Вид для печати
ну а реально. обещали Джоконду 2, а выкатили джоконду. в которой даже пиксели совпадают =))Цитата:
Сообщение от Small_Bee
так в том то и проблема!Цитата:
Сообщение от FencerNVKZ
что полученные результаты не то что пропорциям, они противоречат законам физики.
Да не будет такого, ну какой разработчик в здравом уме будет выкладывать исходники коммерческого продукта? Хе-хе. Разве что обиженный бывший инсайдер подсобит. А на те вам, что бы знали, как гуру обижать.Цитата:
Сообщение от SOFAD
Цитата:
Сообщение от Jameson
Оффтопик:
Кривыми руками можно и [censored] сломать :)
Тут у некоторых проблемы даже с великолепным и простым как валенок Стимом были в товарных количествах ;)
Говорю же... Клиника. Офтальмологическая.Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
а да...точно забыл уточнить. мы же в разные места смотрим.Цитата:
Сообщение от Small_Bee
а на графику мне пофиг, смотрю в физику :)
а еще вижу вот обещания разные всякие, и как все круто в физике. но что то не так однако пока получается...
Хочется спросить товарища Small_Bee, а Вы вообще кто? Что вы из себя представляете? Я Вас не знаю.
Почему-то словам Петрушко, -LT-, к примеру я верю, потомучто знаю кто они, что делали, сделали и делают.
А вот Вы, товарищ, чьих будете?
Если говорить о расчете ФМ целого, неповрежденного, то да. Но куда в боевом авиасимуляторе без ДМ?)Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
В "другом" симуляторе полная ДМ пока не включена. Хотя современные (топовые) процессоры её могут обсчитать, но тогда хозяева минимальных сис.требований окажутся за бортом. Что непозволительно.
Хотя если ДМ меняет самолет на взрыв или костерок на пейзаже, то да. Согласен. :)
Цитата:
Сообщение от Nedovolniy
Оффтопик:
"А ты чьих холоп будешь?"(с) Василий Иванович меняет профессию. Что вы сделали полезного, кроме флуда и вайна?
Простите меня великодушно, но законы аэродинамики и возможность построения математической модели еще никто не отменял. Или вы думаете что летательные аппараты проектируют на основе субъективного мнения? Вот как раз полагаться только на личные ощущения человека полетавшего на самолете нельзя, потому как все люди разные и навыки и ощущения тоже разные.Цитата:
Сообщение от Reves
Я так думаю... (С)
А вы, молодой человек, сами-то кто будете, чтоб спрашивать с других?Цитата:
Сообщение от Nedovolniy
Извините, не представился, елки палки. Царь, очень приятно. Скажем с -LT- я спорить не могу, ибо не обладаю достаточной, по моему мнению, квалификацией в рассматриваемом вопросе.. А вот с Пертушкой... Ого-го!!! А верить или не верить.. Так это, что Вам больше нравится, то и потребляете. Некоторые он вообще, мочой ангину лечат. :umora:Цитата:
Сообщение от Nedovolniy
Цитата:
Сообщение от Acid_Reptile
Оффтопик:
Они считают, что их флуд и вайн - это самая полезная польза, какая только может быть. Серьезно.
А в каком симлуяторе тряска? По мне так это визуализация неравномерного срыва воздушных потоков при изменении характеристик подъемной силы и обтекания воздушных потоков, вследствие измененния кривизны профиля крыла и перераспределния центра давления крыла. ЕМНИП подобное подрагивание хорошо ощущается на АН-2Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
Это форум. Имею право спрашивать.
Полностью с вами согласен, также думаю, но в том то и дело, что реальный обсчет всех физических процессов, происходящих с самолетом во время полета, осуществить на среднем компе с уровнем графики предложенной в БЗБ сейчас невозможно, люди сделали усредненную модель, другие люди критикуют эту усредненную модель исходя из собственных представлениях о ней, но ни та, ни другая не имеют ничего общего с реальной.Цитата:
Сообщение от Lynx'75
Если хочется что либо узнать - то можно и спросить, но на так как Вы спрашиваете. А на счет форума - Вы название темы вообще читали?Цитата:
Сообщение от Nedovolniy
Хорошо на англоязычных форумах - там кто не хочет летать, остались на UBI и жалеют себя несчастных, кто хочет летать, уже на 1С решили все насущные проблемы и запаслись терпением в ожидании решения оставшихся (по возможности и в рамках бюджета издателя :) ).
Нам сложнее, у нас лифт один. :D
Интересно, как некоторые каждый день находят что-то хорошее и помогают коммюнити, а другие каждый день находят что-то плохое. От чего это зависит? :)
хорошо))Цитата:
Сообщение от Reves
а теперь с формулами. и графиками!)
и самое главное-хотябы на 100-150 постов растянуть)) а то вон чета посты недовольных сквернословов все плодятся и плодятся... :)
в "другом" симуляторе(еслия конечно правильно понял о чем речь) сложность моделей выше даже не на порядок, а на 2 порядка наверна =)Цитата:
Сообщение от RR_SKY
только почему то опять же, в "другом" авиасимуляторе люди сделали гораздо более сложные модели. и не стесняются графиками ето доказывать и показывать.Цитата:
Сообщение от Reves
у меня лично от обострений =)Цитата:
Сообщение от -atas-
----
ЗЫ:товарищи, не переходите на личности. ето неконструктивно
Кроме слов "сами дураки" в сторону критиков ФМ пока ничего не слышно. :D
Не убедительно.
Конечно не возможно... Но можно. И примеры тому есть. Взять тот же РОФ, в FSX Спитфайр от A2A... Примеров много. Никто не говорит что надо рассчитывать реальные физические процессы, но подогнать под них все же можно. Вот как раз про мощность компа говорить в данном случае не совсем корректно, т.к. процессор в игре практически не нагружен.Цитата:
Сообщение от Reves
И ЕЩЕ - по моему все посты с критикой по ФМ/ДМ пишутся здесь не для того чтобы разрабам палкой в глаз ткнуть, а как раз чтобы помочь разобраться и обратить внимание.
Так, как бы и критики ФМ по торчащей ниточке делают выводы о фасоне. :) Или считаете, что на основании той же ниточки надо кричать о том, что выводы о фасоне сделаны неверно? Вот это действительно бы смешно было. :)Цитата:
Сообщение от SAS_47
Господа брейк плизз, а то друг друга щас поубиваем(((
Давайте по делу, всех понимаю я сам защищал щас злюсь на многие не понятные вещи, мне и понять хочется, почему так вышло и куда ушли 7лет, а с другой стороны верить и ждать?
Ёптеть я не выдержу эпопеи, как была Ил-2, каждый месяц патч и снова заново учишься летать(((
если не спорить с тем что ФМ осталась та же-то пардонте, претензий к ФМ набралось за 10 лет ого-го =)Цитата:
Сообщение от Small_Bee
А почему в другом симуляторе не сделали самолетов ВМВ вместо летающих швейных машин, почему нет настолько проработанной наземки ? - это вопрос по смыслу такой же как ваш. Если где то меньше значит чего то больше, разработчики не всесильны.Цитата:
только почему то опять же, в "другом" авиасимуляторе люди сделали гораздо более сложные модели. и не стесняются графиками ето доказывать и показывать.
П.С. Разработчиков РоФ никак обидеть не хотел а просто привел вопрос для примера обсурдности обвинений.
Народ, а что уже читерки заводятся???? если да то хвала стиму по тому как там можно банить по акаунду, и простая смена ип уже не прокатит, дуй за новым диском
Причем зедсь вкривые руки? Потавил и не пошло из-за вещи, который один тут бывший бетатстер говорил как про давно заявленую ошибку. Что тут мождно сказать. Вирпилы то может и подождут пррыа в области микропросцессоров, а вот издатели -не уверен :(Цитата:
Сообщение от NewLander
Не видел еще ни одного программиста, который бы не считал, что он бы в одиночку решил задачу гораздо быстрее, грамотнее и эффективнее, чем десяток криворуких создателей продукта, в котором он в данный момент пытается разобраться :)
Илья Шевченко, по его словам, сам имеет немаленький опыт полетов. При разработке Ила, да и в БзБ тоже вроде как принимали участие реальные пилоты реплик WWII в качестве тестеров. Опять же пресловутая Сушка для оценки ФМ. Т.е. ИМХО, у разработчиков таки есть уверенность в правильности своей ФМ. А то, что Сушка не попала в релиз, ну наверное да, где-то накосячили, баги ищут. Возможно и те же косяки, о которых тут пишут. Но уже сам факт того, что ее не боятся делать, о чем-то говорит. Например, "другой симулятор" от этого насколько мне известно, открещивается всеми силами. Хотя там от ФМ все пищат.
Может и действительно, в MG согласны с косяками, о которых тут пишут и пытаются втихую, молча, это исправить. А сознаваться в своих ошибках мало у кого решительности хватит. Да и в современных условиях в большинстве случаев рулят те, кто ругает других.
Ключевое слово - если. Если Вы не видите разницы между туалетным утенком и дирижаблем (пусть даже дирижабль летает не очень хорошо пока), тогда это совсем не проблема разработчиков. :)Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
да,это так.Цитата:
Сообщение от FencerNVKZ
только одни сконцетрировались на фм, другие на чем то другом. и после етого еще спрашивают, почему же боб не авиасимулятор?
есть только уно проблемо. как показало вскрытие- нутро что то как то слишком совпадает))Цитата:
Сообщение от Small_Bee
Цитата:
Сообщение от spax
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1591565Цитата:
Сообщение от spax
Вопрос к Петрушко. А может Ваша команда (модеров АМП) чтонибудь сделает для БОБ, раз вы все знаете?
Ага, как то вскрытие Win98 и Win7 тоже показывает, что у них что-то подозрительно много общего... Упс.Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
Я уж не знаю какая у них уверенность в своей ФМ , уверенность конечно черта хорошая , но не надо доводить её до упёртости . Простой пример - читаем впечатления и оценки лётчика из Новосиба который облётывал И-16 и реплику Миг-3 , сравниваем с тем что у нас в ЗС , верим в МГ дальше )))Цитата:
Сообщение от spax
А что такие нервные то защитнички не понять чего? :umora:
Стоит только сказать "А мне не нравится..." Как тут же набрасываются как гав "А ты кто такой, ах тебе не нравится? Да как ты смеешь даже делать вид что тебе не нравиться! Да ты сам *** , Да тебя, да мне, да такие как ты............................"
Отдохнули бы что ли? Ну создайте себе топик "Хвала и супер - мы счастливы!" и вот там изливайтесь как вам угодно. А тут тусуются недовольные нытики и вам тут совсем не рады. Так понятнее? Идите к своему столику! Дайте нам со слезой обнятся с коллегами по горю, всхлипнуть сказав "Ну доколе ж.."
Хэппи - Гоу в свой топик! :P
Цитата:
Сообщение от Nedovolniy
лично мне в БоБе моддить увы просто нечего.
http://forum.aviaskins.com/showpost....12&postcount=8
угу, опкоды одинаковые и незименные. а вот порядок работы-почему то совсем другой. косяк, в общем =)Цитата:
Сообщение от Small_Bee
а в БоБ есть ощутимый процент файлов который прямо из ила перекочевал =)
Неплохо было бы если б каждый желающий покритиковать типа петрушек, сам сначала о себе бы вкратце сказал, что он из себя представляет, что знает, что сам предложил ентому миру на растерзание таких же "злых", прежде чем с умным видом поносить все и вся. Бросить горсть какашек много ума не нужно...
Тут в соседней ветке чуть не линчевали чела, который решился спросить как вернуть в магазин купленную им игру. Аргументировал он это тем, что при соответствии его ПК рекомендуемым требованиям игра шла рывками, в общем было нелетабельно. Я тогда конечно не поддерживал линчующих, но в общем то и человеку этому никак не сочувствовал. А вот теперь сам готов сказать - я бы игру вернул, сейчас, если это было бы возможно. Не знаю намеренно ли, или ненамеренно, но кажется меня обманули. Пока не уверен. Поэтому очень хочу, очень, услышать ответ от разработчиков на этот пост: http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1594378
Мне просто надо понять, тратить ли дальше свое свободное время, которого и так кот наплакал, на БоБ, или же смысла в этом нет.
Стоп! Я понял, что мне это все напоминает! Налоговую! Родную! Как захочет приколупаться, приколупается обязательно. И спорить мало того, что бесполезно, так еще и вредно. :)
не тратьте, не портите другим настроение. Все образуется. Есть другие авиасимуляторы...Цитата:
Сообщение от SOFAD
То, что РОФовцы вроде как собираются попробовать WWII, я как-раз в курсе. А вот по поводу какого-нибудь более современного пилотажника, который многие пробовали в деле - ответы были несколько другие.Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
Опять же, ОМ тоже утверждал, что у него самолеты без крыльев летать не будут. А вот летают же :) Так что, не факт, что "другому" Яку или 109-му не придется летать по БоБовски :)
А то, что "по его словам" и "вроде как", так у Вас тоже кроме слов, нету ничего. И каждый считает, что он прав, а оппонент косячит. Как кто-то здесь на сухом сказал, аэродинамика одна. Только понимает ее каждый по-своему.:) Откуда у Вас уверенность, что именно Вы ее понимаете правильно? Вы говорите, что летали, так и Илья говорит, что летал. Вы говорите, что летчики ругаются на ФМ Ила, так и ОМ с Ильей говорили, что по их модели летные тренажеры работают и реальные летчики эту модель хвалят.
Вы разработчик ? Это вы делали ФМ для БоБ ?Цитата:
Сообщение от edward007
1. Сделает неприменно. Но вряд ли благодаря поддержке от разрабов. Скорее вопреки и раньше.Цитата:
Сообщение от Nedovolniy
2. Всё знать не дано никому. Даже разработчикам.
скромный вклад выслал в личку...а то тут забанют сразу =)Цитата:
Сообщение от edward007
забесплатно причем, однако...
мы видимо читали разный форум. я прочитал другой ответ.Цитата:
Сообщение от spax
к какому конкретно из моих модов привести источники документированные?Цитата:
Сообщение от spax
и будут они только вечером.
да и я никогда и нигде не писал"самые реалистичные" и т.п.
часто даже косяки и неточности указывались в описании мной же.
ошибки-конечно есть.не поспорю.
я решил иначе. что там моддить то, да и перспективы какие?Цитата:
Сообщение от boRada
-----
имхо, обсуждать личности в етой теме некорректно. ибо перебанят банально всех. вот и все.
Послушайте, Маленькая_пчелка, вообще-то я довольно корректно и вполне вежливо, ответил Илье, на обвинения в моей некомпетентности, с приведением доступных для меня фактов и расчетов. Я, вообще-то, отлично понимаю, что разработчики сделали очень хороший продукт, с большими перспективами. В нём пока еще есть куча мелких и незначительных багов с графикой и производительностью. Принципиальной же ошибкой является именно некорректный расчет моментов инерции, из-за чего не получается делать повороты на вертикали (например) так, как происходит это в реальности. Вот в меру своих сил, познаний и возможностей решил хоть чуть-чуть помочь в приближении ФМ симулятора к реальности. Не нужны разработчикам эти мои теоретические выкладки - пусть не пользуются, если пригодятся - то хорошо. Я же ведь ни чего не прошу и не на чем не настаиваю, просто попытался показать, "где проблема" и "как решить эту проблему". Вот и всё.
Так что уж, пожалуйста, не ищите черную кошку в темной комнате, когда ее там нет.
Но коммент :lol:Цитата:
Сообщение от edward007
Если Вы его не знаете, это не означает что его и его работу никто не знает.
Ну, для совсем не в теме которые, например можно глянуть кто помогал последний патч для Ил2 делать
"Мы конкурируем за время которое вы посвящаете полетам." Добавить нечего. Взято отсюда:Цитата:
Сообщение от edward007
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1593610
P.S. На швейных машинках увы не летаю, просто не нравится период. Но подход нравится.
Кстати, лично к Вам у меня претензий никаких. Извините, если чем зацепил.Цитата:
Сообщение от Евгений055
Ребцы!
Давайте вернемся к проблеме НаССАО!! Или оно не нассао! :)
Фризы убираются, картинка сохраняется ( если маппинг не трогая), это же факт.
Я пойму, что резать красивые текстуры не выход, если мне скажут, вау! Завтра включаем управляемую зенитку, автомобиль или танк... но этой заявы даже не мелькало!
Так я в них все-равно не пойму ничего. Ни в модах, ни в источниках. Да и сравнивать не с чем. Плюс МГ тоже не могло сделать такую игру без документов и источников. Значит на Ваши источники у них есть свои источники и документы.Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
Тут в соседней ветке десяток аэродинамиков уже все клавиши истерли, обсуждая, взлетит самолет с ленты или нет. И у всех источники, формулы, слова умные. И кого из них слушать?
нет я купил, я очень ждал игру и год назад специально для нее еще купил комп (думал что она выйдет в октябре как намекал ОМ). Очень доволен. При всех косяках, она полностью оправдала все что я от нее ждал. Я трево понимал, что шедевралного шедевра не получится. Об этом многое говорило. Сами подумайте, маленкая команда, ограниченный бюджет. Помню на желтом спрашивали почему они работают за такими допотомными мониторами-телевизорами... Потом звук никак не показывали ни в каком виде. Кто-то писал что его прячут, не хотят выкладывать... Потом откладывание на новый 2011 год. Не к добру это было. Единственное что я точно знал, это будет не Ил2 а другая игра. Я не хочу никого обижать, оскорблять и проч, просто мужики, подумайте, чего можно добиться подобным, извините, нытьем на форуме. То что вышло - уже вышло, в то виде в котором вышло (во как сказал!). Стучанием кулака по столу вы ничего не добьетесь. Вы уже насквозь проплакали жилетки друг другу. Если неинтересна игра, то почему бы не uninstall и забыть? Мне нравится. Если бы это была ЯВНАЯ халтура, я бы не заморачивался даже писать здесь вам, удалил бы игру и сел за Сегуна2. Но ведь откровенно признайте, что при множестве багов, шероховатостей и прочего до обидного неожиданного - это явно не халтура, чтоб срубить на вас несчастных бабла!! Потенциал есть. ребята трудятся. Давайте посмотрим через месяц что будет с игрой и поговорим.Цитата:
Сообщение от SOFAD
у меня тоже вопрос а ху из петрушко? слабал пару кривых модов боты сказали о нам нравитсо знач так правильно.... - НЕ ВЕРЮ! (с)Цитата:
Сообщение от edward007