Стальной удар: Оскал войны

Цитата:

---

Сообщение от MS

Ну хотя бы с shift быстро, без медленно? :) Что бы иммитировтаь ручной/электрический привод. (если в Т-62 как в Т-34)

---

Да, примерно так и будет.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Acid_Reptile

Гмм, а в чем принципиальные отличия джойстиков за 10 баксов и за 100 и более?

---

Разница в том, чтобы сделать нормально нужно относительно много времени и желательно несколько джойстиков ("джойстик за 10$" это просто аллегория, которая показывает затраты на реализацию). Но необходимые затраты не окупаются, т.е. поддержка джойстика абсолютно ничего не дает с точки зрения игрового процесса. Мало того еще и требует постоянной поддержки, что замедляет общее развитие игры.

Цитата:

---

Сообщение от Acid_Reptile

Меня бы больше порадовала игра: а) тактика с мультиплеером, но без джойстика и кокпитов;

---

Не переживайте в тактике никогда не будет ни джойстика ни копитов, так что 66% радости уже считай есть.

Цитата:

---

Сообщение от Acid_Reptile

б) симулятор с джойстиком и кокпитом, но без мультиплеера и тактической составляющей.

---

Тут конечно дело похуже.
Но военный симулятор без тактической составляющей это разве симулятор, так себе - аркадка %)

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

Возьмите эмулятор джойстика и эмулятор мультиплеера и сделайте себе сами симулятор с джойстиком и тактику с мультиплеером.

---

Возьмите корзину и в лес, по грибы по ягоды. Намек понят? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Acid_Reptile

Возьмите корзину и в лес, по грибы по ягоды. Намек понят? ;)

---

Так и знал, что даже с готовым эмулятором, без всякого программирования (например, JoyToKey), ничего делать не будете, только требовать.

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

Так и знал, что даже с готовым эмулятором, без всякого программирования (например, JoyToKey), ничего делать не будете, только требовать.

---

А эмулятор мультиплеера где взять, а? ;)
А еще процитируйте меня, пожалуйста, да так, чтобы было видно мои требования. А то я сам найти не могу. Надеюсь на вашу помощь :D

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Разница в том, чтобы сделать нормально нужно относительно много времени и желательно несколько джойстиков ("джойстик за 10$" это просто аллегория, которая показывает затраты на реализацию). Но необходимые затраты не окупаются, т.е. поддержка джойстика абсолютно ничего не дает с точки зрения игрового процесса. Мало того еще и требует постоянной поддержки, что замедляет общее развитие игры.

---

Ну вот так и всегда. "Кажинный раз именно на этом месте" (С)

И этим же и кончается.

В армии есть хорошая поговорка, как раз по этому поводу: "Кто хочет делать - ищет способы, а кто не хочет делать - ищет причины"

Давайте прекратим этот бесполезный разговор. Сестра, включи погромче телевизор! (С) КавПлен

Цитата:

---

Сообщение от Hollywood

В армии есть хорошая поговорка, как раз по этому поводу: "Кто хочет делать - ищет способы, а кто не хочет делать - ищет причины"

---

А вот этого не надо бы.
Ибо, кто хочет делать танкосим - это, надеюсь, понятно, но, похоже, до сих пор мало кому понятно, в каких условиях он делался и чего стоил...
Про джойстик, раз уж Вы заранее знали ответ, так чего было снова затевать спор?
И давайте всё-таки сначала подождём игру, прежде чем бросаться громкими негодованиями.

В споре рождается истина:)

Вообще поддержка джойстика как бы с одной стороны нужна, поскольку де-факто эта функция является стандартом для симуляторов; а с другой- в реальности обычный джойстик нафиг не нужен, поскольку в данном симе им можно разве что имитировать пульт командира М60А1... В общем не сделали- и черт с ним, но повод для вайна создан ;)

Цитата:

---

Сообщение от Ghostrider

Вообще поддержка джойстика как бы с одной стороны нужна, поскольку де-факто эта функция является стандартом для симуляторов;

---

Следовать всяким "стандартам", не имеющим под собой никаких обЪективных причин, это зло.
И непонятно почему джойстик это "стандарт", а физика движения например нет. Мне кажется в этом есть некоторая нелогичность %)

Цитата:

---

Сообщение от Ghostrider

а с другой- в реальности обычный джойстик нафиг не нужен, поскольку в данном симе им можно разве что имитировать пульт командира М60А1... В общем не сделали- и черт с ним, но повод для вайна создан ;)

---

Ну это святое дело, без этого никак :D
Еще нет: мультиплейера, абрамса и Т-72 (Т-80, Т-90) и вообще американцы никого не нагибают. Полный непорядок %)

Цитата:

---

И непонятно почему джойстик это "стандарт", а физика движения например нет.

---

Попробуйте назвать хоть один танковый симулятор, вышедший с 1999 года без поддержки джойстика. Даже OFP/ArmA, не являясь, сторго говоря симуляторами БТТ, поддерживают джойстик. И попробуйте назвать хоть один танковый сим без физики движения, вышедший за последние 10-12 лет.

Цитата:

---

Еще нет: мультиплейера, абрамса и Т-72 (Т-80, Т-90) и вообще американцы никого не нагибают. Полный непорядок

---

Отсутствие мультиплеера- гораздо более важный негативный фактор, чем отсутствие джойстика, т.к. после прохождения кампаний игра будет потерта с компа подавляющим большинством пользователей.

Цитата:

---

Сообщение от Ghostrider

Попробуйте назвать хоть один танковый симулятор, вышедший с 1999 года без поддержки джойстика. Даже OFP/ArmA, не являясь, сторго говоря симуляторами БТТ, поддерживают джойстик. И попробуйте назвать хоть один танковый сим без физики движения, вышедший за последние 10-12 лет.

---

Не совсем понял для чего это нужно и вашу позицию. Но попробую :), в танкосимах наверное во всех он поддерживается, специально я конечно исследований не проводил, может где и не было. Но тем не менее, "стандарт" - джойстик необходимое для танкосима, мне видится надуманным, особенно если игра идет с позиции командира танка.

А с физикой движения наблюдается напряженка, даже в приведенной вами серии OFP/ArmA, про танкосимы я уже не говорю. Хотя по логике должно быть наоборот.

Цитата:

---

Сообщение от Ghostrider

Отсутствие мультиплеера- гораздо более важный негативный фактор, чем отсутствие джойстика, т.к. после прохождения кампаний игра будет потерта с компа подавляющим большинством пользователей.

---

А так да, 1% мультиплейерщиков не сотрет, это конечно же в корне меняет дело.

Приведу пример из собственного опыта: игра Т-72 БвО и игра С.Я., в одной был мультиплейер в другой не было, по вашей логике играть после прохождения кампании должны были в первую, а вторую потереть. Но реальность нам показывает иное, такие вот дела.

Нет, мультиплеер нужен, иначе игра обречена. Неужели ещё остались люди, которым с ботами интересно воевать. И джойстик обязательно.

Уважаемый sweler, следующие мои услуги по корректуре и удалению вашей ахинеи будут стоить Вам штрафных баллов.
RomanSR

Что там мультиплеер и джойстики (не меньше трех), без настольного тренажера симулятор вообще обречен.

Скрытый текст:

http://morozov.com.ua/images/s/simul...abletop01l.jpg
http://morozov.com.ua/rus/body/simtable.php

Извините где же ахинея, реально будешь себя в танки ощущать, например 1 джостик поворот на лево 1 на право когда на себя их тянешь. А педали газ и тормоз, а хатка будет за повороты башни отвечать башня в лево в право вниз вверх. Что такое не ужели нельзя реализовать.

Цитата:

---

А так да, 1% мультиплейерщиков не сотрет, это конечно же в корне меняет дело.

---

у меня уже давно сложилось такое впечатление, что Андрей не любит играть по сети, а соответственно и нам не придётся :)
Надеюсь хоть редактор карт будет, СЯ реально это вывозит.

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

Что там мультиплеер и джойстики (не меньше трех), без настольного тренажера симулятор вообще обречен.

---

Не, без ДП это все ерунда.

Эх напомнили старые добрые времена %)

http://sfw.org.ua/1148915507-trenazh...a-kp-xkbm.html

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

у меня уже давно сложилось такое впечатление, что Андрей не любит играть по сети, а соответственно и нам не придётся :)

---

Да очень сильно не люблю, настолько, что все время играюсь "по сети" :lol:

А не люблю я синглплейерные игры с "прикрученным" г..номультиплейером для галочки, это да.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Надеюсь хоть редактор карт будет

---

Не будет

Поддержка джойстиков нужна обязательно, и не чего подкалывать и смеяться.:mdaa: так сделайте не номультиплейером а нормальный мультиплеер.

Цитата:

---

Сообщение от sweler

Поддержка джойстиков нужна обязательно, и не чего подкалывать и смеяться.:mdaa: так зделайте не номультиплейером а нормальный мультиплеер.

---

Окей, делайте свой танкосим с поддержкой джойстиков, мы вам не мешаем вроде :)

Вот так всегда стандартный ответ(делайте сами)

Они делают то, что им нравится, и то, на что у них хватает сейчас сил и возможностей, со своими приоритетами, с учетом обстоятельств.

Ну не знаю, попросили бы ребят из World of Tanks, всё же земляки помогли бы чем могли;)

О как за холеваром по джойстикам люди даже не заметили, что не только мультиплеера не будет, но и редактора...

На мой взгляд это не верная политика, ибо долгую жизнь играм даёт только наличие двух пунктов, ВМЕСТЕ или ПО ОТДЕЛЬНОСТИ:
1) Широкие возможности по модифицированию - это соотв. и наличие редактора карт, ибо новые юниты сами по себе ничего не дают.
2) Наличие мультиплеера.

Оба эти пункта или по отдельности творят чудеса, а вот их отсутствие напротив мало кого привлечёт проходить игру второй раз по тем же рельсам.

Ограниченность ресурсов понятна, но правильно ли выбранные приоритеты?

Цитата:

---

Ну не знаю, попросили бы ребят из World of Tanks, всё же земляки помогли бы чем могли

---

Ага ещё и еды принесут им и денег дадут %)

Цитата:

---

Сообщение от sweler

Вот так всегда стандартный ответ(делайте сами)

---

Так, а какой ответ можно ожидать на абсолютно ничем не обоснованные предложения?
Внимательно почитайте что написал, например, Hollywood на предыдущей странице насчет джойстика (пост #2991), а потом перечитайте свой пост. И подумайте какая вероятность что кто-то прислушается к вашему "предложению", и какая что прислушаются к предложению обоснованному как в посте Hollywoodа. И надеюсь вы сделаете на будущее правильные выводы :)

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

О как за холеваром по джойстикам люди даже не заметили, что не только мультиплеера не будет, но и редактора...

---

Мы этого не скрывали. Будет набор такой же как и в тактике. Т.к. даже простейшим редактором операций никто не пользуется, то дальнейшее расширение их номенклатуры нецелесообразно.

Если кто-то действительно сильно захочет сделать новый ландшафт, то вполне может обратиться ко мне и я думаю мы что-нибудь придумаем. Как собственно это произошло с модостроителями которые делают новые модели техники и солдат.
Просто для того чтобы "увеличить список фич" делать редактор никто не будет.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ограниченность ресурсов понятна, но правильно ли выбранные приоритеты?

---

На что вы предлагаете сменить редактор или мультиплейер, вот чисто гипотетически?
Предлагаю сопоставимые по трудоемкости фичи: ИИ, оперативный режим, физическое моделирование :)

Ну всё правильно сказал про управление я согласен(Управление механика водителя тоже больше подходит для джойстика, ибо повороты в танке совершаются не только дискретно (стрелка нажата - резкий поворот), но и плавно с различными радиусами, в зависимости от угла взятого рычага управления и состояния грунта.

Я уж сколько раз пытался довести это до наших создателей... Воз и ныне там. ) С джостиком лучше мех водителю.

Цитата:

---

Сообщение от sweler

Ну всё правильно сказал про управление я согласен(Управление механика водителя тоже больше подходит для джойстика, ибо повороты в танке совершаются не только дискретно (стрелка нажата - резкий поворот), но и плавно с различными радиусами, в зависимости от угла взятого рычага управления и состояния грунта.

Я уж сколько раз пытался довести это до наших создателей... Воз и ныне там. ) С джостиком лучше мех водителю.

---

Вы невнимательно читаете что я пишу.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от sweler

Ну не знаю, попросили бы ребят из World of Tanks, всё же земляки помогли бы чем могли;)

---

Вы пишите я извиняюсь какой-то бред

Всё хорош не понимаем друг друга.

Цитата:

---

Мы этого не скрывали. Будет набор такой же как и в тактике. Т.к. даже простейшим редактором операций никто не пользуется, то дальнейшее расширение их номенклатуры нецелесообразно.

---

Так вы не на тактику смотрите, а на СЯ, кто бы в него СЕЙЧАС вообще играл, если б не моды и миссии? Более того не вижу связи между востребованность "простейшего редактора" и востребованность "ПОЛНОЦЕННОГО редактора", я лично полюбил процесс создания миссий в ШФ потому что там полная свобода действий в создании карты и определении хода компании, а что интересного на ваших картах фишки переставлять, вы и так на каждой карте района не по одной операции сделали, так сказать отжали карты на все 100%.

Цитата:

---

Если кто-то действительно сильно захочет сделать новый ландшафт, то вполне может обратиться ко мне и я думаю мы что-нибудь придумаем.

---

Я собственно давно говорил, что не против попробовать ;) Правда редактор из СЯ я ещё не трогал, для пробы пера, но собственно и не особо хочется, там люди и так справляются.

Цитата:

---

Просто для того чтобы "увеличить список фич" делать редактор никто не будет.

---

Почему "просто" то? Я уже давно приводил в пример серию Сombat Мission, для всех игр серии кол-во пользовательских сценариев наверное уже за несколько тысяч перешагнуло давно и останавливаться особо не собирается, что уж тут плохого? А аналогия с вашими продуктами ИМХО самая прямая, ибо игры делят одну нишу варгеймов с "человеческим лицом" привлекательных для НЕ фанатов жанра.

Цитата:

---

На что вы предлагаете сменить редактор или мультиплейер, вот чисто гипотетически?
Предлагаю сопоставимые по трудоемкости фичи: ИИ, оперативный режим, физическое моделирование

---

Художественное оформление ;) А если серьёзно от всего помаленьку, благо ведь движок не с нуля делаете, и ИИ худо бедно колышытся и физика работает и остальное есть. Но собственно я то и знать не знаю, ни ваших ресурсов ни способа их распределения, ни трудоёмкости процесса, ввиду отсутствия знаний о заделе по редактору и мультиплееру. Я в свою очередь только в очередной раз констатирую, что долго живут НЕ те игры, в которых можно только из раза в раз играть в начальный набор вложенный разработчиками игры, а те в которых игроки могут вносить свои изменения и тем самым расширять базовый набор ограничиваясь только своими силами и фантазией. Ну и конечно готов помочь советом, если он нужен.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Так вы не на тактику смотрите, а на СЯ, кто бы в него вообще играл, если б не моды и миссии?

---

Мы на него и смотрели, но в тактике такой же номер как и с С.Я. не получился. А в С.Я. не получилось как в Т-72. В SABOW приоритеты опять были скорректированы.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Более того не вижу связи между востребованность "простейшего редактора" и востребованность "ПОЛНОЦЕННОГО редактора",

---

А что вы подразумеваете под "простейшим редактором"?
Простейший (он же быстрый бой) как раз весьма востребован. А "полноценный", он же редактор операций не востребован (хотя он тоже не сложен).
Что дает основание полагать что "полноценный" редактор районов БД будет востребован я не вижу.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

я лично полюбил процесс создания миссий в ШФ потому что там полная свобода действий в создании карты и определении хода компании, а что интересного на ваших картах фишки переставлять, вы и так на каждой карте района не по одной операции сделали, так сказать отжали карты на все 100%.

---

Да, это обоснованное предположение, собственно поэтому и редакторы не получают продолжения.
Но прошу заметить за все время с момента выхода ЛФБЗХ (2 года) ни один человек не обратился с предложением (вопросом) как делать ландшафты. В отличии от С.Я. И вы считаете что нужно тратить время на облагораживание редактора районов БД для того чтобы в нем эти все 0 человек делали районы :eek:?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Я собственно давно говорил, что не против попробовать ;) Правда редактор из СЯ я ещё не трогал, для пробы пера, но собственно и не особо хочется, там люди и так справляются.

---

Ну я как-то первый раз про это слышу :D

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Почему "просто" то? Я уже давно приводил в пример серию Сombat Мission, для всех игр серии кол-во пользовательских сценариев наверное уже за несколько тысяч перешагнуло давно и останавливаться особо не собирается, что уж тут плохого?

---

У нас нет сценариев (скриптовых миссий) поэтому пока их количество не может перешагнуть даже через 1 :)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

А аналогия с вашими продуктами ИМХО самая прямая, ибо игры делят одну нишу варгеймов с "человеческим лицом" привлекательных для НЕ фанатов жанра.

---

То что игры делят одну нишу не значит что они должны копировать друг друга в подходах и фичах, потому что в этом случае они начинают конкурировать, а не делить нишу, а тут сразу дело оборачивается не в нашу пользу, т.к. начали мы позднее, в не самые лучшие времена, по некоторым показателям нам их никак не догнать, значит мы сразу в невыгодном положении.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Художественное оформление ;) А если серьёзно от всего помаленьку, благо ведь движок не с нуля делаете, и ИИ худо бедно колышытся и физика работает и остальное есть. Но собственно я то и знать не знаю, ни ваших ресурсов ни способа их распределения, ни трудоёмкости процесса, ввиду отсутствия знаний о заделе по редактору и мультиплееру.

---

Мы вроде говорим про прошлое? Т.е. что было бы если бы два года назад мы не делали фичу ХХХ, а сделали мультиплейер или редактор? Или я не так понял "неправильно выбранные приоритеты"? :)

Цитата:

---

Да, это обоснованное предположение, собственно поэтому и редакторы не получают продолжения.
Но прошу заметить за все время с момента выхода ЛФБЗХ (2 года) ни один человек не обратился с предложением (вопросом) как делать ландшафты. В отличии от С.Я. И вы считаете что нужно тратить время на облагораживание редактора районов БД для того чтобы в нем эти все 0 человек делали районы ?

---

Ну Андрей, тут есть одно НО! А так то вообще куда обращаться простому геймеру, вот взял он игру, поиграл, увидел что редактора в игре нет, и что, сразу в Гравитим письмо будет писать? :) У вас ведь даже сайт не на русском, а форум так вообще на сухом, я лично на него случайно набрёл когда-то. Когда возможность что-то делать в игре изначально есть, это повод суетиться, осваивать, выяснять, а когда его тупо нет, совсем не каждый побежит сразу к разработчикам что-то выяснять. Я вот когда-то к флэшпоинту миссии пробовал делать, и там у меня тоже были всякие нарекания, но мне как-то и в гоову не приходило обращаться со своими вопросами в Кодмастерс ;)
Тут с багами то мало кто приходит, а с предложениями так вообще по моему один я вас донимаю :) , по моему это не повод сделать вывод, что в игру не играют ;)

Просто я не понимаю, почему пример с СМ вас не то что не убеждает, но как бы и не берётся в расчёт, таких примеров, где редактор и возможности модификации тянули игру много лет, то масса на самом деле: ВТВ 1/2(в тылу врага), Флэшпоинт, Арма 1/2, ВСЯ линейка ТоталВар, Сталкер, Сомбат Миссион (вся), Стальные монстры, Ил2 (он правда особняком, там мэддоксы сами слишком усердно аддоны строгают), ну и собственно СЯ, думаю можно ещё много всего припомнить, только смысл не поменяется ведь :)

Цитата:

---

Ну я как-то первый раз про это слышу

---

Лучше поздно, чем никогда :) Собственно я раньше вас просто про редактор спрашивал, была беседа, НО СОБСТВЕННО я и не догадался вас попросить дать мне его попробовать. Вот и получается, что даже я, человек который с вами тут уже не 1 десяток страниц перекалякал не додумался у вас просить что-то из инструментария, а вы говорите "ни один за 2 года..."

Цитата:

---

У нас нет сценариев (скриптовых миссий) поэтому пока их количество не может перешагнуть даже через 1

---

До сих пор считаю, что это плохо, всмысле что нет возможности делать и стэнд элоун тактические сценарии. Но у вас место сценариев занимают операции, что в общем то схоже, и я не вижу такой уж глобальной разницы между этими вещами. Так например я думаю, что в сравнении с ШФ, если там делать сценарий а у вас операцию, то возьни будит примерно равное кол-во.

Цитата:

---

То что игры делят одну нишу не значит что они должны копировать друг друга в подходах и фичах, потому что в этом случае они начинают конкурировать, а не делить нишу, а тут сразу дело оборачивается не в нашу пользу, т.к. начали мы позднее, в не самые лучшие времена, по некоторым показателям нам их никак не догнать, значит мы сразу в невыгодном положении.

---

Самокритика всегда похвальна, но не стоит так уж себя недооценивать ;) ваш движок намного впереди СМ, да и на нашем рынке СМ вам не особый конкурент, СМх1 уже плесенью порос, а СМх2 у нас вообще не приживается стараниями Сноуболла :rolleyes: А мультиплеер и редактор это как тут ранее выразились применительно к джойстикам некий "стандарт долгой жизни".

Цитата:

---

Мы вроде говорим про прошлое? Т.е. что было бы если бы два года назад мы не делали фичу ХХХ, а сделали мультиплейер или редактор? Или я не так понял "неправильно выбранные приоритеты"?

---

Ну я имел ввиду уже "стальной оскал", а раньше да, пожалуй вы правильно решили, ну т.е. игра удержалась на каких-то позициях, нашла своих фанатов и способна развиваться далее, значит тогда было всё верно. Хотя к сожалению больших высот пока добиться не удалось, надеюсь западный релиз поможет. правда гляжу без мануала они там сильно стонут...

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну Андрей, тут есть одно НО! А так то вообще куда обращаться простому геймеру, вот взял он игру, поиграл, увидел что редактора в игре нет, и что, сразу в Гравитим письмо будет писать? :)

---

Как-то игроков в С.Я. это не останавливало %)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

У вас ведь даже сайт не на русском, а форум так вообще на сухом, я лично на него случайно набрёл когда-то.

---

А это что тогда?
http://graviteam.com/forum/index.php#1

Насчет сухого в кредитсах и мануале прописано куда обращаться. Ну я если честно и не знаю куда еще прописать можно.
Тем более для модостроения не нужны абсолютно все игроки купившие игру. Т.е. я бы сказал даже категорически не нужны %)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Когда возможность что-то делать в игре изначально есть, это повод суетиться, осваивать, выяснять, а когда его тупо нет, совсем не каждый побежит сразу к разработчикам что-то выяснять. Я вот когда-то к флэшпоинту миссии пробовал делать, и там у меня тоже были всякие нарекания, но мне как-то и в гоову не приходило обращаться со своими вопросами в Кодмастерс ;)

---

Ну не знаю, логика повседневной жизни говорит нам что если мы купили что-то то по гарантии (или с вопросами) нужно обращаться к продавцу или производителю. Не вижу ни одной причины почему с играми или другим ПО ситуация должна быть кардинально другой.
Есть конечно категория людей которые при болезни, например, идут вместо врача к бабке целительнице и в таком духе, но тут мы бессильны что-то сделать %)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Тут с багами то мало кто приходит, а с предложениями так вообще по моему один я вас донимаю :) , по моему это не повод сделать вывод, что в игру не играют ;)

---

Я и не делаю, но т.к. фичи самостоятельно не появляются в игре и мало того одни при появлении других "ломаются" то приходится всегда выбирать что будет, а чего не будет. Так сказать расставлять приоритеты.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Просто я не понимаю, почему пример с СМ вас не то что не убеждает, но как бы и не берётся в расчёт, таких примеров, где редактор и возможности модификации тянули игру много лет, то масса на самом деле: ВТВ 1/2(в тылу врага), Флэшпоинт, Арма 1/2, ВСЯ линейка ТоталВар, Сталкер, Сомбат Миссион (вся), Стальные монстры, Ил2 (он правда особняком, там мэддоксы сами слишком усердно аддоны строгают), ну и собственно СЯ, думаю можно ещё много всего припомнить, только смысл не поменяется ведь :)

---

Буду откровенен, потому что от того сколько лет игра "тянется" разработчику по большому счету совершенно всеравно. Вот например, тянется С.Я. или не тянется, денег на новый проект у нас от этого не прибавляется. Просто вы смотрите на это дело опять же с другой точки зрения.
Т.е. если мы помогаем модостроителям или делаем редакторы или добавляем фичи после выхода игры, это исключительно наша частная инициатива, которая никак не помогает в разработке следующих проектов (материально), а наоборот отнимает время. Вот и все.
Точно такая же история с мультиплейером, ну будет играть 5-10% игроков в него через 2 года после релиза и что это поменяет?
Понятно что с общечеловеческой точки зрения это прекрасно, и радует разработчиков, но исключительно в духовном плане %)

Так как средств особых на разработку игр у нас нет, то заниматься фичами направленными только на то чтобы игра жила дольше мы не можем.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Лучше поздно, чем никогда :) Собственно я раньше вас просто про редактор спрашивал, была беседа, НО СОБСТВЕННО я и не догадался вас попросить дать мне его попробовать. Вот и получается, что даже я, человек который с вами тут уже не 1 десяток страниц перекалякал не додумался у вас просить что-то из инструментария, а вы говорите "ни один за 2 года..."

---

Ну извините, а что вы мне предлагаете делать :D
Вот в С.Я. догадались попросить и попросить обучить и технику просили в исходниках для модификации и много всякого разного.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

До сих пор считаю, что это плохо, всмысле что нет возможности делать и стэнд элоун тактические сценарии. Но у вас место сценариев занимают операции, что в общем то схоже, и я не вижу такой уж глобальной разницы между этими вещами. Так например я думаю, что в сравнении с ШФ, если там делать сценарий а у вас операцию, то возьни будит примерно равное кол-во.

---

Операция делается за пару часов в том редакторе что идет с игрой (район понятное дело здесь не учтен).
В CMBB (может в ШФ получше стало) это отняло у меня неделю, когда я пытался сделать бой под Соколово на карте 1,5 на 1,5 км похожим хоть на что-то (перед началом разработки тактики).

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Самокритика всегда похвальна, но не стоит так уж себя недооценивать ;)

---

Я реально смотрю на вещи. Году в 2004 я бы с вами абсолютно был согласен по всем пунктам.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

ваш движок намного впереди СМ, да и на нашем рынке СМ вам не особый конкурент, СМх1 уже плесенью порос, а СМх2 у нас вообще не приживается стараниями Сноуболла :rolleyes: А мультиплеер и редактор это как тут ранее выразились применительно к джойстикам некий "стандарт долгой жизни".

---

Как я уже выше говорил долгая жизнь неинтересна с материальной точки зрения. Вот я считаю что то что С.Я. жива вредно для продаж нового сима. Т.к. с высокой вероятностью половина фанатов у которых С.Я. "в расцвете сил", скажет что новый сим какая-то фигня и не будет его покупать.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну я имел ввиду уже "стальной оскал", а раньше да, пожалуй вы правильно решили, ну т.е. игра удержалась на каких-то позициях, нашла своих фанатов и способна развиваться далее, значит тогда было всё верно. Хотя к сожалению больших высот пока добиться не удалось, надеюсь западный релиз поможет. правда гляжу без мануала они там сильно стонут...

---

Ну не так уж и сильно, в демку играют уже 2 месяца никто не вспоминал про мануал. Но может конечно некоторые боятся спросить разработчиков :)
Тем более что к SABOW будут (я очень надеюсь) мануалы на разных языках.

P.S. Только заметил, мы с вами не в той теме

Цитата:

---

Сообщение от Ghostrider

Вообще поддержка джойстика как бы с одной стороны нужна, поскольку де-факто эта функция является стандартом для симуляторов

---

ИМХО по хорошему в отсутствии внятной поддержки джойстика сначала надо винить майкрософт и производителей этих самых джойстиков. Стандартов толком нет, работа с джойстиком через одно место. Фактически, чтобы сделать что-то рабочее нужно иметь несколько моделей джойстиков и кучу времени на настройку каждой из них. У летунов такой подход оправдан - у них хотя бы джойстики напоминают реальные органы управления, а у нас в любом случае получится нечто странное. Плюс стоит учесть полный разнобой в органах управления в реальных танках. Т.е. навскидку:
- водитель советского танка - рычаги
- водитель немецкого или амерского танка - штурвал
- наводчик современного танка - хитрый штурвал ( я таких и джойстиков то не знаю )
- наводчик танка времен ВМВ - механические приводы
- командиры - вообще все разное
- и т.д.

ЗЫ: Самое обидное, что физика реально сделана под аналоговые контролы, и имей мы рычаги - вождение танка было бы очень реалистичным.

Да все равно 90% операций делается мышью, оставшиеся 10 клавиатурой, а у человека только 1,5 рабочих руки. Джойстик могут применить либо мутанты либо горячие поклонники горячих клавиш %)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Просто я не понимаю, почему пример с СМ вас не то что не убеждает, но как бы и не берётся в расчёт,

---

В том то и дело, что берется. Вот был мегапопулярный СМ1. Казалось бы - на заработанные миллионы батлы должны были сделать мегопроект ААА класса и заработать миллиарды. Но ведь почему-то этого не произошло? И, судя по скорости выхода новинок и их качеству, не слишком там у них все и в шоколаде.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

таких примеров, где редактор и возможности модификации тянули игру много лет, то масса на самом деле: ВТВ 1/2(в тылу врага), Флэшпоинт, Арма 1/2, ВСЯ линейка ТоталВар, Сталкер, Сомбат Миссион (вся), Стальные монстры, Ил2

---

Да поймите Вы - будет играть игрок 1 день или 100 лет - разработчику фиолетово, пока не перешли на повременную оплату.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Hollywood

В армии есть хорошая поговорка, как раз по этому поводу: "Кто хочет делать - ищет способы, а кто не хочет делать - ищет причины"

---

Когда мне говорят: "почему вы не хотите сделать мультиплеер или еще чего" мне хочется задать встречный вопрос - а почему Вы не хотите быть президентом России? Ну или хотя бы простым олигархом? ;)
Поверьте - сложа руки мы не сидим. Но на данный момент речь идет скорее о выживании, чем о развитии.

Что-то мне подсказывает, что для симулирования вождения советских танков гораздо важнее комплект педалей, поскольку один из главных "затыков" при вождении(со слов бывалых(тм))-умение грамотно работать с главным фрикционом...

Цитата:

---

Сообщение от Ghostrider

Что-то мне подсказывает, что для симулирования вождения советских танков гораздо важнее комплект педалей, поскольку один из главных "затыков" при вождении(со слов бывалых(тм))-умение грамотно работать с главным фрикционом...

---

Возможно, но поддержка педалей без поддержки джойстиков будет выглядеть кощунственно :)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Приведу пример из собственного опыта: игра Т-72 БвО и игра С.Я., в одной был мультиплейер в другой не было, по вашей логике играть после прохождения кампании должны были в первую, а вторую потереть. Но реальность нам показывает иное, такие вот дела.

---

Я хоть и купил Т72, и даже поиграл в нее на своем слабеньком компе, но...Что уж говорить, на тот момент я работал в компьютерном центре, и дабы насладиться прелестями игры попробовал запустить её на выставочном образце. Каково же было моё удивление, когда на мощной машине эта игра едва быстрее работала, чем на моем личном. Уж извините, но на тот момент эту игру врядли можно было назвать законченным продуктом, посему мультиплеер там скорее мешался, чем дополнял игру. ЕМНИП, да и тормозной он был, требовал чуть ли не 100mbit сеть для нормальной игры.

Цитата:

---

Сообщение от Acid_Reptile

Я хоть и купил Т72, и даже поиграл в нее на своем слабеньком компе, но...Что уж говорить, на тот момент я работал в компьютерном центре, и дабы насладиться прелестями игры попробовал запустить её на выставочном образце. Каково же было моё удивление, когда на мощной машине эта игра едва быстрее работала, чем на моем личном.

---

Ну она и сейчас на самом современном компе демонстрирует неизменную скорость работы %)

Цитата:

---

Сообщение от Acid_Reptile

Уж извините, но на тот момент эту игру врядли можно было назвать законченным продуктом, посему мультиплеер там скорее мешался, чем дополнял игру.

---

Ну так это как раз хороший пример, когда в игру тащили все фичи которые могли, в результате все было недоведенное. Собственно об этом я и говорю все время, что лучше рабочая игра без мультиплейера и джойстиков, чем нерабочая но с мультиплейером и джойстиками %).

Цитата:

---

Сообщение от Acid_Reptile

ЕМНИП, да и тормозной он был, требовал чуть ли не 100mbit сеть для нормальной игры.

---

Ну то вы конечно загнули :), но 10 мбит таки нужно было.

Цитата:

---

А это что тогда?

---

А это дохлый форум, что сразу бросается в глаза ;) Увидев такой форум в голову придёт мысль, что к разрабам со своей фигнёй лезть толку нет...

Цитата:

---

Ну не знаю, логика повседневной жизни говорит нам что если мы купили что-то то по гарантии (или с вопросами) нужно обращаться к продавцу или производителю. Не вижу ни одной причины почему с играми или другим ПО ситуация должна быть кардинально другой.
Есть конечно категория людей которые при болезни, например, идут вместо врача к бабке целительнице и в таком духе, но тут мы бессильны что-то сделать

---

ну если где в европе жить... Хотя Украина это конечно туда ближе :) а так у нас тут в России думаю ни у кого таких иллюзий нет, что купив игру можно ещё что-то с кого-то трясти, вон мы всем СМВВ.ру в своё время пытались от сноуболла патчей к СМ добиться, так к нам прислушались, что до сих пор делают ;)

Цитата:

---

Буду откровенен, потому что от того сколько лет игра "тянется" разработчику по большому счету совершенно всеравно. Вот например, тянется С.Я. или не тянется, денег на новый проект у нас от этого не прибавляется.

---

Этот момент мне как раз изначально понятен, но тем самым вы ведь "зарабатываете" имя, и люди априори уже готовы покупать ваши последующие проекты. Ну и к тому же я уже говорил, что ИМХО надо делать платные аддоны, как это делает Баттлфронт, тогда и игрокам приятно и для вас старания не напрасны.

Цитата:

---

Точно такая же история с мультиплейером, ну будет играть 5-10% игроков в него через 2 года после релиза и что это поменяет?

---

Ну это если выпускать мультиплеер много после игр, до него тогда конечно может и вообюще не дойти, как говорится куй пока горячё. Хотя опять же у вас игры "тонкого" жанра, варгейм и танкосим, аналогов по сути нет, вон глянте как давно и плотно народ сидит на Стилбист и СМ, и не слазит, и ведь не потому что в этих играх все прекрасно, а потому, что альтернатив нема и не особо намечаются.

Цитата:

---

Ну извините, а что вы мне предлагаете делать
Вот в С.Я. догадались попросить и попросить обучить и технику просили в исходниках для модификации и много всякого разного.

---

Ну т.е. АР не популярна? А на счёт тут догадались, а там нет. Я всё равно полностью уверен, что только самые преданные поклонники игры будут искать возможности у разработчиков, а многие кто мог бы но не "пригорел" просто забудут не имея инструмента под рукой.
Собственно а в чём такая большая проблема дать редактор карт, он же у вас есть в готовом виде, ну может не совсем удобный для простого игрока, но есть же?

Цитата:

---

Операция делается за пару часов в том редакторе что идет с игрой (район понятное дело здесь не учтен).
В CMBB (может в ШФ получше стало) это отняло у меня неделю, когда я пытался сделать бой под Соколово на карте 1,5 на 1,5 км похожим хоть на что-то (перед началом разработки тактики).

---

Редактор СМВВ я не знаю, но в ШФ на такую карту, если делать качественно уйдёт на всё про всё не менее 5 дней, если не отвлекаться.

Цитата:

---

Т.к. с высокой вероятностью половина фанатов у которых С.Я. "в расцвете сил", скажет что новый сим какая-то фигня и не будет его покупать.

---

Я так наоборот думаю, что побегут наперегонки в магазин :) Жизнь покажет, кто прав.

Цитата:

---

P.S. Только заметил, мы с вами не в той теме

---

Есть такое, может перекинуть посты?

Цитата:

---

Но ведь почему-то этого не произошло? И, судя по скорости выхода новинок и их качеству, не слишком там у них все и в шоколаде.

---

Ну тут да, они как-то "скромничают". штат не раздувают и совсем не торопятся, может просто жизненная позиция такая, больше бабла тратят на себя :)

Всем доброго дня. Andrey12345 скажите пожалуйста, как вы считаете получится ли выпустить игру до февраля 2012?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

А это дохлый форум, что сразу бросается в глаза ;) Увидев такой форум в голову придёт мысль, что к разрабам со своей фигнёй лезть толку нет...

---

Почему-то зарубежные товарищи не страдают такими предубеждениями и лезут %)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

ну если где в европе жить... Хотя Украина это конечно туда ближе :) а так у нас тут в России думаю ни у кого таких иллюзий нет, что купив игру можно ещё что-то с кого-то трясти, вон мы всем СМВВ.ру в своё время пытались от сноуболла патчей к СМ добиться, так к нам прислушались, что до сих пор делают ;)

---

Ну если честно читал (когда сноуболл был нашим издателем) тот форум и дебаты по поводу патчей к СМ. Их представитель вроде популярно обЪяснил что локализирует разработчик, поэтому стучаться нужно к нему. Но это никого ни на какие очевидные мысли не натолкнуло :)
Но не буду спорить, возможно в С.Я. произошла какая-то аномалия, и "наивные" игроки (наши и зарубежные) таки обратились к разработчикам.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Этот момент мне как раз изначально понятен, но тем самым вы ведь "зарабатываете" имя, и люди априори уже готовы покупать ваши последующие проекты.

---

Это не так.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Собственно а в чём такая большая проблема дать редактор карт, он же у вас есть в готовом виде, ну может не совсем удобный для простого игрока, но есть же?

---

Думаете если добавить редактор без описания и примеров кто-то его хотя бы найдет? :)

И как я уже говорил, есть на порядок более простой редактор операций который не востребован. Нет никаких оснований считать что все кинутся сразу делать свои районы БД при более сложном редакторе и более сложной технологии.

Там одно описание "как начать район" больше чем мануал на всю игру наверное. Если конечно в игру больше ничего не планировалось добавлять можно потратить несколько месяцев на то чтобы написать его, сделать более низкий порог вхождения для игрока и т.д. Но абсолютно нет уверенности что это будет не в пустую потраченное время.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Редактор СМВВ я не знаю, но в ШФ на такую карту, если делать качественно уйдёт на всё про всё не менее 5 дней, если не отвлекаться.

---

Долго сильно. Это же 10на10 км делать 7 месяцев без выходных %).

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Я так наоборот думаю, что побегут наперегонки в магазин :) Жизнь покажет, кто прав.

---

Не думаю. Потому что они ждут С.Я.2, а это будет несколько не так. Ну в общем да, посмотрим :)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Есть такое, может перекинуть посты?

---

Я не могу из этого раздела кидать в тот.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну тут да, они как-то "скромничают". штат не раздувают и совсем не торопятся, может просто жизненная позиция такая, больше бабла тратят на себя :)

---

Обычно это в геймдеве означает что дела идут не так хорошо как хотелось бы.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от remo

Всем доброго дня. Andrey12345 скажите пожалуйста, как вы считаете получится ли выпустить игру до февраля 2012?

---

Да понятия не имею, мы же не занимаемся ее выпуском.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Да понятия не имею, мы же не занимаемся ее выпуском.

---

Поправлюсь, вы занимаетесь разработкой. Как вы считаете, получится ли завершить разработку игры до февраля или же нет?

Цитата:

---

Сообщение от remo

Поправлюсь, вы занимаетесь разработкой. Как вы считаете, получится ли завершить разработку игры до февраля или же нет?

---

Разработка была завершена еще в конце лета/начале осени.

Цитата:

---

Их представитель вроде популярно обЪяснил что локализирует разработчик, поэтому стучаться нужно к нему.

---

Да на кой БФС локаллизировать русские патчи, снежки на игру свою защиту зацепили, уж мне ли не знать кто должен был это делать ;) И кстати они там вовсе не отрицали, что это их дело, только спирали, мол БФС им чего-то не дослало, когда я Стиву это озвучил он очень удивился и послал им всё по новой, видать до сих пор не дошло :)

Цитата:

---

Но не буду спорить, возможно в С.Я. произошла какая-то аномалия, и "наивные" игроки (наши и зарубежные) таки обратились к разработчикам.

---

Ой Андрей тут можно долго доказывать, что болт с резьбой всегда найдётся :) Но если смотреть обьективно, то всё кристально понятно - лучше когда есть сразу, чем когда даётся "избранным", сумевшим пройти все "испытания" :)

Цитата:

---

Думаете если добавить редактор без описания и примеров кто-то его хотя бы найдет?

---

Эко оно у вас, т.е. в одном случае те кому надо пролезут в любую ж. хоть давай хоть нет, а в другом случае значит давать бес толку, непонятно же :) Вон англ. версию АР без мануала выпустили и сами говорите вроде проканало, хотя у вас на форуме иностранцы жалуются.

Цитата:

---

Но абсолютно нет уверенности что это будет не в пустую потраченное время.

---

Ну зато с уверенностью можно сказать, что без него особо долгой жизни у игры не будет. Хотя в целом я вас уже понял на счёт финансовой целесообразности и спорить тут мне не с чем.

Цитата:

---

Долго сильно. Это же 10на10 км делать 7 месяцев без выходных .

---

Нет, ну сам ландшавт то не 5 дней делается, это вместе с планами ИИ, с брифингами, с кртинками и т.д. Хотя 1 городскую карту 1х1км я делал пол года, ну справедливости ради не делал, не охота было, поэтому работа затянулась.

В общем вопрос такой, попробовать дадите? У меня уже есть на примете операция, которую я бы хотел попробовать сделать, подробнее наверное лучше в личку?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Да на кой БФС локаллизировать русские патчи, снежки на игру свою защиту зацепили, уж мне ли не знать кто должен был это делать ;) И кстати они там вовсе не отрицали, что это их дело, только спирали, мол БФС им чего-то не дослало, когда я Стиву это озвучил он очень удивился и послал им всё по новой, видать до сих пор не дошло :)

---

Если разработчик не озабачивается _самостоятельно_ локализацией на какую-то территорию, то пенять на издателя нет смысла.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ой Андрей тут можно долго доказывать, что болт с резьбой всегда найдётся :) Но если смотреть обьективно, то всё кристально понятно - лучше когда есть сразу,

---

Лучше понятие растяжимое, вы все время рассматриваете это лучше с достаточно наивных позиций, наделяя разработчиков какими-то сверхестественными спопобностями. Поэтому получается у вас что лучше чтобы в игре было все и сразу. Но здравый смысл говорит что так в жизни не бывает, и в реальности может получится только невышедшая игра но с офигенным редактором. Почему то я не могу эту простую мысль донести до вас.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

чем когда даётся "избранным", сумевшим пройти все "испытания" :)

---

Дается избранным это на порядок лучше, т.к. разработчик не тратит свое время на упрощение редактора для тех кто хочет но не может.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Эко оно у вас, т.е. в одном случае те кому надо пролезут в любую ж. хоть давай хоть нет, а в другом случае значит давать бес толку, непонятно же :)

---

Вы как-то странно воспринимаете и перекручиваете мои слова. Если человек хочет, то обратившись к разработчикам он может решить эту проблему, т.к. разработчики естественно не только зашлют ему редактор со словами разбирайся сам, но и помогут советом.
А просто вставить редактор в игру без описаний и примеров очевидно достаточно странное предложение.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Вон англ. версию АР без мануала выпустили и сами говорите вроде проканало, хотя у вас на форуме иностранцы жалуются.

---

У нас на форуме жалуется аж 2 иностранца и еще 2 на форуме симхк. Грандиозно. Особенно с учетом того что мануалы читают единицы.
Тем более чтобы освоить игру (кроме некоторых ньюансов) особенной необходимости в мануале нет, и это правильно. И я надеюсь в будущем необходимость в мануале будет становться все меньше и меньше.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну зато с уверенностью можно сказать, что без него особо долгой жизни у игры не будет. Хотя в целом я вас уже понял на счёт финансовой целесообразности и спорить тут мне не с чем.

---

Долгую жизнь игре с высокой вероятностью обеспечивают разработчики своей поддержкой и доработками. А всякие приблуды типа редакторов и мультиплейера обеспечивают с низкой вероятностью, т.е. могут обеспечить, а могут нет. Мы идем по первому более надежному пути, это не отменяет второго пути, но делает его менее критичным, что тут неясного? :)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Нет, ну сам ландшавт то не 5 дней делается, это вместе с планами ИИ, с брифингами, с кртинками и т.д.

---

Ландшафт будущего летнего микро-аддона Блау делался примерно неделю (48 кв.км), еще пару дней ушло на операции.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

В общем вопрос такой, попробовать дадите? У меня уже есть на примете операция, которую я бы хотел попробовать сделать, подробнее наверное лучше в личку?

---

Главное чтобы для операции хватало техники и всякого разного контента типа деревьев и домов :)
Да, лучше в личку.

Цитата:

---

Почему то я не могу эту простую мысль донести до вас.

---

Отнюдь, она до меня дошла :) Я же написал, что в принципе спорить более не о чем, ибо от материальной стороны дела никуда не денешься, мне это предельно понятно.

Цитата:

---

Дается избранным это на порядок лучше, т.к. разработчик не тратит свое время на упрощение редактора для тех кто хочет но не может.

---

Может тогда стоило бы сделать проще, на соотв. форумах или сайте огласить, мол приглашаем к сотрудничеству на безвозмездной основе так сказать, чтоб народ понимал, что если он хочет, то он может?

Цитата:

---

У нас на форуме жалуется аж 2 иностранца и еще 2 на форуме симхк. Грандиозно. Особенно с учетом того что мануалы читают единицы.

---

Ну право вам, это же не значит, что всем остальным всё предельно понятно, это же статистика, наука целая :) эти 2ое показатель, индикатор так сказать. Из каждых 10 2ое жалуются ещё 8 просто тупят и не жалуются ;) Рассчитывать, что в АР можно за пару недель разобраться от и до, думаю не серьёзно, я вон сколько уже мучаю игру, и до сих пор половина происходящего для меня потёмки.

Я все таки надеюсь , что игра окупится нормальным тиражем.Тогда издатель мог бы найти возможность оплатить разработку мультиплеера. Ведь выпустили тот же Warband , в конце концов ?

Цитата:

---

Сообщение от Lestok

Я все таки надеюсь , что игра окупится нормальным тиражем.Тогда издатель мог бы найти возможность оплатить разработку мультиплеера. Ведь выпустили тот же Warband , в конце концов ?

---

Это маловероятно, т.е. на это нет никаких обЪективных причин.
Во-первых - большим тиражем врядли, во вторых, на кой черт издателю оплачивать разработку мультиплейера, он же издатель (зарабатывает деньги), а не альтруист который тратит их на благотворительность :)

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Может тогда стоило бы сделать проще, на соотв. форумах или сайте огласить, мол приглашаем к сотрудничеству на безвозмездной основе так сказать, чтоб народ понимал, что если он хочет, то он может?

---

Я это писал чуть ли не каждую неделю и намеками и и прямо. Считаю что за два года все кто хотел - присоединились.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну право вам, это же не значит, что всем остальным всё предельно понятно, это же статистика, наука целая :) эти 2ое показатель, индикатор так сказать. Из каждых 10 2ое жалуются ещё 8 просто тупят и не жалуются ;) Рассчитывать, что в АР можно за пару недель разобраться от и до, думаю не серьёзно, я вон сколько уже мучаю игру, и до сих пор половина происходящего для меня потёмки.

---

Про от и до речь не идет, тем более оно меняется с каждым патчем. Но чтобы начать и успешно играть вполне хватит обучалки и быстрого мануала.
Тем более что мануала нет не потому что мы так решили, а по техническим причинам :rolleyes:

Простым редактором лично я очень даже пользуюсь. А как еще сделать бой который хочешь сыграть? Вот хочется посмотреть на бой Т-34 и Pz. III, это ж сколько раз придется играть операцию? Надеюсь что вы его оставили. :)

Кстати, а зачем сделано ограничение по 1 взводу на клетку? По техническим причинам? Не планируете увеличивать масштаб боев?

Цитата:

---

Сообщение от MS

Простым редактором лично я очень даже пользуюсь. А как еще сделать бой который хочешь сыграть? Вот хочется посмотреть на бой Т-34 и Pz. III, это ж сколько раз придется играть операцию? Надеюсь что вы его оставили. :)

---

Да, куда ж он денется :)

Цитата:

---

Сообщение от MS

Кстати, а зачем сделано ограничение по 1 взводу на клетку? По техническим причинам?

---

Да

Цитата:

---

Сообщение от MS

Не планируете увеличивать масштаб боев?

---

Пока нет

я все таки считаю, что в играх подобно плана мультиплеер обязан присутствовать, пусть без джойстика или еще чего-то.