а может двигатели были такие несовершенные и разные, что у них все время "плавали" обороты относительно друг друга и пилоту приходилось их "править" регулярно, при этом конструкторы попытались оставить одну ручку тяги?
Вид для печати
а может двигатели были такие несовершенные и разные, что у них все время "плавали" обороты относительно друг друга и пилоту приходилось их "править" регулярно, при этом конструкторы попытались оставить одну ручку тяги?
Регулируя обороты мы еще и регулируем обдув хвостового оперения-несимметричным становится.Ладно,скоро можно будет руками попробовать.
Спасибо, хорошая новость:)Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
Ну реальная практика показала, что в случае офлайна, когда всеми рулит игрок, наиболее удобно:Цитата:
Сообщение от user053
1. Иметь высоту не менее 1500м (иначе в поле зрения прицела мало что помещается, да и зенитки...)
2. Включить автогоризонт
3. Сесть в носового стрелка
4. Открыть карту
5. По ориентирам найти район цели
6. Прикинуть маневр захода на цель
7. Выполнить маневр (на руках, либо автогоризонтом подруливая)
8. Выйдя в направлении на цель с запасом 1-2 минуты хотя бы
9. Скорость не максимальную, лучше поменьше, 120км/ч где то, что бы было больше маневра до цели
10. Выставить все параметры в прицел
11. Вернуться в вид из носового стрелка, подкорректировать курс, перепроверить параметры полета и поправить их в прицеле
12. Ближе к цели смотреть то через прицел, то через наблюдателя (стрелка), ОБЯЗАТЕЛЬНО выискивать ориентиры на боевом курсе ближе к цели, что бы по ним подруливать глядя в прицел
13. Ну как цель в прицеле окажется - парой-тройкой уверенных подруливаний подвести крест к цели и выполнить сброс серии бомб
В сети, когда в носовой турели сидит другой игрок и у него есть тимспичная связь с пилотом:
- Все то же самое, но поиск цели и прикидку боевого маневра выполняет стрелок, он же дает команды правее-левее до того, как цель у пилота появится в прицеле
В целом это жизнь изрядно пилоту облегчит
Я вот не бомбер по натуре и врядли на ХП буду летать, кроме, как "попробовать-порулить", но вот мысля появилась - дать возможность на карте отметки делать. И так ещё чтоб эти отметки могли видеть и пилот и стрелок-бомбардир.Цитата:
Сообщение от Han
Или это особого смысла не имеет?
Имеет конечно. Потом сделаем.Цитата:
Сообщение от Druzyaka
За инструкцию-спасибо!Но я про другое:в жизни бомбы сбрасывал стрелок-бомбардир(?).В игре ,по понятным причинам,-пилот.Вот лечу я за пилота и смотрю в прицел(а он-то в передней кабине,там другой пользователь сидит).И получается,что носовой стрелок-бомбардир одновременно целится и вертит свой пулемет-стреляет.А мы с ним как бы вдвоем в кабине.Не угадал?
там было проще (в реале) третий киль (то что в центре) работал как тример руля направления. пилот его в основном и вертел - педали отдыхали:umora:Цитата:
Сообщение от ROSS_DiFiS
А штурвальчик этого триммера где?
Оффтопик:Беру псевдоним "Козлевич" и открываю контору "Эх, прокачу" :D. Главное пьяными при луне не пляшите...Цитата:
Сообщение от BY_Maestro_Bear
Да, допущение. С другой стороны у пилота тож был прицел в полу, но очччень простойЦитата:
Сообщение от user053
Тема старая и известная(Ю88,Пе2).Было интересно,как вы решите.
Ну, потому, что это ближе к реальности - отражает специфику реального самолета. Если так управляли в реальности, то хотелось бы иметь возможность точно так же управлять и в симуляторе. :) Естественно, не создавая неудобств другим - как опцию.Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
Ну если есть такое желание - это можно джойстик так прошить например :-)Цитата:
Сообщение от DogMeat
У нас универсальная схема управления, которая отображает принцип работы систем управления подавляющего большинтсва многомоторных самолетов того времени. ХП400 он один такой и ради него заводить отдельные оси и отдельную логику - нихт.
Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
Оффтопик:
Если я правильно понял, то между поворотом разнотягом и поворотом педалями аэродинамически разницы не существует. :) Но зато существует разница в нагрузке на летчика. Для поворота разнотягом достаточно повернуть рычажок - усилие создает двигатель. Для поворота педалями нужно создать усилие самому. Управлять большими самолетами было не просто - возможно, поворот разнотягом снижал нагрузку на летчика... :rolleyes:
Цитата:
Сообщение от DogMeat
Оффтопик:
ИМХО проще довернуть небольшим креном, чем в плоском развороте держать выжатой педаль, борясь с кренением элеронами, или давать разнотяг - так же борясь с кренением элеронами. При довороте же креном ни с чем бороться не нужно: создал крен небольшим поворотом штурвала - и вернул штурвал в нейтраль. Пока самолёт потихоньку доворачивает - куришь. Довернул - убрал крен. Т.е. обычный и привычный приём пилотирования, ничем не отличающийся от техники выполнения горизонтального полёта. Да и для лётчика ничего не меняется: то он летел выдерживая крен 0 (подруливая, т.к. воздух "живой") то теперь держит крен 3-5 градусов; (так же подруливая). В случае же "изысканных" доворотов (педалями или разнотягом - пофиг) усложняется техника пилотирования, усложняется распределение внимания, требуются постоянные усилия (в случае разнотяга - на элеронах; в случае педалей - ещё и на них), появляется необходимость дополнительно контролировать режимы работы двигателей (в случае разнотяга), усилить контроль скорости (в обоих случаях, т.к скользящий самолёт затормаживается, надо увеличивать режим)... Т.е. нагрузка на пилота - и физическая, и психомоторная - возрастает. Поэтому, "каждый д...т как он хочет", по большому счёту - вопрос вкусовщины, но лично я бы извращаться плоскими доворотами на цель не стал бы. :) И разнотягом в т.ч. Так что в исходном посыле: "набалдажник - для простых доворотов на цель разнотягом" - вынужден не согласиться со словом "простых" и как следствие - со словом "для". Для чего разнотяг по моему мнению - я уже писал. :)
Сорри, я что-то не нашел на крайних трех страницах... Вроде, здесь ты только выражал сомнение, что разнотяг нужен для поворотов. А для чего он нужен, я не нашел... Повтори, пожалуйста или ссылочку кинь. :)Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
Да вот же,Цитата:
Сообщение от DogMeat
Если, тык-скыть, развить мысль :) то целью раздельного управления двигателями многомоторного НЕманевренного самолёта в полёте, чаще всего, является уравнивание силы тяги. Т.е. оборотов винтов. Шоб летел без скольжения. Грубо говоря - триммирование в путевом канале. При этом рулить можно не только РУДами, но и смесью. Тогда можно уравнять не только RPM, но и расход (для равномерной выработки, если перекачка по бакам не предусмотрена), а также температурный режим. Для крайней задачи пригодится и раздельное управление жалюзи водорадиаторов. Ну а зачем нужно раздельно управление двигателями (и разнотяг в частности) на этапах запуска, прогрева, опробования, выруливания, заруливания, охлаждения и выключения - думаю, итак всё понятно. :)Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
Вот интересный пример физики самолетов -и нашего нового любимца HP 0/400 в первую очередь - на записи пфальц не то чтобы таранит, скорее наваливается на Дрыну. Результат налицо ;)
__________Еще_______________
Один из первых онлайн-треков надо думать. Полет с 2-мя пассажирами на борту.
П.С. Похоже носовой стрелок может выпасть из своей турели. :eek:
Ну вообще они на ремнях былиЦитата:
Сообщение от Dan46
Однако в одном из тестовых полетов видел падающего дрына без стрелка... он с парашютом выпрыгнул что ли?
П.С. А вообще у них парашюты были? В 1918 вроде летчики с ними уже частенько летали.
П.П.С. Эх вот бы мне программку чтобы можно было из RoF видео снимать... интересно, чем видео с экрана снимают?
Тело стрелка удаляется когда он помер. Так же как всю жизнь удалялось тело пилота.
Для видео - FRAPS
Очень нравится звук пролетающего над головой HP400.
Так и хочется сказать - "Верю!"
Хотите послушать - делайте погромче звук и наслаждайтесь :)
(писалось для наушников)
http://www.youtube.com/watch?v=Xa--C4-H_jg
Управление понравилось.И так можно и этак...Есть много нового и есть то,к чему привык.Даже двигатели как у меня было на цифрах.Как-то сразу пошло.
И Бомбища!
Очень здорово! Музыка!!!Цитата:
Сообщение от ROSS_DiFiS
А когда помирает, как хрипит грандиозно! Как живой (вернее еле живой) с пробитыми лёгкими:bravo:
А вот оно что!Цитата:
Сообщение от Han
Кстати фрапс как раз и не пишет видео :( видать у меня старый совсем (2.8.1).
Вообще звук потрясающий - присоединяюсь к постам выше. Слышно махину километров с 5 это точно. Даже сирены оповещения не надо :)
Очень даже пишет. Именно этой версией ,кстати, я пользуюсь почти год.Цитата:
Сообщение от Dan46
звук у HP 0/400 что надо - настоящий двухмоторный , с переливами :cool:
Сложно мне дается взлет с полной нагрузкой . Не только набирать высоту , так еще и разворачивающий момент влево (кмк) больше , чем у пустого . Почему ? Пытался уравнивать тягу (смесью) , но симметрия опять уходит.
Я его в быстром старте-взлет по тревоге.Я в деревья втыкаюсь с полной загрузкой,а два бота взлетают с большим запасом,где-то в высоту дерева.А сесть не могут,сковыркиваются.
При разгоне рус полностью от себя(и держать) - так быстрее скорость наберется, набор высоты держать 55-60 миль в час.Цитата:
Сообщение от user053
А я как держал(с)?:D
100% топлива - 8-9 часов
115 км, лучший климб :)
У ботов Хендли Пейджей 50% горючки. Поставьте себе столько же - и будет легче.Цитата:
Сообщение от user053
А вот про сковыркиваются - можно поподробнее что это значит, а так же с указанием того, какая карта, какая локация, какой тип миссии (лучше всего скиншот с настройками быстрой миссии)
Быстрый старт(перечисленное прошпионю,что смогу и сюда добавлю).Я повертелся и на посадку,а боты (там таки вроде задание есть) выше были.Ну и за мной.Один на второй круг ушел,а другой под острым углом без выравнивания.Колесами ткнулся и носом в землю.Отскок и удар хвостом с разрушением.То есть ему бы чуть-чуть нос задрать и сел бы.
А вообще,переворачиваться на посадке у ботов как бы даже норма.
Ну не знаю чего там сложного, 100% топляка и 8х250. Взлет без проблем, набор высоты до 50+ метров разворот и тут же сел. Петлю тож делал но на 2к.
Давайте на спор. Полная загрузка. Топляк и бомбы все. Взлет летом в Вердене без врагов. Кто наберет хотябы 2000 метров (это 6000 футов)? На "скорость" :) На фуллреале с ручным управлением всеми параметрами двигателей.
а то я с полным боезапасом на 1000 футов забираюсь и баста :) дальше по метрам.
Я летал в карьере с полной загрузкой бомбами и 75% топлива. Возникло ощущение, что тяжело набирает высоту и отстает от бота. Оказалось, что после запуска двигателя я не обеднил смесь. Чуть прибрал рычажок смеси - самолет стал гораздо резвее. :)Цитата:
Сообщение от user053
Бомбил с 3000ф на 80миль/ч. Фабрику разбомбил, потом колонну грузовиков. С грузовиками было сложно - несколько заходов делал - боялся отлететь подальше, так как доп.цели пропадают, если удалиться на 5км. Захода с третьего получилось более-менее нормально прицелиться - сбросил 5 или 6 бомб 100фн по одной вдоль колонны, первая легла с недолетом метров 30, остальные накрыли колонну. Пять грузовичков убило, цель выполнена. После еще сделал несколько заходов на фабрику - тренировался. Более-менее удачно.
При возвращении атаковал пару разведчиков. Неплохо можно их сбивать. Скорости, вроде хватает - догоняет нормально. Заход снизу, сел на переднего стрелка, поставил пулеметы по центру, а потом хаткой просто стволы вверх на разведчика направил и расстрелял спокойно. В какой-то мере даже удобнее, чем на истребителе получается. :) Надо только следить за скоростью и высотой - маневренность у него все-же не истребительная. :)
Что меня удивляет - никак не могу насытиться этим чудом: Тяжелючая машина медленно разбегается, отрывается от земли. Земля такая красивая - проплывает под крылом, медленно уходит вниз. А ты чувствуешь как ревут моторы на полной мощности, и НР400 медленно, грузно, метр за метром начинает набирать высоту...
... а потом, сбросив бомбы и спустившись с небес, ты расчитываешь заход на аэродром, держишь траекторию, убираешь перед землей газ, тянешь штурвал на себя, и все четыре колеса мягко шаркая по земле принимают на себя всю тяжесть многотонной машины. Короткая пробежка. Остановка. А потом, крайний раз взревают машины, останавливаются и наступает тишина. И птицы...
Три долгих часа в небе.
Я, конечно, могу ошибаться, но ОЧЕНЬ похоже на то, что после запуска двигателя ты смесь не отрегулировал... 1000ф - это 300м. До 1км должен без особых проблем забираться даже с полной загрузкой. :)Цитата:
Сообщение от ROSS_DiFiS
По характеристикам с полной зарузкой 1000м за 15 минут набирает. 1000ф не дольше 5 минут должен набирать. 200футов в минуту - нормальная скороподъемность на мой взгляд, не сказать, чтобы уж "по метрам". А вот от 1000м (3000ф) до 2000м(6000ф) с полной загрузкой уже больше получаса будет карабкаться - это уже медленно.
все дается с опытом. Сейчас только и делаю, что постоянно смотрю на обороты и подбираю смесь опутным путем. Но тяжко на приборы на двигателях смотреть. Тем более двигатели всегда немного разные, подход к каждому индивидуальный.Цитата:
До 1км должен без особых проблем забираться даже с полной загрузкой.
Уже и радиатор прикрываю, чтобы масло было пожиже :) И скорость держу 70 миль, потому как только с ней он имеет шаны лететь вверх, а не только горизотально.
а насчет "должен без проблем" - это надо на примере показывать :)))))
Ага. Мне тоже показалось, что на 70милях высоту набирает получше, чем на 55-60миль, как выше советовали.Цитата:
Сообщение от ROSS_DiFiS
Читаю ваши отзывы по ХП400 - прям МСФС... :-) 3 часа - е-мае, я только по молодости так отжигал в симуляторах... Рад что нравиться.
Угу, интересно, видать особенности локации, поглядим, спасибо.Цитата:
Сообщение от user053
2DogMeat-не ,и коррекция и хвост кверху.Сразу разворачиваюсь в сторону,где дальше до леса и взлетаю.Оборачиваюсь,а боты прямо(где я задевал за верхушки)взлетели и явно выше.
Но Han уже ответил.
Насчет посадки ботов.Отлетал карьеру(то ли альбатрос 3,то ли пфальц3-не помню),так мой капитан ни разу не сел без оверкиля.В принципе,не колышет-понервничал человек,ошибся.:)
(вот только что дослужился на Севе до капитана и на первой посадке...:lol:Видно звание такое)
Тоже машинка очень нравится.
Вот ни разу ни бомбер, а щас на ХП захотелось бомбовый прицел освоить - в итоге с 3000фт при боковом 5м/с с турбуленцией бомбу прямо в центр арт позиции положил! ) До этого пытался с 1000фт - наверное красный флажок не зря вылазит - низко для прицела? Все время перелет был. Теперь, раз прицел в принципе работает - попробую с 2-3км потренироваться.
Немного тяжело пока турелью крутить в режиме "прильнуть к турели" - трекиром чтоли голову иногда уводит в сторону от того куда мышкой целишься, но эффект присутствия от такого "живого" прицеливания отличный.
Есть пару вопросов по бомбовому прицелу:
1) Я правильно понял, он в метрической системе мер (а на ХП футы и мили/ч)?
2) Есть ли где видеоинструкция/мануал по работе с ним?
Заранее благодарен.
там сброс в центр есть Num5 и Shift-Num5.Цитата:
Немного тяжело пока турелью крутить в режиме "прильнуть к турели" - трекиром чтоли голову иногда уводит в сторону от того куда мышкой целишься,
---------- Добавлено в 23:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:53 ----------
1) да. прицел в метрах и км/с. На приборах мили и футы.Цитата:
Сообщение от Karmanov
Варианта два - либо использовать простые приборы - там тоже километры и метры. Либо пользоваться табличкой пересчета - которая высвечивается если наводить на рычажки на прицеле.
2) Мануал есть на официальном форуме.
http://riseofflight.com/Forum/viewto...p?f=49&t=15411
Да вроде с трекиром оно не нужно, еще момент - то что турель с инерцией крутится - понятно, но почему голова стрелка, отдельно трекиром управляемая тоже инерционная? (сглаживание-0, с пилотского места обзор без инерции)Цитата:
Сообщение от ROSS_DiFiS
А это и есть реализьм, каска то у стрелка подика из чугуния была, литая...:DЦитата:
Сообщение от DrBit
Еще сейчас полетал на бомбере.Система управления(вообще всем,что есть включая прицел )-выше похвал!Управление при бомбометании-то о чем мечталось.
И Бомбища!Супер!Теперь можно и на броненосец глаз прищурить!
Хвосты у всех отпадают. Но нам показалось это не очень красивым и мы выключили.Цитата:
Сообщение от Edelveys