Представлен дизайн автомобиля Прохорова

Вот тут интересно, про гоночный:
http://e.cargarages.ru/index.php?PHP...&topic=877.120

И цитата оттуда про серийный:

Цитата:

---

Последняя информация с Баха Белогорье 2012
Итак:
1) редуктор между эл. двигателем и осью имеет передаточное число 1:9,7
2) момент каждого эл. двигателя 130 номинал, 250 максимум (при этом на гоночной машине из него выжато за счёт бОльших оборотов (в ущерб ресурсу) аж 120 кВт и 350 Нм момента)
2а) силовая электроника размещена в едином корпусе с двигателем и имеет масляное охлаждение
3) светодиодная фара в ё-мобиле стоит дешевле классической, при этом в случае поломки можно будет менять отдельные светодиоды
4) жёлтый элемент в центре - поворотник
5) ближний/дальний светодиодный свет стали возможны благодаря разработке из Питера, которая позволяет увеличить светоотдачу светодиода до более 90%
6) переключение ближний/дальний/габариты реализуется включением/отключением отдельных групп светодиодов по периметру фары
7) общая гарантия на машину - 3 года, на электрику - 10 лет, на кузов пока окончательно не определено, но скорее всего тоже 10 лет
5-я дверь представляет из себя единый кусок из поликарбоната "стекло", естественно, прозрачное, всё остальное чёрное. Фары установлены с внутренней стороны двери.
9) список дилеров будет обнародован в мае-июне, когда будут подписаны договоры. На данный момент предложения поступили почти от 500 компаний.
10) собственный вес кузова - 380 кг.
11) суммарный объём газовых баллонов - 70л (2х35)
12) по предварительным оценкам (расчётным данным) по городу получается расход 2,5-2,7л/100 км, в смешанном 3,6, загородный цикл - 4,5 л.
13) Электродвигатели на собственных мощностях будут только собираться и тестироваться, вся мех обработка будет у подрядчиков, в то время как ионисторы (которые всё-таки не элтоновские) будут полностью изготавливаться на своих мощностях.
15) Обещаются обеспечить евро-5 как на газу, так и на бензине
16) 2-х топливную систему заказали 69%
17) по поводу усилителя тормозов - всё-таки была неточность - будет электро-вакуумный усилитель, поэтому усилие на педали никак не будет меняться при выключенном ДВСе

по моему уже вкусностей и точностей хватает))

...пункт 2 особое внимание на дальнейшие возможности!!!!!!!

---

И фотки серийного электродвигателя. Который собственно и на гоночном установлены.
http://s017.radikal.ru/i424/1202/31/0f9a41f3619a.jpg
http://s017.radikal.ru/i415/1202/93/2cbaadaf277f.jpg
По ссылке больше.

http://www.youtube.com/watch?feature...dG37BWgdI&NR=1 небольшой ролик из Вестей про разработчиков и изготовителей механики (редукторов), которые нереальный КПД имеют (то самое хитрое зацепление шестерен, которое позволило редуктор роторника сделать)

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

На шины бы буковки и цвет чуть другой, траву под ними чуток подлепить
Ну и подголовники немножко...

---

Местами хорошо, местами замечательно, но в мелочах... Так всегда бывает — "сыпятся" на мелочах. :D

Цитата:

---

Сообщение от Sokill

и травка живая и машинка при заявленном весе и перекачанных колесах - так и будет стоять..

---

Травка примяться должна, если только машинка не надувная. ;)

Ё-мобили начнут собирать во Вьетнаме

Российская компания «Ё-Авто» планирует начать сборку своих ё-мобилей во… Вьетнаме. По словам генерального директора «Ё-Авто» Андрея Бирюкова, уже до конца этого года будет подписано соглашение о строительстве во Вьетнаме завода по сборке 100 тысяч ё-мобилей ежегодно, причем в будущем мощности предприятия могут быть увеличены до 1 млн автомобилей.

«Планировали подписать в мае, но сейчас перенесли на конец этого года, может быть - начало следующего», - сказал Бирюков в интервью агентству «Прайм». Пока речь идет о том, что Вьетнам выкупит лицензию на производство ё-мобилей у российской стороны. А продавать собранные там машины планируется во всех странах Юго-Восточной Азии.

Напомним, что скоро завод по производству ё-мобилей должен заработать и в Санкт-Петербурге. В Северной столице предполагается выпускать на первом этапе 45 тыс. кроссоверов в год, а в дальнейшем объем выпуска будет увеличен до 90 тыс. машин. Кроме того, должна быть расширена и гамма выпускаемой продукции – к кроссоверу добавится хэтчбек и коммерческий «каблук».

http://auto.mail.ru/article.html?id=37497

Кандидат в президенты РФ Михаил Прохоров, чьими стараниями в Санкт-Петербурге начали строить завод по производству первого российского гибридного автомобиля "Ё-мобиля", сообщил, что открытие предприятия "Ё-авто" состоится в начале 2013 года. По словам Прохорова, январь-февраль будущего года следует считать датой старта производства "Ё-мобилей".
Касаясь темы завода "Ё-авто", Прохоров заверил, что никаких сложностей при возведении этого предприятия нет. По его словам, все работы проводятся в чётком соответствии с заранее установленным графиком. Также миллиардер подчеркнул, что производство "Ё-мобилей" будет намного более дешёвым, чем производство автомобилей японских марок.
Предварительные заказы на "Ё-мобиль" принимаются с мая прошлого года. На сегодняшний день более 80% сделавших предзаказы выбрали "Ё-мобиль" в кузове кроссовер — именно эти машины завод "Ё-авто" и начнёт выпускать первыми.

http://www.drivenetwork.ru/news/txt/?id=25&da_id=101111

Заголовок этой новости забавный: "Прохорову ничего не оставалось, как раскрыть истинное положение дел завода "Ё-мобилей"" :)

Уже прессы завозят.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=L4r770b9hE8

Уууфффф!!! Одолел все 13 страниц. Мнение не водителя а электрика. Для начала о терминах. Суперконденсатор это то что в ЦЕРНе на андронном коллайдере в виде отдельно стоящих зданий и ни разу не ионистор. Гибрид ИМХО и по мнению дедов вколачивавших в меня азы профессии это комбинированный привод. В данном случае мы наблюдаем кручение колеса только от электромотора. Следовательно Ё-... либо автомобиль с электромеханической трансмиссией, либо электромобиль с бензо(или с чем еще там)генератором. Всё остальное от лукавого и журналистов. Теперь о конструкции. В ДВС я не силён, но вижу что даже с Ванкелем народ уже полвека мучается. А тут новый двигло не обкатаный даже в малой серии. Детские болезни полезут стопудово. Проверенный поршневой заведомо утяжелит машину. Самую легкую машину с элекроприводом которую знаю самоходка "Фердинанд". Была бы технико-экономическая возможность поставить эту схему хотя бы на трехтонку давно бы ездили. Электродвигатели хороши большой редукцией без потери мощности на валу. Инженеры, просветите тупого, зачем они воткнули КПП?! Про ионисторы отдельная песня. Вкратце, ИМХО на электрический взгляд, экономия на спичках, усложняющая, удоражающая и снижающая надежность конструкции.

пиар проект будущего кандидата, причём тут техника?

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

пиар проект будущего кандидата, причём тут техника?

---

С добрым утром!!! Хорошая сегодня погода! Ну зачем так резко. Я вижу и плюсы.

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

Гибрид ИМХО и по мнению дедов вколачивавших в меня азы профессии

---

а электроника очень ненадежная и капризная штука. Все должно быть сделано из чугуния.

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

Уууфффф!!! Одолел все 13 страниц. Мнение не водителя а электрика. Для начала о терминах. Суперконденсатор это то что в ЦЕРНе на андронном коллайдере в виде отдельно стоящих зданий и ни разу не ионистор. Гибрид ИМХО и по мнению дедов вколачивавших в меня азы профессии это комбинированный привод. В данном случае мы наблюдаем кручение колеса только от электромотора. Следовательно Ё-... либо автомобиль с электромеханической трансмиссией, либо электромобиль с бензо(или с чем еще там)генератором. Всё остальное от лукавого и журналистов. Теперь о конструкции. В ДВС я не силён, но вижу что даже с Ванкелем народ уже полвека мучается. А тут новый двигло не обкатаный даже в малой серии. Детские болезни полезут стопудово. Проверенный поршневой заведомо утяжелит машину. Самую легкую машину с элекроприводом которую знаю самоходка "Фердинанд". Была бы технико-экономическая возможность поставить эту схему хотя бы на трехтонку давно бы ездили. Электродвигатели хороши большой редукцией без потери мощности на валу. Инженеры, просветите тупого, зачем они воткнули КПП?! Про ионисторы отдельная песня. Вкратце, ИМХО на электрический взгляд, экономия на спичках, усложняющая, удоражающая и снижающая надежность конструкции.

---

А разве были какие либо движки с детскими болезнями? Показали одну машину с вполне проверенным движком - двухцилиндровым вебером))) Скоро продвинутые пользователи смогут насладиться новыми мотоколясками)))

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

Проверенный поршневой заведомо утяжелит машину. Самую легкую машину с элекроприводом которую знаю самоходка "Фердинанд". Была бы технико-экономическая возможность поставить эту схему хотя бы на трехтонку давно бы ездили.

---

Шевроле Вольт.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

а электроника очень ненадежная и капризная штука. Все должно быть сделано из чугуния.

---

Сочувствую что Вам так не повезло с наставниками. Мои говорили что надежность электроники и многого другого зависит от кривости рук и мозгов. Да и чугундий не самый бесполезный металл.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

Шевроле Вольт.

---

Всегда находились любители поэкспериментировать. Особенно при нынешней моде на экологию.

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

Уууфффф!!! Одолел все 13 страниц. Мнение не водителя а электрика. Для начала о терминах. Суперконденсатор это то что в ЦЕРНе на андронном коллайдере в виде отдельно стоящих зданий и ни разу не ионистор. Гибрид ИМХО и по мнению дедов вколачивавших в меня азы профессии это комбинированный привод. В данном случае мы наблюдаем кручение колеса только от электромотора. Следовательно Ё-... либо автомобиль с электромеханической трансмиссией, либо электромобиль с бензо(или с чем еще там)генератором. Всё остальное от лукавого и журналистов. Теперь о конструкции. В ДВС я не силён, но вижу что даже с Ванкелем народ уже полвека мучается. А тут новый двигло не обкатаный даже в малой серии. Детские болезни полезут стопудово. Проверенный поршневой заведомо утяжелит машину. Самую легкую машину с элекроприводом которую знаю самоходка "Фердинанд". Была бы технико-экономическая возможность поставить эту схему хотя бы на трехтонку давно бы ездили. Электродвигатели хороши большой редукцией без потери мощности на валу. Инженеры, просветите тупого, зачем они воткнули КПП?! Про ионисторы отдельная песня. Вкратце, ИМХО на электрический взгляд, экономия на спичках, усложняющая, удоражающая и снижающая надежность конструкции.

---

О терминах - есть гибриды паралельныые и последовательные. Ё - вторая схема. Как правильно заметили - авто с электрической трансмиссией. Какой там ДВС вообще то этой тележке побоку, не пойдет хитрый роторный - двухцилиндровый Вебер вполне хватит. Фердинанд Фердинандом - а Белазы вполне себе в ассортименте клепаются с такой же схемой. Тут просто дополнительный накопитель энергии прилепили (Белазу он как мертвому припарка, а Ёшке вполнее хватит для ништяков гибридных) И где там КПП увидели?? Если в Ё-спорте - ну так это совсем другой автос.

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

Всегда находились любители поэкспериментировать. Особенно при нынешней моде на экологию.

---

А что экспериментального?
стандартный поршневой двигатель
электромоторы

В такой схеме как бы по весу не легче дизеля сравнимой мощности было....

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

А что экспериментального?
стандартный поршневой двигатель
электромоторы

В такой схеме как бы по весу не легче дизеля сравнимой мощности было....

---

Все что больше 80-100тонн прекрасно бегает уже лет 80-90. Меньше, проблема с автономной "розеткой", не решенная до сих пор. Схему Ё с КПП встречал полгода назад. На текущий момент похоже окончательная компоновка тайна за семью печатями.

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

Все что больше 80-100тонн прекрасно бегает уже лет 80-90. Меньше, проблема с автономной "розеткой", не решенная до сих пор. Схему Ё с КПП встречал полгода назад. На текущий момент похоже окончательная компоновка тайна за семью печатями.

---

Схемы с КПП не видел никогда. Изначально и до сих пор схема ДВС - гена - провод+ионистор - электродвиг на оси. КПП есть в Ё-спорте (совсем другая схема авто), и изначально фигурировала в проспектах, рекламирующих немножко другую разработку (которая по идее так же была бы неплоха) - где электромашина (генератор-электродвигатель) сажалась на корзину сцепления между ДВС и КПП - давая дополнительный импульс вращения в помощь ДВС, как модификация стандартных авто. Проблема автономной розетки ёшниками похоже решается - электромашины у них собственной разработки, как заявляют - с весьма недурными параметрами, позволяющими достичь нужного результата. Ну и схема с кондером, дающим хороший импульс энергии при разгоне - чето типа турбины в классическом автомобиле.

Цитата:

---

Сообщение от Sokill

Схемы с КПП не видел никогда. Изначально и до сих пор схема ДВС - гена - провод+ионистор - электродвиг на оси. КПП есть в Ё-спорте (совсем другая схема авто), и изначально фигурировала в проспектах, рекламирующих немножко другую разработку (которая по идее так же была бы неплоха) - где электромашина (генератор-электродвигатель) сажалась на корзину сцепления между ДВС и КПП - давая дополнительный импульс вращения в помощь ДВС, как модификация стандартных авто. Проблема автономной розетки ёшниками похоже решается - электромашины у них собственной разработки, как заявляют - с весьма недурными параметрами, позволяющими достичь нужного результата. Ну и схема с кондером, дающим хороший импульс энергии при разгоне - чето типа турбины в классическом автомобиле.

---

Второй день рою инет. И нет. Либо картинки кузовов, либо файл удален. Ё-спорт, чистый гибрид, схема описанная Вами. Кроссовер вроде по двиглу на мост. За отсутствием реальной и окончательной информации вопрос про КПП снимаю. Про "розетку". Этой истории столько же лет, сколько и автомобилю(Lohner-Porsche Electric Car 1898г). Ситуация с тех пор принципиально не изменилась. По стоимости и весу до ~400л.с. электрички однозначно проигрывают механической КПП. Закон Ленца на Ё-... даже при помощи мамы не объехать. Сделать эл.машину сравнимую по весу с КПП можно двумя способами. Применив новый ферромагнетик с гистерезисом хотя бы раза в 3 выше существующих(этож революция в электротехнике). Повысив обороты где-то на порядок, скажем поставив турбину. С рекуперацией даже в метро особо не балуются, палка о двух концах. А на легковушке, да на ионисторах... Про это уже целые тома написаны. Кому интересно могу изложить здесь.

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

Второй день рою инет. И нет. Либо картинки кузовов, либо файл удален. Ё-спорт, чистый гибрид, схема описанная Вами. Кроссовер вроде по двиглу на мост. За отсутствием реальной и окончательной информации вопрос про КПП снимаю. Про "розетку". Этой истории столько же лет, сколько и автомобилю(Lohner-Porsche Electric Car 1898г). Ситуация с тех пор принципиально не изменилась. По стоимости и весу до ~400л.с. электрички однозначно проигрывают механической КПП. Закон Ленца на Ё-... даже при помощи мамы не объехать. Сделать эл.машину сравнимую по весу с КПП можно двумя способами. Применив новый ферромагнетик с гистерезисом хотя бы раза в 3 выше существующих(этож революция в электротехнике).

---

Вообще не смотрите на Ё-спорт
Это рекламный проект, не более

Цитата:

---

Повысив обороты где-то на порядок, скажем поставив турбину.

---

Угу, есть такое дело, ягуар концепт суперкара показывал
Серийный обещают с поршневым генератором и рекуперацией на маховике.

Цитата:

---

С рекуперацией даже в метро особо не балуются, палка о двух концах. А на легковушке, да на ионисторах... Про это уже целые тома написаны. Кому интересно могу изложить здесь.

---

Рекуперация штука сложная, её уметь настраивать надо.
В ф1 после 2014 года по новым правилам модуль чуть ли не на 100 киловатт доп мощности

Цитата:

---

Вообще не смотрите на Ё-спорт
Это рекламный проект, не более

---

Может кому повезет свои идеи в железе проверить. Не старые времена, с БРИЗами в каждой конторе.

Цитата:

---

Угу, есть такое дело, ягуар концепт суперкара показывал
Серийный обещают с поршневым генератором и рекуперацией на маховике.

---

Наверно с наскока не вышло, предпочли синицу в руках. Мол мы тоже отметились. Боюсь в этой гонке выиграет тот кто первым остановится. Кстати, авиаторы, турбины с подходящими ТТХ делают? Для крылатых ракет или беспилотников.

Цитата:

---

Рекуперация штука сложная, её уметь настраивать надо.
В ф1 после 2014 года по новым правилам модуль чуть ли не на 100 киловатт доп мощности

---

Второе предложение, если не трудно, можно более развернуто? Похоже не мой профиль

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

Наверно с наскока не вышло, предпочли синицу в руках. Мол мы тоже отметились. Боюсь в этой гонке выиграет тот кто первым остановится. Кстати, авиаторы, турбины с подходящими ТТХ делают? Для крылатых ракет или беспилотников.

---

Ну для авиамоделизма же делают

Цитата:

---

Второе предложение, если не трудно, можно более развернуто? Похоже не мой профиль

---

официально это называется KERS, на сегодняшний день система выглядит примерно так:
на задней оси генератор увязанный с тормозами, на торможениях болид тормозит не только тормозами, но и дополнительно генератором (что правда создаёт очень большие сложности по настройке), энергия с генератора накапливается в ионисторах и по нажатии кнопки выдаётся на электромотор увязанный с кпп
Сейчас мощность мотора ограничена, то ли 60-ю то ли 80-ю лошадиными силами

С 2014 года, мало того что мощность модуля должна быть если я правильно помню под 100 киловатт, плюс движение на пит лейн только на электротяге....Какие в ф1 требования к весу вы наверное и сами догадываетесь.
Кстати на некоторых гран-при скорость движения по пит лейн ограничена 100 км в час
У ё-мобиля максималка кажись не сильно то и больше должна быть?

может сделают какую-нить Marussia-Yomobile))

]

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

Ну для авиамоделизма же делают




официально это называется KERS, на сегодняшний день система выглядит примерно так:
на задней оси генератор увязанный с тормозами, на торможениях болид тормозит не только тормозами, но и дополнительно генератором (что правда создаёт очень большие сложности по настройке), энергия с генератора накапливается в ионисторах и по нажатии кнопки выдаётся на электромотор увязанный с кпп
Сейчас мощность мотора ограничена, то ли 60-ю то ли 80-ю лошадиными силами

С 2014 года, мало того что мощность модуля должна быть если я правильно помню под 100 киловатт, плюс движение на пит лейн только на электротяге....Какие в ф1 требования к весу вы наверное и сами догадываетесь.
Кстати на некоторых гран-при скорость движения по пит лейн ограничена 100 км в час
У ё-мобиля максималка кажись не сильно то и больше должна быть?

может сделают какую-нить Marussia-Yomobile))

---

Спасибо за информацию! Чёт народ крутое замутил. Надо ковыряться в деталях. В металлургии, на прокатных станах есть смешная кнопка "толчок". Тяговый дв-ль в режиме N-кратной мощности, аж амперметры корёжит. На ДВС 500% форсаж возможен? А на эл.двигателе почти норма.

Вложение 158387Гибрид для городских пробок.:D

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

]Спасибо за информацию! Чёт народ крутое замутил. Надо ковыряться в деталях.

---

Вы про Ф1? Ну там у них и бюджеты сравнимы с разработкой Т-50 :D

Цитата:

---

В металлургии, на прокатных станах есть смешная кнопка "толчок". Тяговый дв-ль в режиме N-кратной мощности, аж амперметры корёжит. На ДВС 500% форсаж возможен? А на эл.двигателе почти норма.

---

Хммм...
йомобильнщики говорили о некоем "спорт" режиме для кроссовера и хэтча, дающего чуть ли не 7 секунд до сотни вместо обычных 11 или 12
Может как раз оно?

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

Вы про Ф1? Ну там у них и бюджеты сравнимы с разработкой Т-50 :D



Хммм...
йомобильнщики говорили о некоем "спорт" режиме для кроссовера и хэтча, дающего чуть ли не 7 секунд до сотни вместо обычных 11 или 12
Может как раз оно?

---

Без конкретной информации- Х.З.. Понимаю только что Ф1 запихнет лишние килограммы только ради 1 места. Единственное что могу, потрепаться на свободную тему. Только сильно не пинайте. Для затравки, а зачем нам вообще нужен электромобиль? Не нюхать выхлоп и не платить за бензин? Первое из серии- бей бобров, спасай деревья. Второе- не будем платить за одно, будем платить за другое. Остается сравнить типы приводов. ДВС автономен, жрёть всё что горит(прям как мы). От дров, Германия эпохи Мировых Войн. До водорода, блокадный Ленинград.(Шутка истории. Сверхтехнологичные немцы ездят на дровах, а в голодном на ресурсы Питере пользуют "технологии будущего".) Электропривод. Всегда готов к работе, на трамваях и троллейбусах сцепление отсутствует как класс. Не требуется КПП, кардан, по большому счёту мосты тоже. Спокойное отношение к перегрузкам. Сверло в детали или стене заклинивало? А дрели пофиг, главное не перегреть. Встречал движки выдававшие 10-15номинала, правда меньше 1 сек . Ну вот, пока всё(еще в школе ненавидел сочинения). Нарыл кое-что для наглядности.http://www.insidecarelectronics.com/...struktua-foto/

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

Без конкретной информации- Х.З.. Понимаю только что Ф1 запихнет лишние килограммы только ради 1 места.

---

Ну сейчас их заставляют так делать, но вы правы.
В 2009 году, года системы рекуперации были только введены, они были введены по желанию
Так вот машины с этими системами проигрывали по чистой скорости машинам без оных именно из-за веса батарей портивших развесовку по осям
Сейчас с этим справились и блок батарей уже гораздо лучше интегрирован в компоновку, но стоит это всё очень и очень дорого.
Команды по этому поводу любят причитать :D

Цитата:

---

Единственное что могу, потрепаться на свободную тему. Только сильно не пинайте. Для затравки, а зачем нам вообще нужен электромобиль? Не нюхать выхлоп и не платить за бензин? Первое из серии- бей бобров, спасай деревья. Второе- не будем платить за одно, будем платить за другое. Остается сравнить типы приводов. ДВС автономен, жрёть всё что горит(прям как мы). От дров, Германия эпохи Мировых Войн. До водорода, блокадный Ленинград.(Шутка истории. Сверхтехнологичные немцы ездят на дровах, а в голодном на ресурсы Питере пользуют "технологии будущего".) Электропривод. Всегда готов к работе, на трамваях и троллейбусах сцепление отсутствует как класс. Не требуется КПП, кардан, по большому счёту мосты тоже. Спокойное отношение к перегрузкам. Сверло в детали или стене заклинивало? А дрели пофиг, главное не перегреть. Встречал движки выдававшие 10-15номинала, правда меньше 1 сек . Ну вот, пока всё(еще в школе ненавидел сочинения). Нарыл кое-что для наглядности.http://www.insidecarelectronics.com/...struktua-foto/

---

Зачем электромобиль? Ну тупые зелёные думают, что так помогают природе, что бред - гибриды гораздо опаснее для окружающей среды
Ещё говорят что электричество потенциально дешевле бензина, хотя лично я в это не слишком верю - уж больно дороги нынче АЭС
Так что, всё это мода и не более того.

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

Зачем электромобиль? Ну тупые зелёные думают, что так помогают природе, что бред - гибриды гораздо опаснее для окружающей среды
Ещё говорят что электричество потенциально дешевле бензина, хотя лично я в это не слишком верю - уж больно дороги нынче АЭС
Так что, всё это мода и не более того.

---

Ну, может, зелёные и тупые, а премудрый Kelindil аккуратно посчитал всю цепочку загрязнений, связанных с автомобилями, но... Автомобильными выхлопами население больших городов дышит здесь и сейчас. И за каждой выхлопной трубой не уследишь.
Что касается большей нагрузки на экологию от электромобилей и гибридов, то в сумме таки да, вредных отходов образуется больше. Но в большинстве случаев, они легче локализуются и организовать их утилизацию и захоронение с соблюдением норм безопасности существенно проще.

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

Ну сейчас их заставляют так делать, но вы правы.
В 2009 году, года системы рекуперации были только введены, они были введены по желанию
Так вот машины с этими системами проигрывали по чистой скорости машинам без оных именно из-за веса батарей портивших развесовку по осям
Сейчас с этим справились и блок батарей уже гораздо лучше интегрирован в компоновку, но стоит это всё очень и очень дорого.
Команды по этому поводу любят причитать :D

---

Покопался про KERS на Ф1. Похоже подвешиванием эл. двиг. пытаются решить проблему форсажа на динамических режимах. С указанными в сообщениях движками возможен привесок в 300-450л.с.. С рекуперацией замутили, потому что жалко мощность отбирать у ДВС на зарядку батареек. Ионисторы лепят не от хорошей жизни, как эрзац-альтернатива запрещенным правилами батареек.

Цитата:

---

Зачем электромобиль? Ну тупые зелёные думают, что так помогают природе, что бред - гибриды гораздо опаснее для окружающей среды
Ещё говорят что электричество потенциально дешевле бензина, хотя лично я в это не слишком верю - уж больно дороги нынче АЭС
Так что, всё это мода и не более того.

---

Зеленые тоже люди и ничто человеческое им не чуждо. А насчет электромобиля... Про Мерседес-Бенц E-Cell в курсе? Разгон до 100км за 4сек, при суммарной мощности ~50кВт(4 по 15).

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

Покопался про KERS на Ф1. Похоже подвешиванием эл. двиг. пытаются решить проблему форсажа на динамических режимах. С указанными в сообщениях движками возможен привесок в 300-450л.с.. С рекуперацией замутили, потому что жалко мощность отбирать у ДВС на зарядку батареек. Ионисторы лепят не от хорошей жизни, как эрзац-альтернатива запрещенным правилами батареек.

---

Да ничего там не пытаются
правила такие
сделать мощность двигла раза в полтора больше мотористам не мешает ничего уже лет двадцать.
КЕRS изначально рекламировалась как приблуда чтоб увеличить число обгонов и приблизть Ф1 к миру смертных)
Я правда не совсем понимаю, что вы имеете в виду под форсажем на динамических режимах?

Цитата:

---

Зеленые тоже люди и ничто человеческое им не чуждо. А насчет электромобиля... Про Мерседес-Бенц E-Cell в курсе? Разгон до 100км за 4сек, при суммарной мощности ~50кВт(4 по 15).

---

ну только не 50квт там совсем
поболее будет))

Цитата:

---

Ну, может, зелёные и тупые, а премудрый Kelindil аккуратно посчитал всю цепочку загрязнений, связанных с автомобилями, но... Автомобильными выхлопами население больших городов дышит здесь и сейчас. И за каждой выхлопной трубой не уследишь.
Что касается большей нагрузки на экологию от электромобилей и гибридов, то в сумме таки да, вредных отходов образуется больше. Но в большинстве случаев, они легче локализуются и организовать их утилизацию и захоронение с соблюдением норм безопасности существенно проще.

---

Ну только если о больших городах заботиться
И я не про локализацию отходов батарей говорил
Погуглите как организована логистика при сборке приуса
Там стооолько пароходов пыхтит :( Правда пыхтят они в океане где они никому не мешают, правда?;)

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

Да ничего там не пытаются
правила такие
сделать мощность двигла раза в полтора больше мотористам не мешает ничего уже лет двадцать.
КЕRS изначально рекламировалась как приблуда чтоб увеличить число обгонов и приблизть Ф1 к миру смертных)
Я правда не совсем понимаю, что вы имеете в виду под форсажем на динамических режимах?

---

Листал правила Ф1. Что они там крутят про ограничение кол-ва цилиндров? Почему нельзя обойтись литражом и запретом на топливные присадки? Я всегда воспринимал Ф1 как соревнование дуэтов конструктор+пилот. Статический режим- равномерное и прямолинейное дв. . Динамический- всё остальное.

Цитата:

---

ну только не 50квт там совсем
поболее будет))

---

Журналисты вечно всё путают. Заявленная макс. скорость 150км . А "совсем поболее" это пиковая на 5-6 секунд. Батарейки ~40кВт.ч., а их должно хватать хотя бы на час. Два часа сидел в инете чтобы прояснить детали. Ну а по большому счету езда на аккамуляторах тупиковая ветвь эволюции. Топливные элементы на водороде, безопаснее курить на пороховой бочке. Сталкивался с этим газом по работе, техника безопасности как хождение по лезвию бритвы.

Оффтопик:
Ф1 уже давно не только состязание конструкторов и пилотов, но и еще целой когорты всевозможных профессий. особенно юристов и экономистов :)
было велено удешевить Ф1, т.к. затраты стали космическими, а на дворе мировой экономический кризис, автомобильные концерны уже не так щедро сорят спонсорскими деньгами, табачников из спорта погнали и т.д. и т.п.
плюс к тому, после всем известной смертельной аварии (точнее двух, в течение одного гран-при) очень жоско взялись за безопасность и одним из ее проявлений стало снижение макс. скорости за счет всевозможных технических ограничений, накладываемых регламентом. машины формулы 1 уже несколько лет не прибавляют в скорости прохождения круга, а раньше каждый год - новый рекорд. отсюда и шины с канавками (слава богу, в прошлом) и поэтапное увеличение обязательного срока службы двигателя и кпп и многое другое. а еще же нужно и зрелищность обеспечивать, чтобы люди не переставали смотреть на машины со спонсорскими наклейками. в общем, там все очень сложно. все эти керсы и дрс совсем не от того появились, что движкам мощности не хватает. все это в конечном итоге нужно для удешевления Ф1 с одной стороны и увеличения зрелищности с другой.
сейчас вот собрались движки турбировать, а объем, соотв., еще сильнее урезать. наверное это тоже что-то удешевляет, не знаю.

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

Оффтопик:
Ф1 уже давно не только состязание конструкторов и пилотов, но и еще целой когорты всевозможных профессий. особенно юристов и экономистов :)
было велено удешевить Ф1, т.к. затраты стали космическими, а на дворе мировой экономический кризис, автомобильные концерны уже не так щедро сорят спонсорскими деньгами, табачников из спорта погнали и т.д. и т.п.
плюс к тому, после всем известной смертельной аварии (точнее двух, в течение одного гран-при) очень жоско взялись за безопасность и одним из ее проявлений стало снижение макс. скорости за счет всевозможных технических ограничений, накладываемых регламентом. машины формулы 1 уже несколько лет не прибавляют в скорости прохождения круга, а раньше каждый год - новый рекорд. отсюда и шины с канавками (слава богу, в прошлом) и поэтапное увеличение обязательного срока службы двигателя и кпп и многое другое. а еще же нужно и зрелищность обеспечивать, чтобы люди не переставали смотреть на машины со спонсорскими наклейками. в общем, там все очень сложно. все эти керсы и дрс совсем не от того появились, что движкам мощности не хватает. все это в конечном итоге нужно для удешевления Ф1 с одной стороны и увеличения зрелищности с другой.
сейчас вот собрались движки турбировать, а объем, соотв., еще сильнее урезать. наверное это тоже что-то удешевляет, не знаю.

---

Мдяяя.... Грустно это как то всё...

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

Погуглите как организована логистика при сборке приуса
Там стооолько пароходов пыхтит :( Правда пыхтят они в океане где они никому не мешают, правда?;)

---

Чудеса логистики касаются отнюдь не только гибридов. Ввоз машин Mitsubishi в Россию из Японии морем через Суэц и Финляндию из той же оперы. И какое отношение к зелёным это имеет?

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

Чудеса логистики касаются отнюдь не только гибридов. Ввоз машин Mitsubishi в Россию из Японии морем через Суэц и Финляндию из той же оперы. И какое отношение к зелёным это имеет?

---

Только при производстве именно гибридов эти чудеса принимают совсем уж дебильные масштабы/
Причём тут зелёные?
А при том что эти дятлы действительно считают, что производство и покупка гибридов для природы лучше, чем более длительная эксплуатация обычных авто, пусть и с несколько менее чистым выхлопом.
А это сооовсем не так.
Крупные города скажете вы, смотрите сингапур. Там эта проблема очень эффективно решена.

Цитата:

---

Листал правила Ф1. Что они там крутят про ограничение кол-ва цилиндров? Почему нельзя обойтись литражом и запретом на топливные присадки? Я всегда воспринимал Ф1 как соревнование дуэтов конструктор+пилот. Статический режим- равномерное и прямолинейное дв. . Динамический- всё остальное.

---

ААА вы об этом
Не, новые V6 с турбиной объёмом 1.6 обещают почти той же мощности
КЕRS вроде как так и останется кнопкой для попытки обгона ( сейчас прибавка не всегда для этого достаточна)

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

Крупные города скажете вы, смотрите сингапур. Там эта проблема очень эффективно решена.

---

Советую лучше посмотреть на Токио. И найти его фотографии 70-ых годов - с бесконечным смогом и автоматами по продаже свежего воздуха. Жизнь и энергетический кризис заставили автопроизводителей заняться борьбой за снижение потребления горючего и чистоту выхлопа. Гибриды и электромобили - всего лишь продолжение этого процесса.

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

Советую лучше посмотреть на Токио. И найти его фотографии 70-ых годов - с бесконечным смогом и автоматами по продаже свежего воздуха. Жизнь и энергетический кризис заставили автопроизводителей заняться борьбой за снижение потребления горючего и чистоту выхлопа. Гибриды и электромобили - всего лишь продолжение этого процесса.

---

Продолжение, только это продолжение ниразу не такое чистое как все думают.
Но главное же жители мегаполисов, у нас же на планете больше нигде люди не живут.
Вы гляньте как решен вопрос с транспортом в сингапуре, да и в том же лондоне сейчас в центр только за отдельные деньги можно заехать....

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

Вы гляньте как решен вопрос с транспортом в сингапуре, да и в том же лондоне сейчас в центр только за отдельные деньги можно заехать....

---

В Пекине вопрос решается так же - и выезд только по чётным/нечётным дням и продажа номеров с аукциона и платный въезд в определённые места - а не помогает.

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

Продолжение, только это продолжение ниразу не такое чистое как все думают.
Но главное же жители мегаполисов, у нас же на планете больше нигде люди не живут.

---

Во-первых, никто и не думает, что такое уж чистое. Тут скорее вопрос "оптимизации" вредного воздействия.
Во-вторых, городское население Земли уже года три как превышает сельское - урбанизация, однако. И в обратную сторону ситуация может измениться только в условиях какой-нибудь катастрофы. А люди, живущие вне мегаполисов, от автомобильных загрязнений страдают существенно меньше. Если, конечно, не рядом с хайвеем живут.

http://www.youtube.com/watch?v=c5IKpgn7ZJw http://www.advis.ru/php/view_news.ph...D-58097BD894AB

:) Сюжетец повеселил - и двигатель 600 квт, и восьмичасовая зарядка, и цена в 55 туе... и главное - перспектива с такими показателями работать в такси. %)
Это ж сколько будет стоить километр, чтобы отбить такие деньги при таком пробеге за смену? :)

Цитата:

---

Сообщение от LeonT

:) Сюжетец повеселил - и двигатель 600 квт, и восьмичасовая зарядка, и цена в 55 туе... и главное - перспектива с такими показателями работать в такси. %)
Это ж сколько будет стоить километр, чтобы отбить такие деньги при таком пробеге за смену? :)

---

Чем богаты...:) И еще http://www.zr.ru/content/news/463602...dnyj_avtomobil А также: http://vestiavto.ru/view.html?id=100600

ЭлЛада более реальна чем прохермобиль

Есть кое что и поинтересней электромобилей.:)
http://pic.auto.mail.ru/content/docu...62c_small.jpeg
http://pic.auto.mail.ru/content/docu...8efcf7_big.jpg
http://pic.auto.mail.ru/content/docu...bd6_small.jpeg
http://pic.auto.mail.ru/content/docu...bcd_small.jpeg

http://auto.mail.ru/article.html?id=38295

Осталось наладдить его производство по цене пятерки

Цитата:

---

Сообщение от Tonio82

Есть кое что и поинтересней электромобилей.:)


http://auto.mail.ru/article.html?id=38295

---

Чё мы красивых картинок не видели? Посмотрим что по дорогам ездить будет.

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

Чё мы красивых картинок не видели? Посмотрим что по дорогам ездить будет.

---

http://pic.auto.mail.ru/content/docu...435_small.jpeg
Ну один уже вроде ездит.))

Без железного занавеса автопрому кирдык

Цитата:

---

Сообщение от Tonio82

[IMG]
Ну один уже вроде ездит.))

---

Концепт не серия. Будет тысяч 100 тогда поговорим, но в другой теме.

Ну для меня эти две темы (ёмобиль и ваз) взаимосвязаны. :D Записался в предзаказ ёмобиля, сейчас в очереди в начале третьей тысячи. Но машину можно будет купить в лучшем случае, через годик и цена с нынешних 450 т.р. может еще подскочить.
Ждать не хочется, и вот думаю осенью взять ладу гранту. :ups: Для первого авто, думаю сойдет. :)

Вроде по-пацански с заднего привода начинать. А тут с русского приуса. О времена, о нравы!

August 26th, 20:52

Итак у меня 2 новости - хорошая и так себе.
Начну с хорошей - Бирюков подтвердил, что все процесс проектирования ёшки наконец-то закончен, теперь испытания и ещё раз испытания. Новость так себе - предсерийники (на 95% соответствующие серийной машине) мы увидим только поздней весной след. года. Жители центральной России (ориентировочно - те же города, что и в первом ё-туре) смогут увидеть их воочию (а особо удачливые, возможно и проехаться на них) всем остальным, к сожалению, прийдётся ждать машин у дилеров. Старт продаж на данный момент намечен на конец 13 года и сейчас зависит в основном от сроков поставки технологического оборудования и элементов самой машины, т.к. по правилам, вступающим в силу с 2014 года (а именно по требованиям этих правил и собираются сертифицироваться ёшники) сертификацию может пройти только машина, выпущенная именно на том заводе и том оборудовании, на котором будет выпускаться серийная машина (по словам Бирюкова, раньше было достаточно опытно-промышленной партии, полностью соответствующей по технологии серийной). Так что пока на заводе не будет полностью отлажен тех. процесс и выпущенна первая партия машин, сертификация не начнётся. В свете вышесказанного мой совет тем, кто до последнего оттягивал продажу текущей машины в надежде дождаться ёшки - берите смело сейчас новую машину - к моменту, когда подойдёт ваша очередь, вы уже успеете на ней поездить и в то же время продать по хорошей цене.

http://steelhammer1983.livejournal.com/