИ объявляют самый жутким тираном.
Все западные СМИ бьются вокруг Путина в дикой истерике. Значит...
СМИ на Западе не едины, даже Запад не един. И то что ругают в Жэньмин Жибао, хвалят в Гарольд Трибюн, а в Шпигеле обходят. Что как бы свидетельствует о некоторой разноголосице среди Западных партнёров. Более того, в той же США много изданий, и разные углы обзора, что они выпячивабт свидетельствуют о внутренней борьбе различных сил и "партий", несмотря на то, что отдельно в лице Кондолизы от имени США озучивается.
Самое смешное, что если тот же Russia Today в США кого-нибудь обругает, не значит, что США выступают против него.
Не буду отвечать на все подряд, т.к. позицию свою обозначил, а повторяться не хочется. Отвечу на интересное.
Ну, в отдаленном, светлом будущем - я согласен. СССР вон, 70 лет был обречен. Я готов подождать конца обреченного режима еще лет 10 как минимум.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Заканчивайте фразы, я очень прошу. "но к 2008 году стал большим тормозом развития и должен был уйти... а вместо него должен был прийти..." Кто? Саакашвили? Немцов? Явлинский? Жириновский? Зюганов? КТО? Меня не интересуют отвлеченные теории. Мне хочется конкретики.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Я видимо в другой стране живу. Я не вижу ни признаков гражданской войны (опишите мне их, я буду внимательнее смотреть), ни гражданской войны на Кавказе. Особенно в сравнении с 90-ми.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Результаты работы Путина и Медведева это еще одна прекрасная тема для бесконечного холивара, который тут вообще не нужен.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Мне другое все-таки не понятно - если не Путин, то КТО???
--- Добавлено ---
OMG, мой слабый мозг не может распутать причинно-следственные связи в этой фразе. Можно для дебилов попроще? Желательно с пунктами 1, 2, 3. Нифига не понял.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Я такое говорил? Западные СМИ ругают Путина почем зря, но возможно Вы и правы, и кто-то ругает, а кто-то хвалит, ок, неудачный пример я привел. Вернемся немного назад.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Вы утверждали, что Путин реализует коварный план по развалу России, одобренный на Западе, а я сказал, что нет, т.к. ведущие политики США и Европы дружно высказали свое "фи" столь "бесцеремонному попранию демократии". Вы предлагаете считать, что они все договорились и специально ругают Путина, чтобы он мог спокойно продолжать реализовывать их ужасный план :uh-e:
Ну... Я могу только ответить, что вижу со стороны российских властей противодействие сепаратизму, не такое, как мне бы хотелось, но и не "берите суверенитета сколько хотите". Так что план какой-то слишком замудренный получается. Ну да ладно, мы уже договорились с Лисициным, что история нас рассудит, подключаю и Вас. Будем посмотреть :popcorn:
Я такого не увтерждал. "Путин" не имеет субъектности, надо будет - развалит как "Ельцин", пока не надо.
Не понял, где и когда было "попрание демократии", а где было "фи"? Забыли, кто был на форуме в Ярославле?
"Все" не могут договориться - интересы полярные, даже в отношении России.
Т.е. поддерживание тления на Кавказе и ухудшение толерантной межнациональной и межрелигиозной обстановки в прочих регионах за 10 лет - это противодейстиве сепаратизму? Вы на дела-то вообще смотрите, или только ушами слушаете? Сравните 2001 и 2011!
У нас, видимо, разное видение ситуации "если Путин не победит на выборах".Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
По-моему это возможно только по Ливийскому сценарию, правда, не столько скоротечному. Толпа дебилов выходит на улицу под водительствомпопа Гапоналидеров оппозиции, чтобы "потребовать честных выборов". По нейполиция стреляет с крыш из пулеметовоткрывают огонь снайперы-провокаторы, мировые СМИ взвывают об ужасах Путинского тоталитаризма, ООН принимает резолюцию бла-бла-бла, см. по тэгу Ливия. Тут возникает проблема - СЯС РФ не позволят защищать "мирных демонстрантов" от "ударов авиаций Путина", поэтому "закрыть небо для полетов авиации" не получится. Но есть куча региональных дебилов, типа "настоящих сибиряков", "поморы", "казаки", "татары", конечно всякие чеченцы, аварцы, осетины, ингуши и вообще всякая сепаратистская шваль, в которую вкачают кучу денег, дадут лидеров-провокаторов и начнут поджигать регионы лозунгом - Москва дошла до ручки, не будем погибать вместе с ней! Возникнут всякие "национальные правительства", которые будут бросать дебилов на ОМОН, польется кровь, дебилам по дружески подбросят стволов, в общем, организуют прекрасную заварушку, которая будет подаваться как "народы России хотят свободы". А там как карта ляжет. Глядишь, и удастся взять части СЯС под контроль, тогда и сказочке конец. А нет, так ничего, можно еще подождать, помогая сепаратистам уничтожать страну.
Но ГАЗ, СВЕТ, ПИЩА, ТОПЛИВО у Вас будут всегда, ага. Путин их с собой конечно не заберет :fool:
Вот когда ГАЗ, СВЕТ, ПИЩА, ТОПЛИВО внезапно пропадут, вот тогда и начнётся конец власти.
Что значит "пока не надо"? Да это политика Запада на протяжении уже 200-т лет. Читаем:Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Каковы шансы России? "The New York Times", США, 15 декабря 1854 года
Т.е. именно для Путина сделано исключение?Цитата:
Неприятель сможет захватить лишь отдельные провинции этой огромной империи без особой выгоды для себя, но полностью страну завоевать невозможно, хотя постоянные вторжения на ее приграничные территории, несомненно, со временем ее ослабят. Россию можно покорить лишь с помощью войны во имя принципов, которая принесет свободу и народоправство в каждую из ее провинций, даст им статус независимых государств, и поддержку в качестве оных.
Я выше давал ссылку, но повторю, может, все-таки прочитаете? Кондолиза Райс: «Путин делает из демократии посмешище»Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Я даже процитирую, если Вам не хочется идти по ссылке:
Цитата:
Премьер-министр России Владимир Путин «делает из демократии посмешище», баллотируясь на третий президентский срок. Такое мнение в интервью агентству Reuters высказала бывший государственный секретарь США Кондолиза Райс. По ее мнению, возвращение премьера в президентское кресло грозит России внутренними потрясениями.
Подумаешь! Дедушка приехал, потрындел и уехал. И что?Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Вот это и радует. Но США не останавливаясь ломятся к мировой гегемонии, а тогда интересы в отношении России станут однозначными.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
В чем выражается "тление на Кавказе"? Подробнее можно? С национальной политикой большие проблемы, согласен. Но кто может лучше? Я уже давно согласился, что Путин не идеал. Дайте мне внятную программу от оппозиции, с удовольствием почитаю. Пока я вижу такие меры по противодействию сепаратизму от оппозиции: "Хватит кормить Кавказ!" На фоне этих заявлений хочется быстрее мчаться голосовать за Путина, при всех проблемах в межнациональных отношениях.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
:eek: В 2001 году ситуация с сепаратизмом была ЛУЧШЕ??? Вы войну в Чечне пропустили чтоли?Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Не правильно мыслите, в заметке отражена уже если и позиция государства, то США и за 1854 год, а не за 200 лет. Запад же больше, чем только США, а тогда тем более.
Смысл цитировать газету 1854 года в приложении к Путину? Там что провозвестники и провидцы трудились, тогда почему нет указаний, что они про 2011 живопишут?
Да, хорошо. "Фи" принимаю, был невнимателен. А вот про "попрание демократии" - нет, не из чего.
Дело в том, что сейчас Конди сейчас не более весома, чем "дедушка". Стало быть, почему для Вас интервью Конди существенней, чем пребывание "дедушки" на форуме? Это даже не гос. деятели на настоящий момент! Они выражают позицию частного лица. Формально именно так.
Вы как вчера проснулись! США уже более 20 лет мировой гегемеон. Но их интересы менялись в отношении России, это да.
Тление на Кавказе выражаются, например, в повышенной криминогенной ситуации, мягко говоря. Включите телевизор, если не в курсе.
В 2001? Лучше. Чечню не пропустил. Но вот лозунг про отделения Кавказа был и тогда и сейчас, сейчас даже популярнее. Хороший итог у Путина?
Ну а вот это?Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Замечания и предложения «Восточного министерства» по генеральному плану «Ост»Цитата:
Прежде всего надо предусмотреть разделение территории, населяемой русскими, на различные политические районы с собственными органами управления, чтобы обеспечить в каждом из них обособленное национальное развитие...
Пока можно оставить открытым вопрос о том, следует ли учредить имперский комиссариат на Урале или здесь надо создать отдельные районные управления для проживающего на этой территории нерусского населения без специального местного центрального органа управления. Однако решающее значение здесь имеет то, чтобы эти районы административно не подчинялись немецким верховным властям, которые будут созданы в русских центральных областях. Народам, населяющим эти районы, нужно внушить, чтобы они ни при каких обстоятельствах не ориентировались на Москву, даже в том случае, если в Москве будет сидеть немецкий имперский комиссар...
А, какое отношение имеют планы нацистской Германии в приложении к Путину, точно.
А Вы слахали о "Законе о порабощенных нациях"?
Да, не прослеживается никакой связи между идеями Нью Йорк Таймс 19-го века, фашистскими идеями 20-го и американским законом о расчленении России. Ее нет, у меня паранойя. Ну и к Путину эти законы не имею никакого отношения, конечно. Это ирония, если что.Цитата:
Закон (PUBLIC LAW 86-90) был принят в США 17 июля 1959 года. Его также называют «законом о расчленении России». Из документа вытекает, что политика коммунистической России привела к порабощению и лишению национальной независимости Литвы, Латвии, Эстонии, Украины, Белоруссии, Армении, Грузии, Туркестана, Азербайджана, Идель-Урала, Казакии и т.д. В тексте закона читаем: «Так как эти порабощенные нации видят в Соединенных Штатах цитадель человеческой свободы, ищут их водительства в деле своего освобождения и обретения независимости и в деле восстановления религиозных свобод христианского, иудейского, мусульманского, буддистского и других вероисповеданий, а также личных свобод и так как для национальной безопасности соединенных Штатов жизненно необходима непоколебимая поддержка стремления к свободе и независимости, проявляемому народами этих покоренных наций,… именно нам следует надлежащим официальным образом ясно показать таким народам тот исторический факт, что народ Соединенных Штатов разделяет их чаяния вновь обрести свободу и независимость». (Назаров М. Миссия Русской эмиграции. М.1994, с.374-375. Казачий словарь-справочник в 3 т.Т.2, Кливленд, США, 1966). Каждый президент США давал клятву об исполнении этого закона. По мнению ряда исследователей, на реализацию этого закона и осуществление соответствующих политических операций было истрачено около 4 млрд. долларов. Несмотря на распад Советского Союза и смену политико-экономического строя на территории всего бывшего СССР, этот закон действует до настоящего времени и создает правовую базу для вмешательства США во внутренние дела, как отдельных государств СНГ, так и всего Содружества в целом. Примером тому служит объявление президентом США Джорджем Бушем во исполнение названного закона 21-27 июля 2002 года «Неделей порабощенных наций». В своем воззвании, посвященному данному мероприятию Дж.Буш отнес Белоруссию к числу тех государств, в которых «люди лишены самых основных прав свободно выражать свое мнение, а их повседневная жизнь омрачена страхом перед тайной полицией».
Я лично уверен, что Путин - толстая палка в колесе этих планов, и дай ему Бог здоровья :cool:
Я уже понял, как будет проходить наша дальнейшая полемика. Я уже выработал стратегию - я буду с Вами во всем соглашаться и ждать ответа КТО МОЖЕТ ЗАМЕНИТЬ ПУТИНА СЕГОДНЯ? Ответа я пока не услышал.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Я соглашусь с Вашим тезисом - на Западе все в восторге от решения Путина идти на выборы и стать Президентом. И что там вякая какая-то Кондолиза (кто это вообще?) всем плевать. Запад ведет Путина во власть, хочет, чтобы Путин стал Президентом и развалил наконец-то Россию! С Железным Медведевым у Запада не получилось, но марионетка Путин решит все проблемы. И как Вы, патриот России, предлагаете противодействовать этому коварному плану?
У меня таких данных нет. Я уверен, что США мечтают увидеть Россию Африкой - кучей маленьких квазигосударств, постоянно конфликтующих друг с другом и выпрашивающих подачки в США. Вот такие у них планы и никогда они не менялись.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Вы с чем сравниваете? Криминогенная ситуация во все стране повышенная. Вот в 90-е она на Кавказе НАСТОЛЬКО ВЫШЕ, чем в остальной стране, что это было очевидно любому непредвзятому наблюдателю Похищения людей, ограбления поездов, торговля оружием и наркотиками. Сейчас там преступность не больше, чем в остальной стране. Утверждаю, что криминогенная ситуация на Кавказе "не повышенная". И за время правления Путина криминализация Кавказа НАСТОЛЬКО УМЕНЬШИЛАСЬ, что доказать обратное будет сложновато.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
ДА ЛАДНО!!! :eek: Лучшей иллюстрацией популярности идеи об отделении Кавказа служит судьба "Конфедерации народов Кавказа"Цитата:
Сообщение от Shoehanger
90-е:
При Путине:Цитата:
В августе 1989 года представители кавказских национальных движений провели в Сухуми I съезд народов Кавказа, где создали Ассамблею горских народов Кавказа. С 13 на 14 октября 1990 года прошёл II съезд горцев Кавказа в Нальчике. На нём было объявлено, что организация является правопреемницей Горской республики. На прошедшем 1-2 ноября 1991 года III съезде в Сухуми представители двенадцати народов подписали Договор и приняли Декларацию о конфедеративном союзе горских народов Кавказа, а также решили сформировать Кавказский парламент, Третейский суд, Комитет обороны, другие структуры, а также определили столицу Абхазии — город Сухуми, штаб-квартирой Конфедерации.
На самом деле сейчас нет больших поборников целостности России, чем элита кавказских республик. Как говорит Кадыров: "Кавказ - это главная опора целостности России" ;)Цитата:
Юсуп Сосламбеков, следующий после Шанибова Президент Конфедерации, в 1996 году провел «восстановительный съезд», однако реанимировать структуру не удалось. Летом 2000 года Юсуп Сосламбеков был застрелен в Москве.
В настоящее время Конфедерация народов Кавказа продолжает своё существование, но не играет существенной роли в текущей политической ситуации.
Ну естественно, им же деньги дает аллах - как рамзанка сказал...Цитата:
Сообщение от Kos
Зачем им отделяться когда им такую дань платят?
86 меринов в кортеже, жеребцы, деньгами как фантиками обкидываются..
http://img15.nnm.ru/f/4/1/e/8/624f87...b0f24_prev.jpg
Повторяю много раз:
"Наш дурдом голосует за путина!!""
-------------------
Вот ролик нашел, не новый , заключительный к году моложежи 2009г но актуальный до сих пор.
http://www.youtube.com/watch?v=qm64Y...eature=related
Ну чтож.. вот наконец-то мы и пришли к очевидному - режиму все же крышка и будущее без него будет светлым %)Цитата:
Сообщение от Kos
Осталось только со временем определиться - но тут надо быть Нострадамусом..
Тот, кого выбрал народЦитата:
Заканчивайте фразы, я очень прошу. "но к 2008 году стал большим тормозом развития и должен был уйти... а вместо него должен был прийти..." Кто? Саакашвили? Немцов? Явлинский? Жириновский? Зюганов? КТО? Меня не интересуют отвлеченные теории. Мне хочется конкретики.
Результаты работы Путина и Медведева это еще одна прекрасная тема для бесконечного холивара, который тут вообще не нужен.
Мне другое все-таки не понятно - если не Путин, то КТО??
Для начала Зюганов
Еще в 1996 году - в полном соответствии с истинными результатами выборов (о которых в последнее время уже практически открыто говорят даже чиновники, в т.ч. и Сурков)
Но раз уж в 1996 не сложилось - значит, пора ему в 2012 засветиться.. ибо пора стране заканчивать с верой в КПСС-КПРФ..
А вот за ним - кто-то другой.. и надеюсь, очень скоро (чтобы не успел Зю слишком наворотить в экономике) :)
Да-да.. Вы живете в стране, в которой Чечня - самый безопасный регион по части тяжких преступленийЦитата:
Я видимо в другой стране живу. Я не вижу ни признаков гражданской войны (опишите мне их, я буду внимательнее смотреть), ни гражданской войны на Кавказе. Особенно в сравнении с 90-ми.
Ну а я вижу каждую неделю информацию об очередной спецоперации против боевиков где-нибудь в Ингушетии или Дагестане..
Раз в пару лет взрывают метро, аэропорт или еще что (это в Москве.. на Кавказе - регулярно)
Где-то в Приморье вдруг партизаны начинают ментов валить.. а потом выясняется, что то ли в Омске, то ли в Орле тоже такие завелись..
Или вдруг в какой-то дыре с названием Кондопога стрельба..
А в черноземье, оказывается Цапки какие-то окопались.. но в этом ничего страшного - ведь по словам местного губера, такие ребята есть в каждом регионе, так что все нормально, все спокойно..
Если это все успехи внутренней политики Путина - то, конечно, никаких признаков гражданской войны нет и в помине..
А если все же нет, то с Кавказом явно что-то не так.. да и не только с Кавказом, кстати...
Мне вас не понять , по вашей теории Путин при любом раскладе будет Править нами до Ливийского варианта ? Тогда он первый кто виновен в том что страна катиться к Ливийскому сценарию.Цитата:
Сообщение от Kos
Мало того что он не захотел использовать свою тень , на второй срок , что бы не подвергать свою Родину повышенному напряжению , Так он сам перед выборами в думу обострил конфликт. Система дала сбой ? Или после выборов президента в 2012 году , при понятной его победе , Те кто ненавидит его сейчас вдруг его резко полюбят? Какова для них мотивация в любви к нему ? Они лишь еще больше обозлятся ,а значит страна сделает еще одни шаг в сторону катастрофы
Да возможно что лавров Спасителя России для ВВП не достанется , но иногда нужно думать не только о себе любимом.
Как вы сами видете не хлебом единым , нужна еще и мотивация в подержку ВВП , а он ее прошляпил . И любое действие по "спасению" страны которые сейчас предпринимает ЕР во главе с ВВП , лишь больше разжигают к нему и к его партии ненависть. ЮС это тоже так сказать не слабый звоночек . И дело решением Верховного СУДа в России может иметь эффект разорвавшейся бомбы .
Лучше честно проиграть выборы , чем дать людям еще одни повод выйти на улицы и взять в руки булыжники.
Мне повезло - знаю достаточно людей, не кормящихся у "офисных кормушек", и не готовых апплодировать Путину.Цитата:
Сообщение от Kos
Это как раз очень верное утверждение. Да , это было воровство.Цитата:
Ну как бы очень странное утверждение. В 90-е я видел как уничтожали станкостроительный завод им. Седина. Завод приватизировали, распродали, на эти деньги была открыта сеть магазинов "Домострой". Это было не воровство?
А вот это что, по вашему -
"Торговцы закрывшегося рынка в "Лужниках" нашли себе новое пристанище. В середине августа на территории завода "Московский подшипник" возле станции метро "Дубровка" откроется новый рынок площадью 100 тыс. кв. м, который предоставит места большинству арендаторов "Лужников", пишет сегодня издание "Коммерсантъ"."
РБК
Это что - подъем национальной промышленности? Это в этом году происходило.
Ну вот видите - сами пишите - миллионерами.Цитата:
Или по-вашему это нормальный, законный экономический процесс был? Какая нафиг дрожь в коленках могла быть в 90-е, когда можно было стать миллионером за несколько дней?
Сейчас у воровства масштабы совершенно другие
За кризисный год главные показатели "Золотой сотни" Forbes удвоились: миллиардеров стало 62 против 32 в 2009 году, а их совокупное состояние выросло со $142 млрд до $297 млрд.
РБ
Так что при Пу воруют уже не миллионами, как при Ельцине - воруют миллиардами.
Правда лучше? Вы с цифрами по оттоку капитала из России за 1999 и, например, 2010 годы знакомы?Цитата:
И я не говорю, что это хорошо. Я говорю, что ситуация стала лучше.
А я вас за руку ловлю. Валяйте, приведите свои обратные примеры - какой министр при Путине сел?Цитата:
Это бессмысленный холивар, я Вам могу привести множество обратных примеров. Никакой истины нам это не даст.
:DЦитата:
Конечно не снилось. При нем за такое вообще не сажали. И даже преступлением не считали.
Примеры, примеры. Приводите, будьте добры.
Пока это трололо.
Обратных примеров хватает.
Министра юстиции Ковалева при Ельцине арестовали в 1999.
Банкира Ангилевича за хищения арестовали в 1997.
Выпустили их уже при Пу.
Кошмар какой. "Дергают".Цитата:
Я так не думаю. У нас если ты теряешь власть - ты теряешь все. Я думаю, его пощипают изрядно. Жену вот уже дергают, через Интерпол.
Понятно, что Батурина в России потеряет весь бизнес.
Понятно, что новые владельцы за него заплатят копейки, отжав все при помощи МВД.
Также понятно совершенно, что Батурина и ее мужик будут спокойно наслаждаться жизнью в Австриях-Лондонах, ибо уже наворованного хватит и их очень далеким потомкам.
Простите, а при ком МВД, прокуратуры и суд превратились в ОПГ? Прие Ед=льцине этот процесс только начинался, при Пу - поставлен на широкие рельсы.Цитата:
Не совсем понял это эмоциональное заявление, но могу привести конкретный пример, из личного опыта. У нас в селе один мажор поссорился с девушкой в машине по дороге на дискотеку. Когда они подъехали к дискотеке (отрытая площадка), она вышла, а он разогнался и сбил ее насмерть. Это видели десятки людей. И... получил условно, ничего ему не было. Родители проплатили следователю, суду, родителям убитой и все нормально. За кого будут голосовать родители девушки? Я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что они обвиняют в случившемся лично Путина. Хотя я не могу утверждать. Но связь между гибелью девушки и Путиным мне лично кажется сомнительной. И да, я уверен, что и Кубань, и эти родители, в массе своей проголосуют за Путина.
Посмотрите на Кущевку. Сразу всем понятно, что банда крышевалась властью - и ментами, и судьями, и прокурорами.
Привлекли к ответственности кого-нибудь из них?
Двух судей показательно лишили пенсии - что бы через три месяца ее вернуть.
Исключительно для справки. В цехах бывшего 1-го ГПШ уже лет пятнадцать никакого производства нет - торговля или офисы. Новый рынок - это всего лишь ещё пара приведённых в порядок цехов.Цитата:
Сообщение от Polar
А Вам вот так хочется? Готовы?Цитата:
Сообщение от AlexFF
http://www.youtube.com/watch?v=BFtHcuC1AoI
К чему это? Кто войну ту развязал, продолжил и кто не закончил?Цитата:
Сообщение от Kos
ЗЫ.
На работу пришли постить начали?
Т.е. "чем хуже, тем лучше" и "пусть сильнее грянет буря"! И какая тогда разница - Зюганов или Путин? К тому же народ выбирает Путина, если что.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Я хотел в своем посте дописать "исключая террористические группы, формируемые на иностранные деньги", но решил оставить Вам эту лазейку, чтобы сослаться на еще одну умную книжку :) Просто Запад все еще играет " Большую Игру" и поддерживает вот уже 200 лет лелеемые планы по поджогу Кавказа. Кавказ обречен на эти вылазки террористов, действия властей могут минимизировать ущерб, как сейчас, но полностью защититься от этого не мог даже СССР. Подробнее про "Большую игру" на Кавказе читаем Большая Игра против России: Азиатский синдром. Хопкирк ПитерЦитата:
Сообщение от LiSiCin
Еще раз - террористическое подполье на Кавказе это неизбежность, как дождь, снег, иногда лавины. Оно там будет ВСЕГДА пока есть Великобритания и США.
А чего Вы Приморьем ограничились? Партизанские отряды растут и множатся!Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Нападения на милиционеров в Астрахани
В Москве неизвестные обстреляли наряд милиции
Нападения на милиционеров: Новгород вслед за Пермью
http://www.youtube.com/watch?v=pDblRlxpIa4"
И вот еще отличная подборка действий партизан. Вы все еще пишетет в Интернете? Вступай в партизанские отряды Астрахани, Москвы, Новгорода и Перми! :D
Огорчу Вас - это просто криминалитет. Партизанами их сделали СМИ.
Я уже указывал выше на имманентную природу коррумпированности буржуазного суда, пришла пора снова сослаться на классика:Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Иосиф Виссарионович СТАЛИН, ВЫСТУПЛЕНИЯ НА СОВЕЩАНИИ ПО СОЗЫВУ УЧРЕДИТЕЛЬНОГО СЪЕЗДА ТАТАРО-БАШКИРСКОЙ СОВЕТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ 10-16 мая 1918 г.Цитата:
Из всех существующих ныне форм гнёта наиболее тонкая и опасная форма - это национальный гнёт. Она тонка, так как удобно прикрывает хищническое лицо буржуазии. Она опасна, так как ловко отводит гром от буржуазии, вызывая национальные столкновения.
Межнациональные столкновения в буржуазном государстве НЕИЗБЕЖНЫ. Они не зависят от воли Путина или Медведева. Это природа.
Я сам из Краснодарского края, если что. Из с. Белая Глина. И я полностью подтверждаю слова Ткачева - да, в каждом населенном пункте. У нас вот есть два брата, не буду подробности писать, но, думаю, они с Цапками о многом бы поспорили по крутости. Если интереснее, могу подробнее написать в приват. Но мне опять придется Вас огорчить - это просто возрождение крепкого хозяина, кулака, которого так жестоко уничтожили большевики. Кулак вернулся на село. И наши белоглинские братья, и Цапки - это владельцы огромных сельхозпредприятий в своем районе. Эффективные хозяева, стремящиеся увеличить прибыль и минимизировать издержки. Все по учебнику.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
И, спешу Вас огорчить, имманентно присущие сельской жизни в буржуазной России :(
Все, что Вы перечисляли выше - это СЛЕДСТВИЯ, а не ПРИЧИНЫ. Да, Вы правы, и такие явления есть. Но нам-то хочется узнать ПРИЧИНУ явлений. Вы выбрали в причину явлений Путина. Это ошибка. Путин сам следствие. ПРИЧИНА всех этих явлений - ЛИБЕРАЛЬНЫЙ КАПИТАЛИЗМ. Он породил Путина, он порождает и все остальное. Ну, это мое мнение.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Сюдя по тому что ЕР в Чеченской республике набрала 99% голосов , как-то получаются не однозначные выводы.Цитата:
Сообщение от Kos
А кто сказал, что страна к нему катится? Я считаю Путина единственной защитой от ливийского сценария.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Если у Вас в груди пылает ненависть к Путину, то это совсем не значит, что ее разделяют все граждане страны. 49% у ЕР означают, что поддержка Путина огромна. Выборы покажут, но я возьму на себя смелость прогнозировать 70%.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
ЮО это конечно цирк. Но на прочность режима он не повлияет НИКАК. У нас с булыжником не выйдет НИКТО.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
--- Добавлено ---
Я там уже выше согласился со всеми претензиями к Путину. Да, плохой, да,воруют, да, не сажают. Разбирать частности - кого, когда посадали, за что, лень и не интересно.Цитата:
Сообщение от Polar
Я у всех оппонентов Путина прошу ответа только на один вопрос - КТО МОЖЕТ ЕГО ЗАМЕНИТЬ? Пока мне тут написали только, что надо заменить Путина Зюгановым и то только за тем, чтобы он все развалил. Меня не убеждает такая альтернатива. Ваш вариант?
Я там выше написал про Цапка, я сам долго жил в Краснодарском крае и видел все это изнутри.Цитата:
Сообщение от Polar
Это все - следствия, причем не правления Путина, а правления вот этих вот:
Если, конечно, откинуть всякие сказки о демократии, якобы кто-то что-то решает, зайдя в кабинку для голосования. На самом деле кабинки существуют для того, чтобы население имело возможность туда заходить - торжественно, под звуки музыки. Это население должно надолго запоминать то, что они имели демократическую возможность поставить галочку в любом месте, где захотят. Это элемент стабилизации общественных процессов. Совершенно ясно, что экономика, крупный конкурентоспособный бизнес не могут пойти на такой великий риск - произвольное назначение менеджеров госаппарата, как бог на душу положит. Ни в одной западной стране нет такого произвола, а у нас на среднем уровне управления страной он некоторое время он был. Это сильно мешало власти и бизнесу. Теперь риск устранен, да и кадры отстоялись.
Вы не в ту сторону плюете. Вернее, плюете слишком низко.
Ну тогда вы не знаете историю возникновения Ливийского сценария .Цитата:
Сообщение от Kos
Лично у меня не пылает . Но и выдовать этот фарс с выборами за чистую монету смеху подобно . Больше всего Путина любят на Северном Кавказе , там и сейчас за него готовы проголосовать 99% избирателей . Во Владивостоке ЕР проиграла КПРФ несмотря на все усилия Путина по освоению ДВ . И это с учетом всего административного ресурса. Выборы показали главное , власть не хочет видеть , или не видит недовольство народа . А это прямой путь к ливийскому варианту.Цитата:
Сообщение от Kos
Есть такая поговорка .Русский долго запрягает , но быстро едет .Цитата:
Сообщение от Kos
Я думаю что эти выборы не прибавили авторитета и любви к ВВП.
Как печально, что Вам надо подробно разжевывать, простыми словами. Как-то тут обычно все побыстрее соображают, я уже и привык. Извините.Цитата:
Сообщение от AlexFF
Вот к чему это, друг мой. Вы выше открыли мне глаза на то, что в Грозном пляшут вокруг Мерседесов, осыпая их деньгами. Я же Вас спросил - а Вам бы хотелось, чтобы по Грозному снова бегал мой младший брат с автоматом (который, в отличие от Вас в Чечне воевал). И еще спросил - а Вы лично готовы составить ему компанию?
По мне так пускай они лучше деньгами друг друга обкидывают (не такие там и деньги), чем нас гранатами.
Создал предпосылки Горбачев, развязал Ельцин, а ЗАКОНЧИЛ Путин.Цитата:
Сообщение от AlexFF
--- Добавлено ---
Совершенно однозначные - террористическое подполье на Кавказе не возникает само по себе, оно инициируется ИЗВНЕ. 99% чеченцев хотят сохранения статус кво, а из 1% внешние силы собирают исполнителей для терактов.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
--- Добавлено ---
Просветите меня, pls.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Я буду приводить эту цитату пока ее все не прочитают:Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Если, конечно, откинуть всякие сказки о демократии, якобы кто-то что-то решает, зайдя в кабинку для голосования. На самом деле кабинки существуют для того, чтобы население имело возможность туда заходить - торжественно, под звуки музыки. Это население должно надолго запоминать то, что они имели демократическую возможность поставить галочку в любом месте, где захотят. Это элемент стабилизации общественных процессов. Совершенно ясно, что экономика, крупный конкурентоспособный бизнес не могут пойти на такой великий риск - произвольное назначение менеджеров госаппарата, как бог на душу положит. Ни в одной западной стране нет такого произвола, а у нас на среднем уровне управления страной он некоторое время он был. Это сильно мешало власти и бизнесу. Теперь риск устранен, да и кадры отстоялись.
Это не Путин сказал, если что, это Дерипаска.
Ни прибавили, ни убавили. Всем пофиг, кроме интернетных пикейных жилетов.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Ага :) А Вас этот факт оскорбляет?Цитата:
Сообщение от AlexFF
Хотя Вы правы. Сегодня больше не буду на форум заходить, и так две рабочие недели коту под хвост. Надо работать :bye:
Ну оскорблять едро и его последователи всегда умело.Цитата:
Сообщение от Kos
И опять запугивание - если не путин то война?
А по теме?
Псковская или Тульская или любая другая область не пытается закидывать Вас гранатами и потому не получает такого щедрого финансирования?
Русским беженцам из чечни не положено компенсаций за дом, потому что они не чеченцы?
Впрочем с Вами спорить бесполезно.
Вся политика едра основана на лжи и передергиваниях.
http://img.nr2.ru/pict/arts1/r100/dop1/11/12/9.jpg
И что?Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Ну придёт на президентские выборы 30% из которых нарисованные 50% сделают его президентом.
И тему можно закрывать. Как показали выборы, на звоночки класть с прибором.
Kos, вам это, наверное, трудно понять - но повторю еще раз..Цитата:
Сообщение от Kos
не потому что хуже или лучше.. а потому что ЕГО ВЫБРАЛИ ЛЮДИ!
Я не считаю себя вправе навязывать людям свою точку зрения - если они выбирают не того, кого поддерживаю я, готов принять их выбор
НО ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЫБОР ЛЮДЕЙ, А НЕ ФАЛЬСИФИКАКЦИИ АДМИНРЕСУРСА !
То, что сейчас набирает ЕдРо это просто фарс и вранье - даже в этой ветке куча примеров с видео
Выбирают сейчас именно Зюганова, как в 1996
Как только на участке оказываются наблюдатели, которые не дают устроить вброс - это становится очевидным
Kos, мне не нужны лазейки - режим предоставляет материал для уголовного его преследования каждый деньЦитата:
Я хотел в своем посте дописать "исключая террористические группы, формируемые на иностранные деньги", но решил остав
ить Вам эту лазейку, чтобы сослаться на еще одну умную книжку :)
Но я констатирую одно: вы ПРИЗНАЕТЕ все факты, которые я привел
Просто у вас для неудобных фактов есть объяснение - происки британских империалистов
Для меня это все неубедительно
И британские империалисты для меня представляются гораздо меньшей угрозой, чем режим едорасов
Ну то есть, если вышвырнуть Путина - то ничего не изменится?Цитата:
Еще раз - террористическое подполье на Кавказе это неизбежность, как дождь, снег, иногда лавины. Оно там будет ВСЕГДА пока есть Великобритания и США.
Будут взрывать ровно в том же режиме?
Так это лишний довод против режима - хуже не станет, зато хоть воров и жуликов посадят :)
Я что-то не понял..Цитата:
А чего Вы Приморьем ограничились? Партизанские отряды растут и множатся!
Я сам из Краснодарского края, если что... И я полностью подтверждаю слова Ткачева - да, в каждом населенном пункте.
Вы предлагаете считать это все достоинством - практически гордиться достижениями режима? :)
Здесь снова не понялЦитата:
Все, что Вы перечисляли выше - это СЛЕДСТВИЯ, а не ПРИЧИНЫ. Да, Вы правы, и такие явления есть. Но нам-то хочется узнать ПРИЧИНУ явлений. Вы выбрали в причину явлений Путина. Это ошибка. Путин сам следствие. ПРИЧИНА всех этих явлений - ЛИБЕРАЛЬНЫЙ КАПИТАЛИЗМ. Он породил Путина, он порождает и все остальное. Ну, это мое мнение.
Вы против либерального капитализма
Путин - следствие либерального капитализма
Но вы за Путина
Т.е. вы против причины, но за следствие
Пахнем шизофренией и раздвоением сознания %)
Что, и при СССР было?Цитата:
террористическое подполье на Кавказе это неизбежность, как дождь, снег, иногда лавины. Оно там будет ВСЕГДА пока есть Великобритания и США.
Было, конечно - Кос не стал бы просто так всяких Джеймсов Бондов приплетать..Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Просто нам не говорили для нашего же спокойствия.. берегли нервы :)
Т.е. полковник Джохар под подушкой схрон с калашами организовал и распространял в полку экстремисткую литературу?
Полковника Джохара привезли уже на готовое да бы возглавил, а подготавливали это совсем другие люди.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Кстати о том чего было в СССР и не говорили http://afanarizm.livejournal.com/157940.html
Это известно, как и выход релиозности за рамки курирующего отдела ЦК в республике. Но речь идёт за активное банд-подполье. Утверждается, что оно было всегда.
Я не верю в активное банд-подполье. Вот в память на личные обиды тех кто в кране выпил воду или там переселял куда нибудь, это да.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Ну не дают поработать :)
Я вообще считаю, что людям не в коем случае нельзя разрешать никого выбирать, они всегда выбирают популиста, который прыгает перед ними на деньги спонсора. Спонсор-то и есть реальная власть, но люди верят, что они что-то там решают. Вам хочется, чтобы спонсор каждый раз предлагал Вам новую марионетку, а я считаю, что смена марионеток ничего не даст. Путин - марионетка, которая потихоньку обрезает веревочки. В том числе при помощи адм ресурса. Вам бы хотелось, чтобы вместо Путина пришел НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК, спонсор которого не будет использовать адмресурс, а просто каждой бабушке перед выборами будет отправлять по кило гречки и курице в день? И оплачивать рекламу по ТВ: "Я знаю как сделать Россию ВЕЛИКОЙ!"? Выборы, выигранные за деньги спонсора это лучше, чем выборы, выигранные с использованием адмресурса? Не вижу никакой разницы. Вернее, пусть лучше марионетка, стремящаяся к самостоятельности, чем просто марионетка. Сложно написал? Для облегчения понимания см. фильм "День выборов".Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Про Зюганова уже столько сказали в этой ветке, а еще больше в ветке "Маразм крепчал", что просто лень повторяться. Зюганов для того и придуман, чтобы хоть видимость борьбы была. Вечно второй.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Когда-то Каддафи тоже так думал.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Нет, без Путина будут взрывать гораздо интенсивнее. У нас есть с чем сравнить - как взрывали при Елицине и при Путине.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Вообще все так боятся терроризма, просто ужас! Ничего страшнее нет!
В Домодедово 36 человек погибли, это сколько уже времени с тех пор прошло? А в России в ДЕНЬ погибает от пожаров 40 человек. И что, я должен очень переживать о терроризме? Не, я вот о пожаре переживаю. У нас в поселке пересыхает пожарный пруд, 400 дворов должны были скинуться по 1000 рублей, чтобы его почистить. Скинулись 30 дворов. Сгорим однажды, блин, тушить нечем будет. Меня это беспокоит, а не гипотетический кавказский террорист.Цитата:
Ежегодно...
Ежегодно в мире погибают примерно 70 тыс. человек в огне пожаров.
Ежегодно от злоупотребления наркотиками умирает 200 тысяч человек.
Ежегодно пассивное курение убивает до 600 тысяч человек.
Ежегодно в мире от самоубийств погибают около 1 млн человек.
Ежегодно в мире в дорожных авариях погибают 1,2 млн человек.
Ежегодно умирают из-за укола или анализов нестерилизованной иглой 1,3 млн человек.
Ежегодно от туберкулеза умирает порядка 1,7 миллиона человек.
Ежегодно в мире от пьянства умирает 2,5 миллиона человек.
Ежегодно от диабета умирает примерно 3,2 миллиона человек.
Ежегодно из-за курения в мире умирает более 5-ти млн. человек.
Ежегодно от рака умирают 8 млн. человек.
Ежегодно в результате инфарктов и инсультов умирает 17,1 млн. человек.
Ежегодно умирают от голода около 50 млн. человек.
Ежегодно в мире от абортов погибает 60 млн. детей.
От рук террористов за 10 лет (с 1994 по 2004 годы) погибло около 20 тыс. человек...
Жулики и воры сегодня - это скрепы страны. Именно их экономические связи и интересы держат всю страну в виде единой территории. Сегодня "посадка" действиующих жуликов и воров откроет дорогу для следующей их генерации, новых жуликов и воров, который начнут рвать куски не думая о будущем, лишь бы урвать сегодня, и переживет ли страна это еще раз - большой вопрос.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Заменить сегодняшний чиновничий аппарат нечем, при все его бесстыдном убожестве ничего лучшего нет.
А, КПРФ, я забыл. Зюганов с коммунистами моментально наведет порядок, мастерски. Я в эту идею не верю.
В 90-е все оплакивали сосланных в Сибирь кулаков. Ну вот, они вернулись и возродились. Что опять не так? Это и есть эффективный собственник, он таким был и таким остался. Он - порождение капитализма, избавиться от него можно только возвратом к социализму. Вы, кстати, как бы отнеслись к возрождению социализма с целью построения коммунизма в России?Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Вы постоянно обвиняете Путина в том, что является неотъемлемой частью государственного строя России. Я Вам в сотый раз повторяю - и Цапки, и каказский терроризм, и продажные суды, будут ВСЕГДА, пока в России будет капитализм.
Ну а Вы за Зюганова и против социализма, это как назвать?Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Еще раз объясняю очевидную любому разумному человеку вещь - без устранения причины бороться со следствием бессмысленно. Без устранения причины - либерального капитализма как гос. строя России, бороться с Путиным бесполезно, вместо него придет такой же, а скорее, я в этом уверен, МНОГО ХУДШИЙ. Меня устраивает Путин, т.к. он хотя бы не действует как полная марионетка.
--- Добавлено ---
Было?Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Перер Швейцер в книге "Победа" описывает как в СССР забрасывались группы диверсантов в Среднюю Азию, некогда сейчас искать. Было, но, конечно не в таких масштабах как сейчас.
Если ещё конкретней, то с 1950 года по 1980 год было активное банд-подполье на Советском Кавказе?
У меня таких данных нет. А что?Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Ваше отношение к тому, чего и кому можно позволять, понятно..Цитата:
Сообщение от Kos
Хорошо, что пока не все еще разделяют такое отношение :)
По поводу выбора - в общем-то, да.. если измерять политический спектр вашими категориями..
Лучше разные марионетки - ибо у них будет постоянно меняться свита, не успевая прорасти корнями вглубь..
Серьезно?Цитата:
Нет, без Путина будут взрывать гораздо интенсивнее. У нас есть с чем сравнить - как взрывали при Елицине и при Путине.
Вообще все так боятся терроризма, просто ужас! Ничего страшнее нет!
А давайте сравним!
Не при Путине ли в "мирное" время взрывать в Москве начали?
Не он ли затем взрывы домов использовал для обоснования второй чеченской войны? (которые прекратились только после поимки бригады особистов на "учениях")
У Ельцина, конечно, был Березовский "освобождавший солдат".. и много чего было
Но почему вы предлагаете сравнивать с ним?
Сравните с советским послевоенным временем - вам уже предложили
Это я уже слышал от Путина - если начать сажать, работать будет некомуЦитата:
Жулики и воры сегодня - это скрепы страны.
Заменить сегодняшний чиновничий аппарат нечем, при все его бесстыдном убожестве ничего лучшего нет.
И снова привожу в пример Саакашвили - ему так же говорили
Но он посадил и выгнал
И ничего, ще не вмерла Грузия
Стало быть и Россия от посадки воров не умрет (что в истории от Ивана IV до И.В.Сталина уже неоднократно доказано)
Не путайтеЦитата:
Ну а Вы за Зюганова и против социализма, это как назвать?
Я НЕ за Зюганова - но я согласен, что он должен получить власть, т.к. его выбрал народ
Если бы ЕР победила в честной борьбе - согласен был бы и с ней
Но они даже в условиях практической монополии на широкомасштабную пропаганду, постоянного вранья и огромного админресурса умудрились продуть
Только вбросами и подтасовками нарисовать смогли свои проценты
А вот вы ЗА Путина - хотя ПРОТИВ всего, что его сделало Путиным :)
А значит, что террористическое подполье на Кавказе это не неизбежность, как дождь, снег, иногда лавины. Оно там будет не ВСЕГДАЦитата:
Сообщение от Kos
Да, я забыл дописать, что есть только один вариант мирного развития многонационального государства - социализм. Я имел в виду - неизбежность при нынешней системе власти.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
--- Добавлено ---
Ходим по кругу. Особенно радует Путин, взорвавший дома.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Давайте разорвем этот круг и вернемся к нашим баранам, а именно - кем можно заменить Путина?
Вы ответили - Зюгановым. Я с этим не согласен, но Ваше мнение принял.
Тогда я повторю мой вопрос: Вы согласны с тем, что единственный разумный путь развития для России - это возврат к социализму (в его марксистском понимании) с целью построения коммунистического общества?
Путина уже успешно заменяли Медведевым, и ничего.
А меня не радует..Цитата:
Сообщение от Kos
Результат-то был: общественное мнение всколыхнули, войну начали
Не было бы взрывов - общество после Хасавюрта никогда бы не согласилось на вторую войну
Точно также не радует и то, что взрыв в Домодедово случился сразу после заявления о сокращении МВД на 20%
Но никакой связи тут, конечно, нет..
Впрочем, вашу логику я уже уяснил..
1. Все беды РФ от либерального капитализма
2. Все счастья РФ от побед ЕР и лично ВВП
3. Если от побед ЕР и лично ВВП в РФ беды, см. п. 1
Она простая, но довольно эффективная.. И к тому же легко описывает весь окружающий мир.. Жаль, только к действительности не имеет отношения %)
НетЦитата:
Вы согласны с тем, что единственный разумный путь развития для России - это возврат к социализму (в его марксистском понимании) с целью построения коммунистического общества?
Во-первых, я не согласен, что разумный путь только один
Во-вторых, я не согласен с целью построения коммунистического общества
Моя позиция простая: идеологию надо оставить в стороне и просто заняться делом
Перечень дел я приводил, они актуальны при любом общественном строе
Вроде все уже давно решили, что Медведе - марионетка Путина. Или вы с этим не согласны?Цитата:
Сообщение от Shoehanger
--- Добавлено ---
:eek: :eek: :eek: Вы правда так думаете???Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Я напомню, Вторая война началась когда с территории Чечени в Дагестан вторглись 10 000 боевиков:
А первый взрыв произошел в Буйнакске 4 сентября, почти через месяц после начала вторжения террористов в Дагестан.
По Вашей логике общество не согласилось бы на вторую войну даже ценой потери Дагестана?
Не успеваю дописать, завтра продолжим.
В свете Вашей же теории вполне логично предположить, что Путин такая же марионетка как и Медведев Дерипаски и Ко. Давайте определимся с термином "Путин".
Да, я правда думаю, что здесь есть связьЦитата:
Сообщение от Kos
Но про Басаева с Хаттабом помню, не беспокойтесь
А еще я помню, насколько непопулярной в обществе была идея снова лезть в Чечню после 1996 года
И если бы не взрывы - вполне возможно, что все закончилось бы спецоперацией в Дагестане плюс-минус удары авиации по Чечне
Ибо многие люди думали - Дагестан далеко, нам-то что..
Сейчас нет под рукой данных соцопросов - но тогда еще были всякие НТВ и прочие фрондеры.. они наверняка публиковали мнения людей.. возможно, есть шанс найти и цифры отношения к идее второй войны
- до нападения чехов
- после нападения, но до взрывов
- после взрывов
Путин - прямой путь к ливийскому сценарию. Если вы посмотрите на планы по развертыванию амерами ПРО, вы поймете и срок исполнения этого сценария.Цитата:
Сообщение от Kos
У ЕР нет никаких 49%. Сложно судить сколько было в реальности, но отнимите у ЕР эксклюзивный доступ к ТВ и дайте возможность выбирать честно - и они вряд ли преодолеют 7% барьер.Цитата:
Если у Вас в груди пылает ненависть к Путину, то это совсем не значит, что ее разделяют все граждане страны. 49% у ЕР означают, что поддержка Путина огромна. Выборы покажут, но я возьму на себя смелость прогнозировать 70%.
Гляньте результаты по родной мне мурманской области. Это есто, где нет офисных мажоров, а личный состав ВЧ и УФСИН по численности, наверное, превышает число штатских.
У ЕР там - 32,02%.
У вас очень странные представление об альтернативах.Цитата:
Я там уже выше согласился со всеми претензиями к Путину. Да, плохой, да,воруют, да, не сажают. Разбирать частности - кого, когда посадали, за что, лень и не интересно.
Я у всех оппонентов Путина прошу ответа только на один вопрос - КТО МОЖЕТ ЕГО ЗАМЕНИТЬ? Пока мне тут написали только, что надо заменить Путина Зюгановым и то только за тем, чтобы он все развалил. Меня не убеждает такая альтернатива. Ваш вариант?
Во-первых, позволю себе констатировать абсурдность вашего (хотя я бы отбросил условности и говорил на "ты", ок?) вопроса. Что значит "надо заменить"? Это довольно элитаристское мировоззрение, весьма характерное для гос управленцев и немалой части офисного планктона, считающего себя пупом земли (сразу скажу - Вас я не отношу ни к одной из этих категорий, да и охарактеризовать Вас могу только с лучшей стороны.)
У власти должен находиться тот, кого выбрало большинство. Да, во всех странах это весьма управляемый процесс, я это прекрасно понимаю. Но возможность населения отстранять от власти наиболее одиозных товарищей без пиф-паф - это великое благо как для населения, так и для правящих классов.
И политическая система стран, называемых "демократия", весьма устойчива. Потому что в первую очередь допускает обратные связи в обществе.
В результате французскому или бельгийскому обывателю совершенно побоку фамилия нынешнего главы государства. На его повседневную жизнь это мало влияет.
А у нас в стране реально пахнет войной. У меня есть знакомые в МВД уровня капитан-майор. Кроме как пылкую ненависть к тандему и министру МВД лично я у них не видел.
А ведь это реально опора режима - им многое было дано Пу и компанией.
Но даже их интересы нарушаются каждый день.
Во-вторых, в 1999 году вы бы бесконечно повторяли, что Ельцин - плох, но ему нет альтернативы. Кто такой Путин - серый чиновник из АП, никогда ничем реально не руливший, не так ли?
А что, Дерипаска что-то понимает в бизнесе? Его воры от власти назначили собственником украденной госсобственности. Его дело приватизировать прибыль, национализировать убытки и вовремя платить откат.
Естественно, его интерес в несменяемых людях, с которыми проценты и сроки давно определены. Бизнесом там и не пахнет.
Да я прекрасно понимаю, что Пу не с Луны прилетел. Его назначили хранить интерес 20 семей, грабящих Россию, и он его свято хранит.Цитата:
Вы не в ту сторону плюете. Вернее, плюете слишком низко.
Путин - это просто Ельцин 2.0, заметно усовершенствованная версия.
При Ельцине армию тупо разваливали.
При Путине армию разваливают умно, под бесконечные песни о "совершенствовании структуры", "инновациях" и столь любимые хомячками кадры "смотрите, в этом году в нашу армию поставлено 1,5 новых танка!"
И далее так же везде.
Не путайте пожалуйста Чехов с Чеченцами.Это для Лисицина.
Термин уже устоялся - так же как духи для среднеазиатских народностейЦитата:
Сообщение от Bratan
Так что если вы негативный окрас в отношении к народу увидели, то зря
Негативно я отношусь только к тем чехам/чеченцам, которые воевали с нами