-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
Картинка ни о чем. Нельзя сказать, намерзло ли это на ходу или еще не отогрелось после запуска двигателя на холодной машине.
На ходу у меня ничего не намерзало :)
---------- Добавлено в 16:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:42 ----------
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
1. Про кпп забыл, куда масло надо переливать, чтобы не зудела.
У меня зуд практически не слышно (только на второй при разгоне). "На скорость не влияет" (с).
А у "Туарегов" электроника сыпется и глючит :D
Цитата:
3. Очень рад, что у тебя выше 90 не поднимается. А у других ГБЦ ведёт
"А у вас негров линчуют", ага. Офигенный аргумент. Кстати, по ГБЦ была гарантийная замена на некоторых сериях машин (не отзывали, но на сервисах при ТО меняли бесплатно по предписанию завода).
А у Тойот педаль газа заедает из-за коврика, гы-гы :lol: многомиллионная компания отзыва
Цитата:
4. Стойки стучат и через 500, что лечится временно подкладыванием самопальных шайб или 10-й стойкой, с переделкой.
Спасибо за рецепт лечения несуществующей болезни. 6 тысяч - стойки как новые.
А Лоханы ржавеют и покраска у них фиговая :ups:
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
NewLander
Картинка ни о чем. Нельзя сказать, намерзло ли это на ходу или еще не отогрелось после запуска двигателя на холодной машине.
Что-то с памятью твоей стало,
Все, что было не с тобой - помнишь.
------------------------------------------------
Обсуждали уже в этой теме. И всем форумчанам, кроме одного, всё ясно.
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=2903
---------- Добавлено в 18:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:47 ----------
Цитата:
Сообщение от
NewLander
У меня зуд практически не слышно (только на второй при разгоне). "На скорость не влияет" (с).
Так я и думал. Главное-это музыку громче сделать.
---------- Добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:49 ----------
Цитата:
Сообщение от
NewLander
Кстати, по ГБЦ была гарантийная замена на некоторых сериях машин (не отзывали, но на сервисах при ТО меняли бесплатно по предписанию завода).
Некоторым пришлось из глубинки добираться на "галстуке" для ремонта. Политика неотзыва однозначно "рулит".
---------- Добавлено в 18:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:55 ----------
Цитата:
Сообщение от
NewLander
Спасибо за рецепт лечения несуществующей болезни. 6 тысяч - стойки как новые.
Это на болезнь, а родовая травма, т.е. дефект конструкции. Но мы уже поняли, что у тебя уникальная Калина, собранная, возможно, для ВВП.
---------- Добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:59 ----------
Цитата:
Сообщение от
NewLander
А Лоханы ржавеют и покраска у них фиговая :ups:
p.s. Я почему-то не коверкаю названия автомобилей и автозаводов...
Впрочем, какая культура... такая и машина, имхо.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Я не понял смысл дискуссии про правый руль. Видимо все забыли, что в эпоху его расцвета праворульная машина 3-х - 5ти лет от роду как раз и стоила , как Новый ваз-2107 - 2110. Причем со смешным пробегом в 20-50 тысяч. при абсолютно несравнимом качестве изготовления и комфорте. Стараниями властей правый руль убит уже три года как. Впрочем как и весь импорт недорогих и доступных б/у автомобилей.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
WolfmaN
Я не понял смысл дискуссии про правый руль. Видимо все забыли, что в эпоху его расцвета праворульная машина 3-х - 5ти лет от роду как раз и стоила , как Новый ваз-2107 - 2110. Причем со смешным пробегом в 20-50 тысяч.
Дискусия возникла из-за того, что были озвучены малореальные цифры.
Цитата:
Сообщение от
BUKER
Вы не путайте эксплуатацию в России 10-15 лет и свеже-привезённую 10-летку.
Которая с "японским" пробегом 50-70 т.км лучше новой Приоры!
А вот твоим данным, WolfmaN, можно доверять, имхо.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
WolfmaN
Я не понял смысл дискуссии про правый руль. Видимо все забыли, что в эпоху его расцвета праворульная машина 3-х - 5ти лет от роду как раз и стоила , как Новый ваз-2107 - 2110. Причем со смешным пробегом в 20-50 тысяч. при абсолютно несравнимом качестве изготовления и комфорте. Стараниями властей правый руль убит уже три года как. Впрочем как и весь импорт недорогих и доступных б/у автомобилей.
Ну, скажем, не убит, а крепенько так подранен :)
Т.е., "свежая " оттуда (я имею в виду исключительно Японию, со смешным пробегом) стоит столько, сколько и должна стоить, исходя из соотношения цена/качество, при сравнении с крепко подорожавшим, перелицованным, но всё тем же ТАЗ-ом 10-й модели. Т.е., именно сейчас спор о том, что лучше имеет хоть какой-то смысл. В те давние, добрые времена, покупатель нового ТАЗа восточнее Новосиба, вызывал только недоумение и жалость. Там даже спорить было не о чем.
Самое главное - что такая подвижка - результат не самоотверженного труда тазостроителей, а только, исключительно результат "политики партии". Верни сейчас те пошлины, и ТАЗ со своими под(д)елками окажется в ещё более глубокой заднице, чем был тогда.
Я всё могу понять - и своих нельзя в обиду давать, и "автохлам" не гоже скупать так активно и так жадно, но если бы, хотябы половина старых пошлин шла на реальное развитие местного автопрома (точнее - на реанимацию машиностроения вообще), то я бы за новые пошлины был двумя руками. А когда бюджет просто нагло разворовывается ради сегодняшнего, сиюминутного процветания нескольких процентов населения, я это оплачивать не хочу - ни пошлинами, ни налогами, ни тем, что не имею возможности покупать АВТОМОБИЛЬ вместо ТАЗа и прочего, пусть даже "Европейского" хлама, продвигаемого официально как "иномарка", а реально - узаконенный конструктор из третьесортных комплектующих, собранный слесарями-недоучками, отбираемыми по принципу "чтоб не з@...@лся и работал за копейки".
А ТАЗоводам, я и сегодня только посочуствовать могу - вы не видели ничего лучше и не имеете возможности сравнивать. У вас никогда не было АВТОМОБИЛЯ за его реальную цену.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
POP
А ТАЗоводам, я и сегодня только посочуствовать могу - вы не видели ничего лучше и не имеете возможности сравнивать. У вас никогда не было АВТОМОБИЛЯ за его реальную цену.
В Интернете ходят слухи, что Аспид раньше на иномарках ездил. А теперь пересел на Приору!
Так где же логика?
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
POP
А ТАЗоводам, я и сегодня только посочуствовать могу - вы не видели ничего лучше и не имеете возможности сравнивать. У вас никогда не было АВТОМОБИЛЯ за его реальную цену.
Ой-ой, как некрасиво. Зачем же так? По себе людей не судят(с)
Мой коллега служил за Уралом, 2 года, купил там иномарку-праворульку. Ездил на ней. Вернулся домой, с собой не стал ее тащить. Невыгодно тут ее содержать - в случае чего комплектуху замучаешься искать. Ну так вот, он купил себе новую Калину. Никаких негативных эмоций не испытывает.
Так что...
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
В Интернете ходят слухи, что Аспид раньше на иномарках ездил. А теперь пересел на Приору!
Так где же логика?
Прочти ещё раз всё что выше. Там логика. Там.
Конкурентность ВАЗа - только в том, что его, наполовину украденная цена, компенсирована украденой пошлиной.
Это машина уровня 80-х годов прошлого века и по оснащению, и по агрегатам.
---------- Добавлено в 00:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:41 ----------
Цитата:
Сообщение от
Acid_Reptile
Ой-ой, как некрасиво. Зачем же так? По себе людей не судят(с)
Мой коллега служил за Уралом, 2 года, купил там иномарку-праворульку. Ездил на ней. Вернулся домой, с собой не стал ее тащить. Невыгодно тут ее содержать - в случае чего комплектуху замучаешься искать. Ну так вот, он купил себе новую Калину. Никаких негативных эмоций не испытывает.
Так что...
Угу. После 10-15-летки японки, всё, что можно сказать про НОВУЮ кАлину - "никаких негативных эмоций". Посмотрим какие будут эмоции через 10 лет :)
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Acid_Reptile
Мой коллега служил за Уралом, 2 года, купил там иномарку-праворульку. Ездил на ней. Вернулся домой, с собой не стал ее тащить. Невыгодно тут ее содержать - в случае чего комплектуху замучаешься искать. Ну так вот, он купил себе новую Калину. Никаких негативных эмоций не испытывает.
Так что...
И Аспид сумел обосновать свою покупку.
Цитата:
Сообщение от
А-спид
Трепотня. Аспид уже сказал, что он брали почему. У меня нет возможности в случае поломки долго ждать ремонта - поэтому фактически и были отсеяны все импортные варианты, включая Хендай, Киа, Тагаз, Форд и прочее и прочее. Нужна машина которая в течении пары-тройки дней будет на ходу в любом случае. ВАЗ в условиях российской провинции при таких требованиях безальтернативен - запчасти, множество специалистов. При моих требованиях выбора фактически не было.
Если же есть возможность спокойно, несколько дней подождать ремонта у дилера, то есть человек не находится в таком дурном ритме как я (за неполный месяц уже накатал 2000 км), спокойно ездит на работу-с работы-на базар-на дачу, а таких людей подавляющее большинство, либо есть развитая сеть дилеров - преимуществ у ВАЗа не остается. Тогда брать ВАЗ смысла не вижу вообще - есть масса более интересных предложений. Фокус, Шкода, куча разных корейцев, китайцев, ТАГазовские машины (кстати,стоят в той же Кавказ-ладе и стоят до 400 тысяч) - вариантов намного лучших чем ВАЗ много. И ни один из них Аспди не купил, а купил то что может быстро отремонтировать.
Или ты будешь утверждать, что если Аспид взял Приору, то покупать Фокусы, Фабии, Октавии, Сиды и прочая и прочая смысла нет? :D
P.S. Причем все это Аспид говорил не раз и не два, и не первый год говорит :)
---------- Добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:46 ----------
Цитата:
Сообщение от
POP
Прочти ещё раз всё что выше. Там логика. Там.
Конкурентность ВАЗа - только в том, что его, наполовину украденная цена, компенсирована украденой пошлиной.
Это машина уровня 80-х годов прошлого века и по оснащению, и по агрегатам.
И тем не менее Аспид, владевший Кадиллаком и Ягуаром, приобрёл Приору...
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Кстати.
Продолжая ассоциативную цепочку Newlander-а (прулька, проститутка....)
Продукция Ваза тянет, пожалуй, только на козу, а "наше-ино-марки", пожалуй, вместе с продукцией Европы - на полноценную обезьяну, некоторые даже на человекообразную :P .
При прочих равных, я бы лучше женился на проститутке, чем на целомудренной козе :D
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Acid_Reptile
Ну так вот, он купил себе новую Калину. Никаких негативных эмоций не испытывает.
Вот посади меня сейчас после Ниссана в десятку, так одни только подрулевые переключатели - как серпом по йайцам. Их в Прикалине хоть импортные ставят или все те же громыхающие рычаги?
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
о да, какой был на учебной таетепереключатель поворотов! Удобный очень, я до него достаю своими недлинными пальцами не снимая руки с руля, при этом он не мешал бешеному рулению на змейке. Вот как они это сделали?
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
...Модели ВАЗ 21074 созданы для тех, кто предпочитает напускному пафосу многих "иномарок" надежность, экономичность и безопасность...
(c) http://www.germes-lada.ru/sale/lada/lada-2107/
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Безопасность???? В классике???????
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
aush
Безопасность???? В классике???????
Конечно!!!
Чем меньше оно ездит, тем безопаснее :D
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Хорошо.
Раз ВАЗы вам не нравятся, скажите мне, плз, что вам нравится.
Что же должно стать ему альтернативой, на ваш взгляд?
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Оффтопик:
прошу прощения, что снова поднимаю тему французских авто (может вынести в отдельную ветку?) но как раз на глаза попался свежак от хорошего механика, давно его читаю
http://ploughlike-elk.livejournal.com/139221.html
кратко: на рено-ниссан primastar 2007 нет датчика уровня антифриза, после пробития камешком радиатора вся машина пошла на списание.
в пыжике 407 даже был отзыв - снимали(!) датчик уровня антифриза
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Dmut
Оффтопик:
прошу прощения, что снова поднимаю тему французских авто (может вынести в отдельную ветку?) но как раз на глаза попался свежак от хорошего механика, давно его читаю
http://ploughlike-elk.livejournal.com/139221.html
кратко: на рено-ниссан primastar 2007 нет датчика уровня антифриза, после пробития камешком радиатора вся машина пошла на списание.
в пыжике 407 даже был отзыв - снимали(!) датчик уровня антифриза
Оффтопик:
А что, этот датчик есть у ВСЕХ авто в мире кроме французских? И какая религия не позволяет проверить уровень охлаждайке в расширительном бачке визуально? Хотя конешно, когда владелец авто знает где все сервисы в округе и и не знает как открывается капот его машины...
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
POP
А ТАЗоводам, я и сегодня только посочуствовать могу - вы не видели ничего лучше и не имеете возможности сравнивать. У вас никогда не было АВТОМОБИЛЯ за его реальную цену.
Товарисч сноб. Мы все сочувствуем тому, что население нашей страны живет на гране низкобюджетного существования.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
FilippOk
Хорошо.
Раз ВАЗы вам не нравятся, скажите мне, плз, что вам нравится.
Что же должно стать ему альтернативой, на ваш взгляд?
Не совсем корректный вопрос, Филиппок.
Про альтернативу можно догадаться, ежели на форуме Калины тема про Логан перевалила за 700 страниц...
p.s. C 2012 года ВАЗ будет выпускать французов.
---------- Добавлено в 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:32 ----------
Цитата:
Сообщение от
Freddie
С другой стороны, куда там ездить в этой Японии? Это у нас проехаться на выходные на дачу может быть запросто 300 и более километров по кошмарным (по меркам Японии) дорогам, а там это куда? На другой конец страны?
Боже мой, святая простота!
Махонький пример. Человек из ближайшего пригорода ездит на работу в Москву. В день, считая по мизеру, получается 100км пробега. И выходные-шашлыки, посиделки, магазины. Считаем 100км Х 30дней=3000км/месяц.
Считаем дальше: берём неполный год, выкидывая 1 месяц на отпуск и ещё один на всемозможные простои. 3000км Х 10месяцев=30.000км/год. Умножаем на 10-15 летку, которую так советуют... и получается весьма грустный, но правдивый пробег.
А теперь экстраполируем этот пример на "маленькую" Японию.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
FilippOk
Хорошо.
Раз ВАЗы вам не нравятся, скажите мне, плз, что вам нравится.
Что же должно стать ему альтернативой, на ваш взгляд?
В мире много альтернатив. И мне не понятно почему эти альтернативы закрыты для меня не расстояниями, не границами, а чисто бандитскими поборами нашего "родного" правительства.
Если не нравится что везут б/у машины, нужно сделать чтобы новая была выгоднее. Но делать это не пошлинами и налогами, а руками.
Реально у ВАЗа всего 2 модели (ниву не считаем - это совсем другая категория). И обе эти модели неконкурентны без заградительных пошлин.
А самое весёлое, что никогда не будут конкурентны пока эти пошлины есть - стимула к производству и развитию нет.
А с учётом состояния всей российской промышленности, от производства легковых автомобилей вообще нужно отказаться. До тех пор, пока не научимся делать то, из чего эти автомобили состоят.
---------- Добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:08 ----------
По пробегу.
На спидометре моей японской старушки 95 года выпуска 170 тысяч.
Пять лет назад, при покупке с рук уже "дважды б/у" машины (первый раз "там", второй - тут" было 96 тыс. Грубо говоря, за 5 лет 80 тысяч. Ежедневные поездки на работу, по работе иногда за 300 вёрст в одну сторону (не часто), плюс дача, плюс по магазинам... вобщем, полностью все мои потребности в транспорте она удовлетворяет.
Брал её за 140 тысяч, сегодня она стоит те же 120-150.
Даже если предположить что тысяч 50 со спидометра скручено, то за 15 лет этот пробег "грустный" разве только для того, что сегодня выдаётся за отечественный автомобиль. Ещё лет 5 она поездит с родными основными агрегатами.
Цена вопроса на замену силового агрегата (движок + АКПП) - 40 тысяч если своими руками, где-то 45-50 если на СТО.
Вопросов к кузову (ржавчина? А что это такое?) нет.
С ходовкой - понятно, что за такой срок придётся многое поменять, но не всё.
Грустно?
Грустно, что поменять на более свежую шансов мало.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
POP
На спидометре моей японской старушки 95 года выпуска 170 тысяч.
Пять лет назад, при покупке с рук уже "дважды б/у" машины (первый раз "там", второй - тут" было 96 тыс. Грубо говоря, за 5 лет 80 тысяч. Ежедневные поездки на работу, по работе иногда за 300 вёрст в одну сторону (не часто), плюс дача, плюс по магазинам... вобщем, полностью все мои потребности в транспорте она удовлетворяет.
Брал её за 140 тысяч, сегодня она стоит те же 120-150.
Даже если предположить что тысяч 50 со спидометра скручено
Не скручено, а дважды обнулился:cry:
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
Махонький пример. Человек из ближайшего пригорода ездит на работу в Москву. В день, считая по мизеру, получается 100км пробега. И выходные-шашлыки, посиделки, магазины. Считаем 100км Х 30дней=3000км/месяц.
Считаем дальше: берём неполный год, выкидывая 1 месяц на отпуск и ещё один на всемозможные простои. 3000км Х 10месяцев=30.000км/год. Умножаем на 10-15 летку, которую так советуют... и получается весьма грустный, но правдивый пробег.
А теперь экстраполируем этот пример на "маленькую" Японию.
Сам пару лет назад ездил из ближайшего пригорода на работу в Москву. Каждый день. Плюс магазины-дачи-шашлыки. МАКСИМАЛЬНЫЙ годовой пробег, который был у меня на теперешней машине - 20 тысяч, в основном - 17-18. И это учитывая, что до дачи мне в один конец по прямой 135 км, а если в объезд пробок, то все 170.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
Не скручено, а дважды обнулился:cry:
Прошу прощения, но это не ВАЗ-овский спидометр. "обнуляется" он на милионе километров :).
Если он "дважды обнулился", то узкоглазые собрали "вечный двигатель" :D
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
Не скручено, а дважды обнулился:cry:
Угу-угу.. Про одометр-миллионник выше уже сказано. А кром того.. в 2007 году, озаботившись поисками авто под себя, столкнулся с случаем, когда человек пригнал Мазду из Германии 98 года (9 летку) с родным пробегом в.. 30 тыщ!!! На ней дедушка бабушку возил по выходным и праздникам, потом дедушка помер, бабушка машину продала.. Состояние - вчера с завода. У нас за человеком бегали давали двойную рыночную цену - не продал :)
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
POP
Прошу прощения, но это не ВАЗ-овский спидометр. "обнуляется" он на милионе километров :).
Если он "дважды обнулился", то узкоглазые собрали "вечный двигатель" :D
Тебе смешно, а некоторые пользуются :D
http://reviews.drom.ru/toyota/crown/34396/
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
grOOmi
Это уже другой класс автомобиля. С ВАЗом уже вообще ничего даже близкого нет.
V6 как минимум или рядная шестёрка.
Те движки, при нормальной эксплуатации, больше милиона часто живут.
Кроун даже сравнить не с чем в российском исполнении. Разве что с ЗИЛами правительственными:)
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Лучше-хуже. Понятно что АвтоВАЗ гумно делает и сравнивать его продукцию с мировыми автогигантами вообще сложно
Но вот скажите,много нормальных людей по своей воле ездит на ВАЗах,имея возможность купить иномарку?
Вот мне,среднестатистическому гражданину РФ с з/п 20 тыс рублей, как нужно раскорячится,чтобы купить доступную иномарку? Не "Авео",не "Логан",а хотя бы "Опель Астра" или KIA Сeed,да не влезая в кредиты? Праворульные можете не предлагать - ездил,знаю,не по мне. Хотя "Toyota Ceres" отличная машинка была. вот есть 200 тыс. рублей,к примеру. Что из ино я смогу на них купить?
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
POP
Это уже другой класс автомобиля. С ВАЗом уже вообще ничего даже близкого нет.
V6 как минимум или рядная шестёрка.
Те движки, при нормальной эксплуатации, больше милиона часто живут.
Кроун даже сравнить не с чем в российском исполнении. Разве что с ЗИЛами правительственными:)
ну конечно , сейчас на сцену выйдет Ниссан Президент 78-го года выпуска (у нас в соседнем доме такой имеется ) в качестве доказательства того , что вазовские машины плохие ,а японские хорошие . Так рядом стоит "двойка" того же года выпуска - и тоже в чудесном состоянии ;).
Имхо , современная тенденция (всего , а не только автомобилей) состоит в том , что продукция не рассчитана на длительные сроки эксплуатации . Это и производителю выгодно и экономике в целом . Так что будущее именно за сравнительно дешевыми "одноразовыми" автомобилями . Они могут быть в абсолютном выражении дорогими и не очень , но уже не будут рассчитаны на миллион километров. И на 300 т тоже . Вспомним , сколько продержались на конвейере мерседесы в 123 или 124-ом кузове , а сколько нынешние Е-классы ?
Поэтому при таком подходе у ВАЗа вполне есть шансы выпускать востребованную потребителем продукцию на основе платформ Рено-Ниссан , пользуясь всеми преимуществами "отечественного" производителя . Главное - не лезть в ниши Бентли и Мерседес :D.
Оффтопик:
Аналогично ситуации с ноутбуками - лучше выпустить последовательно несколько дешевых моделей ,чем вылизывать конструкцию и пытаться объяснить потребителю , почему он за ровно ту же частоту и объем памяти должен платить в два раза больше. И потребителя вполне удовлетворяют Acer и e-mashines , которые в принципе не хуже Della или HP. Все равно они морально устареют быстрее , чем физически.
а ведь ветка начиналась с невинного вопроса ;)
Цитата:
Сообщение от ALF
Уважаемые! Вот интересно мнение посетителей о будущем ВАЗа. Ибо если завод рухнет, то последствия для города будут не радужные и как-бы не очень хотелось бы в этом городе потом жить. Пример соседний Ульяновск.
ЗЫ: Убедительная просьба не выражать тут личное мнение о качестве автомобилей ВАЗа, сами не хужее знаем и т.д.. в этом направлении. Интересно только развитие ситуации.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
kmet
Вот мне,среднестатистическому гражданину РФ с з/п 20 тыс рублей, как нужно раскорячится,чтобы купить доступную иномарку? Не "Авео",не "Логан",а хотя бы "Опель Астра" или KIA Сeed,да не влезая в кредиты?
...Что из ино я смогу на них купить?
+1.
Разве что велосипед, блин. :(
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
harinalex
ну конечно , сейчас на сцену выйдет Ниссан Президент 78-го года выпуска (у нас в соседнем доме такой имеется ) в качестве доказательства того , что вазовские машины плохие ,а японские хорошие . Так рядом стоит "двойка" того же года выпуска - и тоже в чудесном состоянии ;).
Имхо , современная тенденция (всего , а не только автомобилей) состоит в том , что продукция не рассчитана на длительные сроки эксплуатации . Это и производителю выгодно и экономике в целом . Так что будущее именно за сравнительно дешевыми "одноразовыми" автомобилями . Они могут быть в абсолютном выражении дорогими и не очень , но уже не будут рассчитаны на миллион километров. И на 300 т тоже . Вспомним , сколько продержались на конвейере мерседесы в 123 или 124-ом кузове , а сколько нынешние Е-классы ?
Поэтому при таком подходе у ВАЗа вполне есть шансы выпускать востребованную потребителем продукцию на основе платформ Рено-Ниссан , пользуясь всеми преимуществами "отечественного" производителя . Главное - не лезть в ниши Бентли и Мерседес :D.
Насчёт двойки в отличном состоянии - тут 2 варианта. Либо она не эксплуатировалась, либо родного в ней уже ничего нет. В "президенте" наврядли удастся найти даже следы "мовиля" или другого подобного извращения самоделкиных.
Как разбирается подвеска на классических ВАЗах?
Правильно. Болгаркой, с заменой всего крепежа вместе с расходниками аки сайлентблоки... и т.п. В том "президенте" до сих пор подавляющее большинство болтов на попытку его открутить реагируют громким щелчком, после чего откручиваются пальцами.
Да. Я согласен, что мировая тенденция - это слепить из дерьма и продать как конфетку, но я могу сказать и другое - далеко не весь мир относится к своему труду так, как европейцы - лишь бы заплачено было. Качество "японцев"-европейцев, особенно в нише бюджетных малолитражек, всегда было, есть и будет на порядок хуже, чем "чистокровных". Это и из-за того, что экономят на комплектухе, и из-за особенностей сборочных производств.
Про качество "российских иномарок" вообще можно говорить только с улыбкой. Пока их собирают из пусть даже третьесортной комплектухи, они всёже выглядят лучше, чем ВАЗ (по качеству). Начнут стряпать комплектующие тут - это будет ничуть не лучше.
Хотите иметь нормальный российский автомобиль - нужно ростить своих Инженеров, своих рабочих и своих управленцев, занятых не только накоплением денег к "часу х", когда можно будет смыться туда, где живут люди и живут как люди. Здесь должны жить люди, по-человечески. Тогда и работу свою они будут делать не только за деньги, но и от души.
А для этого - нужно чтобы страна и государство повернулись к человекам лицом, и цель стояла - дать людям почуствовать свою значимость, необходимость...
Не тех, кто больше и быстрее ворует, приспосабливается, а тех, кто может делать свою работу так, что самому нравится.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Freddie
Сам пару лет назад ездил из ближайшего пригорода на работу в Москву. Каждый день. Плюс магазины-дачи-шашлыки. МАКСИМАЛЬНЫЙ годовой пробег, который был у меня на теперешней машине - 20 тысяч, в основном - 17-18. И это учитывая, что до дачи мне в один конец по прямой 135 км, а если в объезд пробок, то все 170.
Реальные цифры, Freddie, учитывая близость пригорода.
Хорошо что мы, умея считать, не поверили несколько эмоциональной информации->
Цитата:
Сообщение от
BUKER
и свеже-привезённую 10-летку.
Которая с "японским" пробегом 50-70 т.км...
---------- Добавлено в 17:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:19 ----------
Цитата:
Сообщение от
POP
Прошу прощения, но это не ВАЗ-овский спидометр. "обнуляется" он на милионе километров :).
Если он "дважды обнулился", то узкоглазые собрали "вечный двигатель" :D
Угу. Будем считать, что у тебя скрутили.:cry:
---------- Добавлено в 17:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:20 ----------
Цитата:
Сообщение от
kmet
Но вот скажите,много нормальных людей по своей воле ездит на ВАЗах,имея возможность купить иномарку?
Не горюй, kmet. Руководитель департамента одной из авиакомпаний ездит исключительно на вазовской десятке, хотя может позволить себе любой серийный автомобиль.
---------- Добавлено в 17:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:24 ----------
Цитата:
Сообщение от
kmet
Вот мне,среднестатистическому гражданину РФ с з/п 20 тыс рублей, как нужно раскорячится,чтобы купить доступную иномарку? Не "Авео",не "Логан",а хотя бы "Опель Астра" или KIA Сeed,да не влезая в кредиты?
Огласи совокупный доход семьи, т.е. будущих пассажиров, тогда можно и предметно говорить.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
POP
Про качество "российских иномарок" вообще можно говорить только с улыбкой. Пока их собирают из пусть даже третьесортной комплектухи, они всёже выглядят лучше, чем ВАЗ (по качеству). Начнут стряпать комплектующие тут - это будет ничуть не лучше.
что-то я не слышал жалоб на камрюхи или линейку бмв Х1, Х3, Х5.
сборка крупноузловая, но никто не запрещает автотазу точно также заказывать детали на магне, собирать из них хорошие машины за много денег.....никто не мешает, просто это денюжку стоит :rolleyes:
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Я правильно понимаю, что в качестве альтернативы ВАЗу мне советуют линейку Х1-Х3-Х5? :/
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
FilippOk
Я правильно понимаю, что в качестве альтернативы ВАЗу мне советуют линейку Х1-Х3-Х5? :/
Мдя. Прозвучало 2 реплики:
-Про качество "российских иномарок" вообще можно говорить только с улыбкой.
-Про качество "российских иномарок" вообще можно говорить только с улыбкой.
И вдруг возникает:
...в качестве альтернативы ВАЗу мне советуют...
Это даже не бабская логика, альтернативная реальность какая-то.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
FilippOk
Я правильно понимаю, что в качестве альтернативы ВАЗу мне советуют линейку Х1-Х3-Х5? :/
Нет, неправильно понимаешь.
Альтернатива
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
Хорошо что мы, умея считать, не поверили несколько эмоциональной информации->
Это не только эмоциональная, но и не совсем верная информация.
В пик проникновения японок в страну, ввозили, в основном, 3х-5ти леток. Отдельные экземпляры были от года и до 7.
Самое главное - что не было провала в ценнике.
Приобрести вполне себе автомобиль можно было от 4х-5 тыс баксов (с пробегом уже тут) и до любой суммы, включая новых европейцев.
Сейчас, в районе до 6-7 тысяч нет вообще ничего приличного. Б/у ВАЗ - это уже вообще коза, да ещё проститутка. Японка в 15-и летнем возрасте, изнасилованная по нашим дорогам - тоже весьма сомнительная трата денег.
---------- Добавлено в 17:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:07 ----------
Цитата:
Сообщение от
Kelindil
что-то я не слышал жалоб на камрюхи или линейку бмв Х1, Х3, Х5.
сборка крупноузловая, но никто не запрещает автотазу точно также заказывать детали на магне, собирать из них хорошие машины за много денег.....никто не мешает, просто это денюжку стоит :rolleyes:
А сколько им сейчас лет? Тем камрюхам и х-х. И ценовая категория с ВАЗ ну никак не сравнивается.
---------- Добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:10 ----------
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
Эта "альтернатива" - то, что за сегодняшние деньги должен делать ВАЗ. И всёравно - г-но. :)
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
POP
Эта "альтернатива" - то, что за сегодняшние деньги должен делать ВАЗ.
Пороговые цены очень близки, поэтому и обсуждение продукции Автофрамуса на вазовском форуме перевалило за 700 страниц.
---------- Добавлено в 15:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:28 ----------
Цитата:
Сообщение от
POP
И всёравно - г-но. :)
Никто не заставляет покупать машину белого цвета, что приведена выше по ссылке. Можно приобрести "красный тореадор"!
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
Дададад, я понимаю - Вам из погреба виднее, что там у моей "Калины" неправильно :lol:
Цитата:
Так я и думал. Главное-это музыку громче сделать.
Предсказатель по интернету? Скажи, кого в 2012 выберут, плз!
Цитата:
Некоторым пришлось из глубинки добираться на "галстуке" для ремонта. Политика неотзыва однозначно "рулит".
А на машине с АКПП из глубинки и на галстуке не доедешь - вот же засада, а! Долой АКПП и всех производителей машин с ними!
Цитата:
Это на болезнь, а родовая травма, т.е. дефект конструкции. Но мы уже поняли, что у тебя уникальная Калина, собранная, возможно, для ВВП.
Еще раз спасибо за невдолбенно объективный взгляд из погреба:
http://s.lurkmore.ru/images/1/15/Вп.jpg
Цитата:
p.s. Я почему-то не коверкаю названия автомобилей и автозаводов...
Впрочем, какая культура... такая и машина, имхо.
Мне интересно на каких машинах ездят лицемеры, лгуны и подтасовщики фактов. Назовите, пожалуйста, модель вашего автомобиля.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
...и он сразу честно, не подтасовывая и не лицемеря, назвал. :D
Что же до "Альтернативы", то нахрен такую альтернативу.
Я уже говорил, что с Рено никогда в жизни не свяжусь: они - вор в семье.
Нее, таких альтернатив нам не надоть.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
NewLander
Дададад, я понимаю - Вам из погреба виднее, что там у моей "Калины" неправильно :lol:
Не из погреба, а с фанатских вазовских ресурсов.
---------- Добавлено в 16:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:21 ----------
Цитата:
Сообщение от
NewLander
Предсказатель по интернету? Скажи, кого в 2012 выберут, плз!
Мы это уже обсуждали в данной теме, имхо. Но повторю ещё раз, что с 2012 года будет внедряться платформа французов на ВАЗе. Так что выбор уже сделан.
---------- Добавлено в 16:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:24 ----------
Цитата:
Сообщение от
NewLander
А на машине с АКПП из глубинки и на галстуке не доедешь - вот же засада, а! Долой АКПП и всех производителей машин с ними!
То есть автомобиль с акпп нельзя буксировать до сервиса? Как интерено!
---------- Добавлено в 16:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:27 ----------
Цитата:
Сообщение от
FilippOk
...и он сразу честно, не подтасовывая и не лицемеря, назвал. :D
:ups:
---------- Добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:30 ----------
Цитата:
Сообщение от
FilippOk
Я уже говорил, что с Рено никогда в жизни не свяжусь
Никогда не говори никогда.
Цитата:
На заседании было отмечено, что все задачи совместного проекта альянса – производство автомобилей под тремя брендами (LADA, Renault и Nissan) на единой платформе B0 – решаются профессионально и оперативно, все сроки по графику соблюдаются.
http://www.7verst.ru/news.aspx?n=3628
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
То есть автомобиль с акпп нельзя буксировать до сервиса? Как интерено!
С незаведённым двигателем, большинство АКПП допускает очень ограниченную скорость и дистанцию буксировки.
Если тащить далеко (дальше пары километров), нужно как минимум отцеплять приводы от полуосей и кардан (для 4вд).
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
Удивил.
Не знал.
Ну-с, господа, вот теперь я знаю, когда я влезу с ВАЗа. :)
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
POP
С незаведённым двигателем, большинство АКПП допускает очень ограниченную скорость и дистанцию буксировки.
Если тащить далеко (дальше пары километров), нужно как минимум отцеплять приводы от полуосей и кардан (для 4вд).
И какова максимальная дистанция буксировки, оговорённая в руководстве по эксплуатации?
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Вы вообще с буксировкой АКПП дело имели? С заведенным двигателем можно тащить до 50 км..С выключенным - 20-25 км с обязательным доливом жидкости. в случае полного привода- на раздатке включается нейтраль и кати сколько хошь и куды хошь.хоть с владивостока в барселону.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
FilippOk
с Рено никогда в жизни не свяжусь: они - вор в семье.
Не могу согласиться. Некоторые мои коллеги, проживающие в сельской местности, для езды на работу в Жуковский выбрали именно Логан, пересев с отслуживших свой вазов. И что примечательно, берут рено уже по второму разу (сандеро).
p.s. А деревенские денюжку считать умеют, прижимистые (снега зимой не выпросишь).
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
И какова максимальная дистанция буксировки, оговорённая в руководстве по эксплуатации?
Если хочешь знать точные цифры, поищи в и-нете.
Речь о том, что любая такая буксировка - тоже самое, что работа двигателя без масла. Сколько можно по времени и на каких оборотах... Лучше вообще не нужно - в любом случае это хорошая потеря ресурса.
Есть, правда, автоматы с дополнительным маслянным насосом, приводимым от колёс, обеспечивающим смазку при буксировке, но это не то чтобы редкость..., просто не очень востребованная штука.
В цивилизованных странах буксируют либо с подъёмом ведущего передка (колёсами на платформе), либо целиком на эвакуаторе.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
LeR19_Borg
Вы вообще с буксировкой АКПП дело имели? С заведенным двигателем можно тащить до 50 км..С выключенным - 20-25 км с обязательным доливом жидкости. в случае полного привода- на раздатке включается нейтраль и кати сколько хошь и куды хошь.хоть с владивостока в барселону.
Получается, Борг, что до сервиса добраться можно, что и требовалось доказать!
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
LeR19_Borg
Вы вообще с буксировкой АКПП дело имели? С заведенным двигателем можно тащить до 50 км..С выключенным - 20-25 км с обязательным доливом жидкости. в случае полного привода- на раздатке включается нейтраль и кати сколько хошь и куды хошь.хоть с владивостока в барселону.
Доливом жидкости куда?
С заведённым движком - хоть вокруг света, хоть на 150 км/ч - маслонасос работает, всё смазывается, а с заглушенным - ну её нафиг даже 25 км/ч.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Я могу больше сказать. На стоковой машине МКПП вообще не нужна. Она только увеличивает расход топлива и плохо влияет на самочуствие водителя и как следствие - влияет на аварийность.
