АвтоВАЗ. Его будущее

Цитата:

---

Сообщение от Slav

Однако, ВАЗы самые популярные авто(машины, не автомобили) в стране. И никакие иномарки не догонят их по количеству продаж.

---

Странно... В Жуковском ВАЗ повторяет судьбу "Запора", как мне кажется. В пробках в основном иномарки. А владельцы отечественного автопрома, меняя машину, пересаживаются именно на иномарку.

---------- Добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:28 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Slav

(не знаю как там у вас в Москау).

---

А разве обязательно коверкать название нашей столицы???

---------- Добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:30 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

каждый раз читая название темы всплывшим в "новых сообщениях" хочется дописать слоган Терминатора: "будущего нет"

---

Будущее есть, т.к. даже ярый ненавистник ВАЗа приобрёл Приору. Я имею в виду знаменитого Аспида.

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

---------- Добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:28 ----------




---------- Добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:30 ----------


Будущее есть, т.к. даже ярый ненавистник ВАЗа приобрёл Приору. Я имею в виду знаменитого Аспида.

---

будущего нет, так как нет альтернативы.

Новых авто с такими ценами просто нет. То что есть либо дороже либо ещё хуже (дешёвые китайцы к примеру).
завод который гонит только убогий бюджет с низким уровнем прибыли с каждой машины сам на новые нормальные разработки не заработает, тем более что аудитория всё-таки богатеет и пересаживается на иномарки, а значит непонятно что будет с продажами.

Рано или поздно дешевизна запчастей и низкая цена за формально новую машину перестанут быть такими уж критичными.....

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Странно... В Жуковском ВАЗ повторяет судьбу "Запора", как мне кажется. В пробках в основном иномарки. А владельцы отечественного автопрома, меняя машину, пересаживаются именно на иномарку.[COLOR="Silver"]

---

Что странно? Что во всей стране все-еще пересаживаются с убитого "жигуля" на новую "калину" (в лучшем случае)?

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

А разве обязательно коверкать название нашей столицы???[COLOR="Silver"].

---

я разве коверкал название вашей столицы? Пусть будет - planet Moskau und Schukowski

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

Цитрамон
дизеля с 8-го года в продаже
и по сию пору тишина про отказы в гарантии.
за 2 слишком года крик стоял бы неописуемый

---

А там продажы копеечные, поэтому и статистики нет наглядной.
А на форуме пыжеводов для дизелистов мастера инструкцию составили, где нужно вокруг своей машины бегать периодически и проверять всякие места, соляру в бочку заправлять для отстаивания и т.п.
Мне машина нужна чтобы ездить, а не квест проходить.
А форсунки везде негарантийные. 16 с хреном тысяч рублей одна штука + работа.

Цитата:

---

Сообщение от Slav

Однако, ВАЗы самые популярные авто(машины, не автомобили) в стране. И никакие иномарки не догонят их по количеству продаж. :P Так чтааа...

---

Здорово. Прямо таки привет из какого-нибудь 1999 года.
Вы, очевидно, не в курсе, что доля АвтоВАЗ-а в продажах в России постоянно падает и последние годы находиться на уровне 20...30%.
Так что...

Судя по моему двору, ВАЗ, по крайней мере в Москве, - вымирающий вид. У нас из 12 постоянно паркующихся 2 Жигулей, причем одна машина с тульскими номерами и появились недавно, а другая уже как минимум год не трогалась с места, ее хозяин ездит на Рено, а эту почему-то забросил.

Цитата:

---

Сообщение от Slav

Однако, ВАЗы самые популярные авто(машины, не автомобили) в стране. И никакие иномарки не догонят их по количеству продаж. :P Так чтааа...

---

популярность-то не народная, а насажденная. это раз. во-вторых, самые большие рейтинги на телевидении это "криминальные" педерачи про каннибализм. говорит ли это о том, что явление каннибализма имеет незыблемые основы в РФ?

Цитата:

---

Четвертое место за старой «Нивой», которая сейчас называется Lada 4x4, - в России зарегистрировано 1,04 млн экземпляров этой модели.

Да и в качестве первого авто люди не зря советуют отечественный

---

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Будущее есть, т.к. даже ярый ненавистник ВАЗа приобрёл Приору. Я имею в виду знаменитого Аспида.

---

ну у меня тоже Нива :-) первая машина, взял б/у. новую не взял бы отечественную никогда.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Здорово. Прямо таки привет из какого-нибудь 1999 года.
Вы, очевидно, не в курсе, что доля АвтоВАЗ-а в продажах в России постоянно падает и последние годы находиться на уровне 20...30%.
Так что...

---

Однако, статистика - вещь упрямая.

---------- Добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:10 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Freddie

Судя по моему двору, ВАЗ, по крайней мере в Москве, - вымирающий вид. У нас из 12 постоянно паркующихся 2 Жигулей, причем одна машина с тульскими номерами и появились недавно, а другая уже как минимум год не трогалась с места, ее хозяин ездит на Рено, а эту почему-то забросил.

---

А судя мо моему двору...;) (из 16 авто - 4 иномарки, остальное поделки ВАЗа). Яб тоже с великим удовольствием взял НЕВАЗ , еслиб у меня была московская зарплата.:P (это и понятно, сила ВАЗа в том, что люди покупают не то что хотели-бы , а то что могут :()

А так , знаю людей , которые не так давно купили б/у "москвичей" (в смысле машина такая) На хорошую машину (ВАЗ), сказали денег нет) (!) . (жаль АЗЛК больше нет, может была-бы конкуренция ;) )

Цитата:

---

Сообщение от Slav

Однако, статистика - вещь упрямая.

---

Именно. И по статистике легковых иномарок в стране продается в два-три раза больше чем продукции ВАЗ-а. :rtfm:

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Именно. И по статистике легковых иномарок в стране продается в два-три раза больше чем продукции ВАЗ-а. :rtfm:

---

Всех иномарок конечно больше, чем ВАЗов. А если по производителям? Тогда получится, что ВАЗ таки рулит.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Вы, очевидно, не в курсе, что доля АвтоВАЗ-а в продажах в России постоянно падает и последние годы находиться на уровне 20...30%.
Так что...

---

20-30% российского рынка. Назовите другую компанию (одну, а не "все кроме ВАЗ" или там "Ford + Toyota + Renault + Hyundai + Chevrolet"), способную похвастаться хотя бы половиной этого показателя.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

(устало) Не хочу я ни жену-проститутку, ни б/у машину. И рулесрач по поводу баранки в бардачке тоже разводить не хочу. И сравнивать цену на криворульные б/у в Сибири с ДВ и Default-city не хочу.

---

Фи, откуда столько пафоса?

---------- Добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:24 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ПРОФЕССОР

Всех иномарок конечно больше, чем ВАЗов. А если по производителям? Тогда получится, что ВАЗ таки рулит.

---

А если бы не протекционистские меры родного правительства, где был бы автоТаз?

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN

Фи, откуда столько пафоса?

---------- Добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:24 ----------



А если бы не протекционистские меры родного правительства, где был бы автоТаз?

---

там где он был до их введения?

всё то бюджетное что есть, итак у нас свинчивают....
прули, в краснодаре к примеру не особо уважают.....

б\у немцы....вроде всё хорошо, но если что полетит, бабла нужно немерянно.

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN

А если бы не протекционистские меры родного правительства, где был бы автоТаз?

---

Там, где ему самое место, а скорее всего там, где сейчас находится АЗЛК.

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

б\у немцы....вроде всё хорошо, но если что полетит, бабла нужно немерянно.

---

А не надо доводить до этого. Надо обслуживать вовремя, и эксплуатировать машину как положено - тогда немеряно и не надо, а понемногу и растянуто во времени.

Цитата:

---

Сообщение от ПРОФЕССОР

Там, где ему самое место, а скорее всего там, где сейчас находится АЗЛК.

---

Цитата:

---

Кроме того, французские машины с 2012 года появятся на АвтоВАЗе.

---

http://sandero.ru/196-v-moskve-budut...i-renault.html

Автофрамос - это бывший АЗЛК?

Цитата:

---

Сообщение от ПРОФЕССОР

Автофрамос - это бывший АЗЛК?

---

Совместное предприятие Renault-Москва.
сначала при АЗЛК и его заменивший. Еще в 90-х собирал кстати французов (Renault-19 Europa c 96 по 2001 год)

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

там где он был до их введения?

всё то бюджетное что есть, итак у нас свинчивают....
прули, в краснодаре к примеру не особо уважают.....

б\у немцы....вроде всё хорошо, но если что полетит, бабла нужно немерянно.

---

Пруль не уважают в Кырдыре???? Да ну, у вас там их половина ездит. Через Новорос в свое время такой поток пруля шел - мама не горюй!

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN

Пруль не уважают в Кырдыре???? Да ну, у вас там их половина ездит. Через Новорос в свое время такой поток пруля шел - мама не горюй!

---

с 4-го года ездим и как-то прулей не сильно много попадается
От Тамани и до Архипо-Осиповки по побережью или тазы или буджетные инки аля нексия и ланос.

Ну, в краснодарском крае действительно кучи ВАЗов, я был в шоке когда приехал после долгого отсуствия. А вообще мне кажется что народу очень нравится Хендэ Соната :) Мне тоже :) Приора тоже ничего выглядит, но боюсь это машина для тех кто любит возится с железом :)

Цитата:

---

Сообщение от Jameson

Приора тоже ничего выглядит, но боюсь это машина для тех кто любит возится с железом :)

---

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Лично я 3 марта 2010 году купил Приору, новую, в салоне официального дилера

---

:rtfm:

Цитата:

---

Сообщение от Freddie

Судя по моему двору, ВАЗ, по крайней мере в Москве, - вымирающий вид.

---

Это называется "я живу в Москве".
Поезжай туда, где народ получает в месяц по 13000 рублей и погляди на быт.

Цитата:

---

Сообщение от 101

Это называется "я живу в Москве".
Поезжай туда, где народ получает в месяц по 13000 рублей и погляди на быт.

---

Есть истина в твоих словах, 101. Сейчас сообщение прочёл на одном из форумов и аж слёзы навернулись.

Цитата:

---

...я готова занять 20000 (это предел) и мне очень нужна машина в хорошем состоянии. (причем нужна срочно)
я понимаю что деньги небольшие совсем, но может кто нибудь продает в клубе или может у знакомых клубней окушку...в добрые заболивые руки...

---

http://oka-club.icehard.net/index.php?showtopic=67

Цитата:

---

Сообщение от 101

Это называется "я живу в Москве".
Поезжай туда, где народ получает в месяц по 13000 рублей и погляди на быт.

---

Ну, в Москве некоторые 15000 рублей получают :ups:

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

:rtfm:

---

И что? Может он любит вохззится с железом! А может повезло.

Цитата:

---

Сообщение от 101

Это называется "я живу в Москве".
Поезжай туда, где народ получает в месяц по 13000 рублей и погляди на быт.

---

Вот это называется "я живу в Москве".
13000 руб "за МКАД-ом" - вполне приличная зарплата.
Есть места, где на 4500 (да-да, в месяц) очередь стоит.
А еще могу рассказать про один заполярный город, у которого снабжение с большой землей - два месяца в год по воде, остальное время самолетом, стоимость 1 л молока - 100 руб, 1 кг картошки -120 руб, хлеб - 50 руб). Так там приличной зарплатой считаеться 7-8 тыс руб.
Только это все вряд ли имеет отношение к обсуждаемому предмету.

---------- Добавлено в 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:24 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ПРОФЕССОР

Всех иномарок конечно больше, чем ВАЗов. А если по производителям? Тогда получится, что ВАЗ таки рулит.

---

Да, по производителям - ВАЗ № 1. И самая продаваемая машина - тоже будет ВАЗ. Но - смотри ниже

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

20-30% российского рынка. Назовите другую компанию (одну, а не "все кроме ВАЗ" или там "Ford + Toyota + Renault + Hyundai + Chevrolet"), способную похвастаться хотя бы половиной этого показателя.

---

Да, формально ВАЗ - лидер.
Теперь посмотрим на его продажи:
2002 - 703 008;
2003 - 699 878;
...
2007 - 683 817;
2008 - 640 194.
Кризисный 2009 год не рассматриваем. Итак, производство снижается, хотя и незначительно. Но теперь посмотрим как продаются легковые иномарки.
2002 - 110 000;
2003 - 193 000;
...
2007 - 2 013 000;
2008 - 2 446 000.
Так что вопрос - назовите другую такую компанию которая так быстро потеряла весь свой рынок?

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Вот это называется "я живу в Москве".
13000 руб "за МКАД-ом" - вполне приличная зарплата.
Есть места, где на 4500 (да-да, в месяц) очередь стоит.

---

Подобные и более лихие случаи я не стал приводить, чтобы не травмировать шаткую психику метросексуалов.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Только это все вряд ли имеет отношение к обсуждаемому предмету.

---

Это имеет прямое отношение, т.к. когда нет денег, то выбирать не приходится. И АвтоВАЗ живет именно в этой нише. Поэтому с точки зрения москвича Калина это ведро с гвоздями.
С точки зрения глубинки - низкий поклон АвтоВАзу.

Цитата:

---

Сообщение от 101

Это имеет прямое отношение, т.к. когда нет денег, то выбирать не приходится. И АвтоВАЗ живет именно в этой нише. Поэтому с точки зрения москвича Калина это ведро с гвоздями.
С точки зрения глубинки - низкий поклон АвтоВАзу.

---

Ну-ну...
Сейчас самый продаваемый ВАЗ - это "Приора". Цены на нее стартуют с 295 тыс. рублей и кончаются на 399 тыс. рублях. Причем это рекомендованные ВАЗ-ом цены. Предполагаю что ни один дилер такого бренда не отпустит клиента на голой машине, не разведя на эти "коврики-антикор-музыку-сигналку".
То есть + еще сколько-то там тысяч рублей.
Калина стоит от 262 тыс. рублей и кончаются на 374 тыс. рублей.
Если сравнить эти цены с тем же Логаном или бывшим Ланосом - лубочная картинка "нищая провинция кланяется ВАЗ-у за дешевые Калины" рассыпаеться в прах...

Цитата:

---

Сообщение от Polar

А еще могу рассказать про один заполярный город, у которого снабжение с большой землей - два месяца в год по воде, остальное время самолетом, стоимость 1 л молока - 100 руб, 1 кг картошки -120 руб, хлеб - 50 руб). Так там приличной зарплатой считаеться 7-8 тыс руб.

---

не драматизируйте. еще есть северный коэффициент и всяческие льготы. жить не легко, но не так страшно

Цитата:

---

Сообщение от Kola

не драматизируйте. еще есть северный коэффициент и всяческие льготы. жить не легко, но не так страшно

---

Я просто повторюсь - 7-8 тыс. рублей на руки.
Какие блин льготы?

Цитата:

---

Сообщение от Polar

...Калина стоит от 262 тыс. рублей и кончаются на 374 тыс. рублей.
Если сравнить эти цены с тем же Логаном или бывшим Ланосом - лубочная картинка "нищая провинция кланяется ВАЗ-у за дешевые Калины" рассыпаеться в прах...

---

Короче.
Капиталка Логана или Ланоса сколько стоит?
А капиталка ВАЗ-2110?
Будем сравнивать?
Потому что машина - механизм.
Механизмы ломаются.
Потому основной критерий выбора человека, которому нужно дёшево - доступность деталей и сервиса.

В Москве капиталка Логана - не проблема, только денег плати.
А в Рязани?

это да, а еще как часто нужна эта капиталка

---------- Добавлено в 20:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:56 ----------

КСтати, на сайте Рено пишут что Логан теперь с автоматом.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

В Москве капиталка Логана - не проблема, только денег плати.
А в Рязани?

---

В Рязани? Не проблема совсем.

Цитата:

---

Потому что машина - механизм.
Механизмы ломаются.

---

"Их" механизм и "наш" ломаются с разной частотой. И если лет десять назад эти частоты вполне соответствовали стоимости механизмов, то сейчас...

Цитата:

---

Потому основной критерий выбора человека, которому нужно дёшево - доступность деталей и сервиса.

---

Филипп, я тебе честно скажу - я выбирая машину несколько дороже тоже очень внимательно смотрю на цену и доступность запчастей, а также на доступность сервиса. Запись на неделю и выше меня в принципе не интересует. (У меня такая работа что я только что узнал где я буду завтра).
Так что это вечные проблемы.
Ну вот я не уверен что платить два раза в год по 10 тыр это хуже чем платить по 200 руб постоянно.
З.Ы. Соседу за первое ТО на УАЗ Хантер заплатил 15 тыс. Мне на Джипе ТО-1 стоило 6 тыс. У него ТО раз в 10 тыс км, у меня - в 20 тыс км.
Это к вопросу о стоимости сервиса.
Поддержать отечественного автопроизводителя? Обязательно - как только он научиться автомобили производить.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Капиталка Логана или Ланоса сколько стоит?

---

Чего-чего? А это вообще нужно в более-менее обозримой перспективе? :umora: То есть, я конечно слышал про то, как знакомый капиталил Форд Сиерра с пробегом 400+, но сам на таких машинах никогда не ездил.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Ну-ну...
Предполагаю что ни один дилер такого бренда не отпустит клиента на голой машине, не разведя на эти "коврики-антикор-музыку-сигналку".
То есть + еще сколько-то там тысяч рублей.

---

Аналогично и для любой другой машины. Т.е. разрыв в цене соблюдается.
Коврики-фиговрики и прочее простой народ берет в автомагазинах по более доступным ценам.
А вообще, ИМХО Приора ведро, по сравеннию с Калиной.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Калина стоит от 262 тыс. рублей и кончаются на 374 тыс. рублей.
Если сравнить эти цены с тем же Логаном или бывшим Ланосом - лубочная картинка "нищая провинция кланяется ВАЗ-у за дешевые Калины" рассыпаеться в прах...

---

Ну вот и сравни. Разница в навороченных базовых версиях доходит до +100000 р. у Логана при одинаковых опциях.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Калина стоит от 262 тыс. рублей и кончаются на 374 тыс. рублей.
Если сравнить эти цены с тем же Логаном или бывшим Ланосом - лубочная картинка "нищая провинция кланяется ВАЗ-у за дешевые Калины" рассыпаеться в прах...

---

Полностью с тобой согласен, Polar.
http://renault.avantime.ru/models/sandero/3-prices/

---------- Добавлено в 18:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:05 ----------

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Будем сравнивать?
Потому что машина - механизм.
Механизмы ломаются.

---

Про капиталку ничего не скажу, но на всякий случай приведу московские цены. В провинции, имхо, должно быть дешевле, т.к. Логан достаточно простой в ремонте автомобиль.
http://logan-garage.ru/slesarnye_raboty.html

Ребята читаю и поражаюсь,обсуждаете какие-то "мусоровозки".;)
Логан ну,что это за машина?
У нас лишь единичные "таксёры" взяли их,лишь за "гарантийник".
Весь Восток и почти вся Сибирь рулят на "японцах".
А у ВАЗ-а в ближайшем будущем одна лишь перспектива,перекрыть кислород восточному завозу!
Что собственно успешно и делается.
Завоз "свежака" из Японии почти иссякает...:(

Цитата:

---

Сообщение от BUKER

Ребята читаю и поражаюсь,обсуждаете какие-то "мусоровозки".;)
Логан ну,что это за машина?
У нас лишь единичные "таксёры" взяли их,лишь за "гарантийник".
Весь Восток и почти вся Сибирь рулят на "японцах".

---

Не знаю, как в Красноярске, но в наших палестинах (щас скажу крамолу, тапком не кидать) класс авто уже не имеет принципиального значения. Необходима надёжность и комфорт. Всё! Дело в том, что по нашинским пробкам не ощутишь потенциал приличного авто с хорошим мотором (я о немцах). А тошнить в пробочной пене можно и на бюджетном поджопнике.

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Необходима надёжность и комфорт. Всё!

---

Хм,так я прежде всего это и имел ввиду!
Даже новая Калина рядом не стоит,со средним 10-15 летним "японцем".
Про более свежие вообще молчу...;)
Но вся суть в том,что "японец" лучше и дешевле!

А про то,что машинами сейчас не удивить,согласен!
Времена 90-х прошли...

Цитата:

---

Сообщение от BUKER

Даже новая Калина рядом не стоит,со средним 10-15 летним "японцем".

---

Калину я вообще бы не обсуждал, т.к. из-за дефектов конструкции её проблематично эксплуатировать... особенно в холодное время года и в жару, в виду неработоспособности системы охлаждения (постоянное завоздушивание, о котором ВАЗ знает но ничего не делает.
p.s. 10-15 летний японец- это перебор, имхо, если владелец не живёт на свалке-разборке б.у. и при этом все слесарно-сварочно-малярные работы выполняет сам.

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

p.s. 10-15 летний японец- это перебор, имхо, если владелец не живёт на свалке-разборке б.у. и при этом все слесарно-сварочно-малярные работы выполняет сам.

---

Перебор?Хм...
Сразу видно вы "японцев" не знаете!
Вы не путайте эксплуатацию в России 10-15 лет и свеже-привезённую 10-летку.
Которая с "японским" пробегом 50-70 т.км лучше новой Приоры!
Впрочем конечно,я доказывать ничего не стану.;)

Если вернуться к теме, то будущее АвтоВАЗа в кои-то веки представляется в положительном свете. Не безоблачным, конечно. И не сулящем скорой выгоды. Но с мертвой точки (а точнее, с гибельного пути значительного удорожания продукции при слабых подвижках в качестве и потребительских свойствах) дело сдвинулось.

Главное: вазовцы начинают понимать, какая Калина им самим же и нужна в первую очередь. Не с кожаным салоном и "автоматом", а с нормальным багажником, без никому не нужных и никем не оцененных наворотов (вроде электроусилителя руля на "длинной" рейке уже в базовой комплектации - так было, когда Калину запускали в продажу) и дешевая в производстве. Так и появился проект 2190 (Гранта). Это - один из первых верных шагов.

Не буду вдаваться в детали, но совершенно очевидно, что вазовцам предстоит большая ломка. И закрытие Проекта С, и Гранта, и R90 - все это только начало. Если это получится, получится и все остальное. И Лада станет сильной маркой, которой мы сможем гордиться. Без шуток.

Цитата:

---

Сообщение от BUKER

свеже-привезённую 10-летку.

---

Вот и возраст потихоньку снижается :)

Цитата:

---

Сообщение от BUKER

рядом не стоит,со средним 10-15 летним "японцем".

---

Я уже давно не верю в немецкого дедушку, который ездил на своём пепелаце только на кладбище к бабушке, в остальное время протирая пыль и пылесося салон.
Как и не верю в японскую бабушку, в аналогичном японском сценарии.
Пробеги гооораздо больше, а не мифические 50 тык за 15 лет.

И вообще подобная игра стоит свеч, если речь идёт о многолитровом монстрике, которые берут своё почти неубиваемым ресурсом.
Мы же ведём речь о бюджетнике, с мотором 1.6 Очевидно, что такой японец, имеющий 15-й стаж, даром не нужен.

---------- Добавлено в 20:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:27 ----------

Цитата:

---

Сообщение от MadShark

Главное: вазовцы начинают понимать, какая Калина им самим же и нужна в первую очередь. Не с кожаным салоном и "автоматом", а с нормальным багажником, без никому не нужных и никем не оцененных наворотов

---

Пока что "навароты" заключаются в разваливающимся опорнике (привет клапанам и поршням), в завоздушивании С.О. (холодно зимой), в обмерзании лобового и боковых стекол, в стучащих через 1000 км стойках и т.д.
Калина, выпускаемая в 21-м веке, менее надёжна 2107- конструкции 60-х годов 20-го века.

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Пока что "навароты" заключаются в разваливающимся опорнике (привет клапанам и поршням), в завоздушивании С.О. (холодно зимой), в обмерзании лобового и боковых стекол, в стучащих через 1000 км стойках и т.д.
Калина, выпускаемая в 21-м веке, менее надёжна 2107- конструкции 60-х годов 20-го века.

---

Об том и звук. И для начала следует научиться делать недорогие надежные машины (например, Логан - вполне удачный пример), а уж потом замахиваться на реализацию Проекта С, D, E и прочих.

Кстати, еще один пример шага в правильном направлении - Газель Бизнес. Пусть не идеал, но очевидный сдвиг в правильную сторону.

Цитата:

---

Сообщение от MadShark

Об том и звук. И для начала следует научиться делать недорогие надежные машины

---

Для ВАЗа всё уже изобретено, т.е. присутствуют готовые технические решения.

Надо научиться производством управлять, это для начала. Чтобы не мучался отечественный потребитель из-за того, что манагеры не могут поменять поставщика (производителя) пресловутого опорника ГРМ. Или разобраться с элементарной крышкой расширительного бачка. и т.д.

Но гораздо удобнее, видимо, шантажировать правительство, более чем прозрачно намекая на нестабильность в регионе, если с ВАЗом что-то нехорошее случится.
Пока что ВВП терпит манагеров, а пора уже в сортире мочить, имхо.

---------- Добавлено в 22:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:06 ----------

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Потому основной критерий выбора человека, которому нужно дёшево - доступность деталей и сервиса.

---

Цитата:

---

съездил в другой город... по трассе прилетел камень в бампер (в сантиметре от ПТФ), в результате чего царапина и ппц лампочке. позвонил к дилеру цена порадовала 1200 р.
в автомагазинах города цена 530-590. съездил на базар, там нашел за 300.
вот она:

---

http://www.clubsandero.ru/forum/showthread.php?t=880

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Я уже давно не верю в немецкого дедушку, который ездил на своём пепелаце только на кладбище к бабушке, в остальное время протирая пыль и пылесося салон.

---

Наверное поэтому тебе будет удивительно узнать, что СРЕДНИЙ возраст легковой машины в Германии - 7 лет. Т.е. иными словами, есть ОЧЕНЬ МНОГО машин более почтенного возраста, на которых все еще ездят сами немцы.

С другой стороны, куда там ездить в этой Японии? Это у нас проехаться на выходные на дачу может быть запросто 300 и более километров по кошмарным (по меркам Японии) дорогам, а там это куда? На другой конец страны?

Цитата:

---

Сообщение от 101

Аналогично и для любой другой машины. Т.е. разрыв в цене соблюдается.

---

Нет. Цена каждой комплектации прописана на сайте производителя и делер от нее уже не может отойти.
Дилерам дешевых западных марок остается крысятничать пытаясь продавать то что и так входит в стандартную комплектацию или разводя
"ставьте допы у нас или лишитесь гарантии".
Все это с ходу решаеться звонком в представительство.
Попробуй решить вопрос с каким-нибудь "Инком-авто". Звонком на "горячую линию" АвтоВАЗ-а.:D

Цитата:

---

Коврики-фиговрики и прочее простой народ берет в автомагазинах по более доступным ценам.

---

Дилеры ваз-а с такими умными поступают просто - а у них нет в салоне машин без ковриков и сигнализаций и прочей ерунды.
По телефону - есть, а при покупке - нет.
Стандартный вазовский развод.

Цитата:

---

А вообще, ИМХО Приора ведро, по сравеннию с Калиной.

---

Не знаю. Народ Приоры разбирает, Калины идут гораздо хуже.

Цитата:

---

Ну вот и сравни. Разница в навороченных базовых версиях доходит до +100000 р. у Логана при одинаковых опциях.

---

Смысл "наворачивать" эконом-класс?

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Вот и возраст потихоньку снижается :)

---

Напрасно вы иронизируете!
Я намеренно сбавил "возраст".
В Японии можно купить отличную машину 10-15 лет и даже старшего возраста,но...
Но её завоз в Россию будет безумно дорог!
Вот в чём парадокс!:(
Возить машины старого года не выгодно,потому-что подняли пошлины именно на них.
Чтобы у новых ВАЗ-ов не было конкурентов!
Вот так у нас толкают новое,давя лучшее "старое" у них!:umora:

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

А тошнить в пробочной пене можно и на бюджетном поджопнике.

---

А по сему,вам остаётся видимо только это и делать...;)

Цитата:

---

Сообщение от MadShark

Главное: вазовцы начинают понимать, какая Калина им самим же и нужна в первую очередь. Не с кожаным салоном и "автоматом", а с нормальным багажником, без никому не нужных и никем не оцененных наворотов (вроде электроусилителя руля на "длинной" рейке уже в базовой комплектации - так было, когда Калину запускали в продажу) и дешевая в производстве. Так и появился проект 2190 (Гранта). Это - один из первых верных шагов.

---

Согласен полностью. Ниша ВАЗ-а - по настоящему дешевые машины, которые можно обслужить во дворе на коленке, а запчасти имеются в любой точке России. Тут можно иметь миллионные тиражи.
Ни слова против 2105-2107 не имею. Я помню как хотел купить "пятерку" когда она стоила 2500 тысячи долларов! Новая!!! Китайский квадроцикл стоит дороже! Тата "Нано" против той "пятерки" - позорная мотоколяска.
Правда, с тех пор 2105 подорожала примерно в три раза. Изменени в ней - ноль, но мэнегерам ВАЗ-а хочется кушать, и не черный хлеб.
И даже сейчас, за 180 тыс - у пятерки нет конкурентов. Просто нет.
Вот ниша ВАЗ-а, а когда он начинает играть в производителя настоящих автомобилей, правительству приходиться снова задирать пошлины. И снова. И снова...