-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
- Я человек доверчивый, так кто бы мне дал гарантию, что это совершенно настоящее фото настоящей сборки?? Если мне даже эскиз ПАК ФА, не говоря о фото в "общем виде", не решаются показать?
-
Вложений: 4
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
wind
- Я человек доверчивый, так кто бы мне дал гарантию, что это совершенно настоящее фото настоящей сборки??
нет, это все обман и провокация
желтые - титановые лонжероны, изначально предполагалось, что они, как и другие, будут из углепластика, однако после того, как на стенде по крылу постреляли и обнаружили, что после этого крыло может получить повреждения, "несовместимые с жизнью", каждый четвертый лонжерон заменили на титановый
P.S. Результаты стрельбы из 30-мм пушки по репрезентативной модели крыла F-22 с полностью углепластиковыми лонжеронами. выходное отверстие на вид еще хуже
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
wind
- Я человек доверчивый, так кто бы мне дал гарантию, что это совершенно настоящее фото настоящей сборки?? Если мне даже эскиз ПАК ФА, не говоря о фото в "общем виде", не решаются показать?
Ну как бы помягче. Я собственно уже больше 10 лет на авиапроизводстве и начинал с изготовления стапелей, поэтому как-бы немного в курсе как стапель должен выглядеть.
Зачем эскиз? Скоро уже фото будут, наверное. :)
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
flateric
желтые - титановые лонжероны, изначально предполагалось, что они, как и другие, будут из углепластика, однако после того, как на стенде по крылу постреляли и обнаружили, что после этого крыло может получить повреждения, "несовместимые с жизнью", каждый четвертый лонжерон заменили на титановый
P.S. Результаты стрельбы из 30-мм пушки по репрезентативной модели крыла F-22 с полностью углепластиковыми лонжеронами. выходное отверстие на вид еще хуже
- Ясно, спасибо! Значит, паралаевская схемка является просто "несколько" устаревшей, а не попыткой ввести в заблуждение широкие круги любителей авиации.
flateric, тогда может быть Вы сможете помочь paralay'ю внести исправления в ту большую схему-разрез, что стоит у него? Ко всеобщей пользе и удовольствию?
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
wind
Верно. Углепластик не радиопрозрачен, но зондирующие импульсы РЛС в нём судя по всему, вязнут, как в трясине...
Читал статейку одну и там описывается механизм трансформации энергии электромагнитной волны в тепловую энергию в кишках углепластиковых панелей.
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Ну если только кто отсканировал.
На заре гласности появилось куча статей в разных журналах по разным темам. Попадалсь порой очень интересные вещи, которые сейчас почему-то уже не найти.
Кстати, в том числе была переводная информация по маневренности FY-22, которую амеры оценивали примерно эквивалентную F-15 с конформными баками.
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
wind
- Дмитрий, всё-таки тут не радиопрозрачность, а радиопоглощение... :rolleyes: Причём - интенсивнейшее!.. :eek: ... ...Значит, у углепластиков нет ни малейшей радиопрозрачности, а совершенно наоборот...[/COLOR][/B]
Не может быть... неужели.... ВОТ ОНА - ПЛАЗМА!!!! :umora::umora::umora:
А помехозащищенность какая - представляете??? :lol::lol::lol:
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Так что с данными по ЭПР F-22, они заслуживают доверия? Или все молчат, потому что стыдно перед Виндом с его 0.00000? Зело лепо товарищ с RusArmy пишет.
А ЭПР Су-35 уже меряли? Как я понимаю, для того, чтобы узнать конечный результат, необходим полностью завершенный самолет со всеми элементами, включая радар.
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
bad_mfk
Так что с данными по ЭПР F-22, они заслуживают доверия?
Сами-то как думаете?
Цитата:
Сообщение от
bad_mfk
Или все молчат, потому что стыдно перед Виндом с его 0.00000? Зело лепо товарищ с RusArmy пишет.
Нам стыдно не перед Виндом, а за него.
Цитата:
Сообщение от
bad_mfk
А ЭПР Су-35 уже меряли? Как я понимаю, для того, чтобы узнать конечный результат, необходим полностью завершенный самолет со всеми элементами, включая радар.
Чтобы узнать, меряли-ли ЭПР Су-35 - необходима соответствующая форма допуска. Что нужно, чтобы узнать результаты этих измерений - я вообще слабо представляю.
В любом случае в ближайшие лет 10 на этом форуме достоверных данных по обоим пунктам ждать не стОит.
-
Вложений: 1
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
bad_mfk
Так что с данными по ЭПР F-22, они заслуживают доверия? Или все молчат, потому что стыдно перед Виндом с его 0.00000? Зело лепо товарищ с RusArmy пишет.
Товарищ с RusArmy...кто его знает, лично я сомневаюсь в реальности летчика Алекс_Алекс ибо в последнее время слишком много появилось профессиональных блоггеров и посетителей форумов выдающих себя то за летчиков, то за командиров АПЛ, которые любят сыпать терминами и привлекать к себе внимание, если предположить о реальности этого персонажа то наверняка его начальство крайне отрицательно относится к его выходам в эфир, к тому же местные особисты его наверно давно вычислили и пасут.
Цитата:
А ЭПР Су-35 уже меряли? Как я понимаю, для того, чтобы узнать конечный результат, необходим полностью завершенный самолет со всеми элементами, включая радар.
А что собственно мерять? ИМХО ЭПР Су-27БМ врядли отличается от ЭПР Су-27, каких-то мер по снижеию рл-заметности не видно. Если убрали бы подфюзеляжные гребни, дали хоть небольшой развал килей и сделали конформный контейнер между заборниками, отказались от внешней подвески, заделали стыки лючков и панелей спец.летнами, металлизация фонаря. То получился бы самолет подобный F-15 Silient Eagle.
Зато на МиГ-29К/КУБ и МиГ-35 используются меры по снижению ЭПР: применение пилообразной кромки под радиопрозрачным конусом и металлизация фонаря.
-
Вложений: 1
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
Def41
Зато на МиГ-29К/КУБ и МиГ-35 используются меры по снижению ЭПР: применение пилообразной кромки под радиопрозрачным конусом и металлизация фонаря.
...покрытие элементов конструкции "Жуков" РПМ (черненькое)...
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
Def41
Товарищ с RusArmy...кто его знает, лично я сомневаюсь в реальности летчика Алекс_Алекс ибо в последнее время слишком много появилось профессиональных блоггеров и посетителей форумов выдающих себя то за летчиков, то за командиров АПЛ, которые любят сыпать терминами и привлекать к себе внимание
- Если Вы, прочитав несколько десятков постов на авиационную тематику некоего пользователя, утверждающего, что он лётчик, оказались не в состоянии определить степень достоверности того, лётчик он, или нет? - Примите мои самые глубокие соболезнования - Вы настоящий "чайник" в военной авиации!.. :lol:
Цитата:
...если предположить о реальности этого персонажа то наверняка его начальство крайне отрицательно относится к его выходам в эфир, к тому же местные особисты его наверно давно вычислили и пасут.
- А за что?? Если бы некий офицер раскрыл планируемые ТТХ ПАК ФА из грифованной папки, - вот тут его немедля за шкирку и на допрос: почему ты, такой-сякой, разгласил государственную тайну?! До 10 лет строгого режиму не хочешь?!
А тут? Американский самолёт, причём его данные, значительно более интересные, опубликованы во всех авиационных изданиях, вплоть до Гондураса - какая-такая там военная тайна? Чья тайна? Это не тот грех, что тянет на статью.
Цитата:
Зато на МиГ-29К/КУБ и МиГ-35 используются меры по снижению ЭПР: применение пилообразной кромки под радиопрозрачным конусом и металлизация фонаря.
- Ну, вот! И 30 лет не прошло - проснулись! Встрепенулись! Зашевелились! :D
---------- Добавлено в 10:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:11 ----------
Цитата:
Сообщение от
Mikhael
Нам стыдно не перед Виндом, а за него.
- Ути-пути! А с чего бы это вдруг?! :ups:
---------- Добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:15 ----------
Цитата:
Сообщение от
Mikhael
Чтобы узнать, меряли-ли ЭПР Су-35 - необходима соответствующая форма допуска.
- Есть три варианта:
1) Ещё пока не меряли.
2) Померяли.
3) Не стали мерять ввиду явной бессмысленности действий - ежу понятно, что там существенных отличий от Су-30МК быть не может, а тот перемеряли все, кому не лень в восточной Океании... :D
Цитата:
Что нужно, чтобы узнать результаты этих измерений - я вообще слабо представляю.
- Поставить ящик коньяку одному из техников, принимавших в этом участие...
Цитата:
В любом случае в ближайшие лет 10 на этом форуме достоверных данных по обоим пунктам ждать не стОит.
- Очень опрометчивое заявление: как только его продадут (а Су-35 - коммерческий проект) в какую-нибудь Индонезию или Новую Гвинею, это, считай, что его продали прямиком в ЦРУ. :umora:
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
Mikhael
Чтобы узнать, меряли-ли ЭПР Су-35 - необходима соответствующая форма допуска. Что нужно, чтобы узнать результаты этих измерений - я вообще слабо представляю.
В любом случае в ближайшие лет 10 на этом форуме достоверных данных по обоим пунктам ждать не стОит.
Смысла не было снижать. ИМХО. Ибо делать два стелса незачем. Одним обычный самолёт с хорошей авионикой, другим стелс с отличной авионикой. Это продукты для разных целевых групп, с разной ценой и разным позиционированием на рынке :)
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
wind
- Ну, вот! И 30 лет не прошло - проснулись! Встрепенулись! Зашевелились! :D[COLOR="Silver"]
Да металлизации фонаря на МиГ-29 сто лет в обед.
:)
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
wind
- Ути-пути! А с чего бы это вдруг?! :ups:
Главным образом для красного словца, конечно, :ups: но в таком почтенном возрасте такие вот заявления делать:
Цитата:
Сообщение от
wind
Не стали мерять ввиду явной бессмысленности действий - ежу понятно, что там существенных отличий от Су-30МК быть не может
Сами-же писали список мер по снижению ЭПР - должны понимать, что внешне изменений может быть и не видно.
"Видишь суслика? И я не вижу. А он есть!" (с) ДМБ
Silent Eagle например - из радикальных изменений только развал ВО и контейнеры - но снижение ЭПР достаточно для продвижения продукта на рынок.
А не менять аэродинамику у Су-35 есть могучий стимул - это позволит сэкономить массу денег на исследование новой аэродинамической компоновки.
Цитата:
Сообщение от
grOOmi
Смысла не было снижать. ИМХО. Ибо делать два стелса незачем. Одним обычный самолёт с хорошей авионикой, другим стелс с отличной авионикой. Это продукты для разных целевых групп, с разной ценой и разным позиционированием на рынке :)
F-15SE :) С ним тоже надо конкурировать.
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
Mikhael
F-15SE :) С ним тоже надо конкурировать.
Нет такого самолёта. Да и смысл с ним конкурировать? Ф-15, как рыночный продукт, не конкурент.
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Корея когда-то рассматривала и F-15, и Су-30 с -35.
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
Mikhael
Silent Eagle например - из радикальных изменений только развал ВО и контейнеры - но снижение ЭПР достаточно для продвижения продукта на рынок.
Это не совсем так. Не забывайте, что вам показали пока просто конформные контейнеры, навешенные на серийный F-15E. Изменений, в том числе внешних, будет больше, чем разваленные кили. Внимательно посмотрите рекламный ролик Сайлент Игла.
---------- Добавлено в 13:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:46 ----------
Цитата:
Сообщение от
grOOmi
Да и смысл с ним конкурировать? Ф-15, как рыночный продукт, не конкурент.
За счет вашей з/п цену снижать будут на Су-35? ;)
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
grOOmi
Нет такого самолёта. Да и смысл с ним конкурировать? Ф-15, как рыночный продукт, не конкурент.
Да ну?
F-15E уже не актуален???
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
Mikhael
Сами-то как думаете?
Сам думаю, что верить можно, никто его во лжи пока не уличил. Ну и позиция у него - ни туда, ни сюда, т. е. в поцреотизме русской или американской направленности его обвинить сложно.
Цитата:
Нам стыдно не перед Виндом, а за него.
Не очень красивый ход. Оппонентов следует давить интеллектом, а не троллингом.
Цитата:
Чтобы узнать, меряли-ли ЭПР Су-35 - необходима соответствующая форма допуска. Что нужно, чтобы узнать результаты этих измерений - я вообще слабо представляю.
Ну американцы о самом факте измерений своего Пингвина в прессу сообщили, нес па?
Цитата:
В любом случае в ближайшие лет 10 на этом форуме достоверных данных по обоим пунктам ждать не стОит.
Это да.
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
Mikhael
Сами-же писали список мер по снижению ЭПР - должны понимать, что внешне изменений может быть и не видно.
Silent Eagle например - из радикальных изменений только развал ВО и контейнеры - но снижение ЭПР достаточно для продвижения продукта на рынок.
- Где тут "развал ВО"? Где тут "конформные контейнеры"?!
http://www.defencetalk.com/pictures/...-fighter44.jpg
Нету. А когда на В-1А поставили во входные устройства по две S-образных перегородки, чтобы резко снизить РЛ-заметность, у него максимальное М с 2.3 упало до еле-еле 1.3. Что совершенно неприемлемо для истребителя...
Цитата:
А не менять аэродинамику у Су-35 есть могучий стимул - это позволит сэкономить массу денег на исследование новой аэродинамической компоновки.
- Все "за"! Но и фронтальная ЭПР у него больше двух-трёх метров тогда не будет - не с чего... Да и позолоты, как вот здесь, на фонаре Су-35 что-то не видать:
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...aptor_JSOH.jpg
---------- Добавлено в 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:28 ----------
Цитата:
Сообщение от
101
Да металлизации фонаря на МиГ-29 сто лет в обед. :)
- Сколько раз пытался разглядеть - не видно! :( :rolleyes:
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
В строю отродясь не было. Баловались только у себя.
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
101
В строю отродясь не было. Баловались только у себя.
- А-аа... :( "Так бы сразу и сказал"...
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Wind, вот тут вы писали следующее:
Цитата:
Сообщение от
wind
Могу снова, в 33-ий или 66-ой раз привести комплекс известных мероприятий по снижению заметности на F-22:
1) Прежде всего - форма планера, крыльев, оперения. Углы и пропорции между поверхностями планера.
2) Изготовление части деталей конструкций (в том числе обшивка, оперение, часть силового набора) из композитов.
3)Закрытие лопаток первых ступеней компрессоров двигателей специальными лопатками, решётками, сложным профилем входного устройства.
4) Золочение (или другая металлизация) фонаря кабины.
5) Применение специальных конструкций обтекателей БРЛС.
6) Наклон антенны БРЛС несколько вверх.
7) Радиопоглощающие покрытия фюзеляжа и крыльев, специальные многослойные конструкции обшивки.
8 ) Высокое качество обработки поверхности, отсутствие перепадов, выемок, щелей. Заклеивание подобных вещей, а также крышек лючков и люков, створок и т.п. специальными пастами и лентами.
9) Применение специальных устройств (ALR-94) позволяющих свести к минимуму работу БРЛС на излучение.
10) Применение специальных режимов работы БРЛС (например, LPI)
11) Экранирование, насколько это возможно, выходных устройств двигателей сбоку элементами конструкции самолёта.
12) уплощённые сопла.
13) внутреннее размещение оружия (предусматривается и 4 дополнительных балочных держателя, для ПТБ и 4-х ракет большой дальности, которые, при необходимости, могут быть сброшены в полёте).
14) Изготовление по стелс-методикам сбрасываемых пилонов и подвесных топливных баков.
Писали ведь? Отпираться не будете?
Согласны, что пункты 2, 4-10 и 14 могут быть применены к Су-35 и по его фото это не будет заметно?
Да, "развала ВО" на нём нету, но ни вы, ни я не можем сказать, на сколько это влияет на его ЭПР. А "конформные контейнеры" ещё долго могут просто никому не показываться.
И получается, что оценивать его ЭПР "на глаз" можно, но ценность такой оценки - ноль.
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
Mikhael
А "конформные контейнеры" ещё долго могут просто никому не показываться.
Колитесь, что там за знакомые черты на заднем плане на аватарке? ;)
2 Wind: Там у нас поднаторели переднюю ступень компрессора и тракт ВЗ мазать всякими интересными штуками на Ту-160, без всяких радар-блокеров перед первой ступенью компрессора. Су-35 исключением не будет, видимо, хотя на опытных машинах не видно ничего.
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Ценность любых ваших оценок может быть "ноль". Даже с ссылками на авторитетные мнения.
Но есть факты и логика. Отсутствие любой меры снижения заметности означает худший итог. Просто потому что профессионалы не зря эти меры применяли.
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
Mikhael
Wind, вот тут вы писали следующее:
.........................................
Писали ведь? Отпираться не будете?
- Сроду от своих слов не отпирался!
Цитата:
Согласны, что пункты 2, 4-10 и 14 могут быть применены к Су-35 и по его фото это не будет заметно?
- Смотрим:
2) Изготовление части деталей конструкций (в том числе обшивка, оперение, часть силового набора) из композитов.
- Да.
4) Золочение (или другая металлизация) фонаря кабины.
- Нет-с. Будет заметно. Бо заметно на F-22.
5) Применение специальных конструкций обтекателей БРЛС.
- Это вообще "тайна за семью печатями". Полный туман - что, как?
6) Наклон антенны БРЛС несколько вверх.
- У "Ирбиса" антенна вертится во всех направлениях.
7) Радиопоглощающие покрытия фюзеляжа и крыльев, специальные многослойные конструкции обшивки.
- Да.
8 ) Высокое качество обработки поверхности, отсутствие перепадов, выемок, щелей. Заклеивание подобных вещей, а также крышек лючков и люков, створок и т.п. специальными пастами и лентами.
- Да.
Цитата:
9) Применение специальных устройств (ALR-94) позволяющих свести к минимуму работу БРЛС на излучение.
- ОЛС видно за версту.
Цитата:
10) Применение специальных режимов работы БРЛС (например, LPI)
- ХЗ. Производитель БРЛС об этом даже не заикнулся.
14) Изготовление по стелс-методикам сбрасываемых пилонов и подвесных топливных баков.
- Э... А кто видел на нём сбрасываемые пилоны??
Цитата:
Да, "развала ВО" на нём нету, но ни вы, ни я не можем сказать, на сколько это влияет на его ЭПР.
- Э, нет, друг любезный! Тут американская физика очень сильно требует развала! :umora: Она, конечно, российской не указ, но всё же... ;)
Цитата:
И получается, что оценивать его ЭПР "на глаз" можно, но ценность такой оценки - ноль.
- Мала-мала можно, с учётом тех ошмётков информации, что про него идут...
---------- Добавлено в 17:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:48 ----------
Цитата:
Сообщение от
flateric
2 Wind: Там у нас поднаторели переднюю ступень компрессора и тракт ВЗ мазать всякими интересными штуками на Ту-160, без всяких радар-блокеров перед первой ступенью компрессора. Су-35 исключением не будет, видимо, хотя на опытных машинах не видно ничего.
- И что с этой обмазкой происходит при попадании в полёте в первый лёгкий град или просто в ледяную крупу? :rolleyes:
-
Вложений: 1
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
wind
- Ну, вот! И 30 лет не прошло - проснулись! Встрепенулись! Зашевелились! :D
РПМ применяются на отечественном флоте с конца восьмидесятых годов. ;)
Цитата:
Сообщение от
wind
- Где тут "развал ВО"? Где тут "конформные контейнеры"?! Нету.
Ты не ту машину разглядываешь. Начни со второго борта. ;)
А конформные контейнеры снижающие скорость Ф-15 до 1900 км/ч зачем нужны Су-35? У него «внутренний бак» достаточный, а ракеты можно и в контейнере типа такого повесить:
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
paralay
РПМ применяются на отечественном флоте с конца восьмидесятых годов.
Где это?
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
Дм. Журко
Где это?
Вообще-то во Вторую Мировую, на перископах у немецких подводных лодок, ЕМНИП.
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Так и пишите -- когда-то в другой стране кое-где _применялись_. Потом поясните связь с обсуждением.
-
Вложений: 1
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Не «кое-где», а на всех новых кораблях. Материал носил название «Пеша-буруну» (как пишется неизвестно)
Остатки на СКР "Неустрашимый" спущен на воду в 1988 году.
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Простите, не разглядел слово флот. Сожалею.
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
flateric
За счет вашей з/п цену снижать будут на Су-35? ;)
Хе, а не будут снижать, так купят.
---------- Добавлено в 06:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 06:36 ----------
Цитата:
Сообщение от
dark_wing
Да ну?
F-15E уже не актуален???
Актуален, просто модификаций Су-27 продано по миру больше, чем модификаций Ф-15.
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
grOOmi
Актуален, просто модификаций Су-27 продано по миру больше, чем модификаций Ф-15.
Вроде, не больше.
---------- Добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:51 ----------
Всего в Израиль (25+25), Японию (203+20), Саудию (55+19+70), Корея (50), Сингапур (24) -- 472 разновидностей F-15.
Сводка моя, могут быть недоразумения.
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
grOOmi
Актуален, просто модификаций Су-27 продано по миру больше, чем модификаций Ф-15.
А что с числом проданых бортов?
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Ха! Посчитал по Вики Су-27 и -30 вне СССР. Вот что получилось:
Ангола 8
Армения 10
Вьетнам 12
Индонезия 2
Китай 276
Сирия 14
США 2
Эритрея 6
Эфиопия 10
Алжир 8
Венесуэла 24
Вьетнам 4
Индия 50
Индонезия 5
Китай 45
Итого 476
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
Дм. Журко
Ха! Посчитал по Вики Су-27 и -30 вне СССР. Вот что получилось:
Ангола 8
Армения 10
Вьетнам 12
Индонезия 2
Китай 276
Сирия 14
США 2
Эритрея 6
Эфиопия 10
Алжир 8
Венесуэла 24
Вьетнам 4
Индия 50
Индонезия 5
Китай 45
Итого 476
Цифра по Китаю очень занижена. По Индонезии тоже занижена.
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Пока других чисел нет. Важно, конечно, что F-15 уже заканчивается, покупатели переходят на F-35, а Су-27, -30, -35 ещё будут продавать. Су-27 обогнал F-15 в прошлом году, видимо.
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
wind
- Мала-мала можно, с учётом тех ошмётков информации, что про него идут...
Готов согласиться на "мала-мала". Но тогда не надо делать вот таких утверждений:
Цитата:
Сообщение от
wind
И сравниваем это с предполагемой ЭПР Су-35 - ИМХО, в пределах от 1 м2 до 3 м2 и смелым предположением, что обшивка его планера выполнена из высококачественного дюраля.
ИМХО, по открытым источникам можно сделаьть выводы только типа "больше-меньше" - любой разговор о м2 смысла не имеет.
Цитата:
Сообщение от
flateric
Колитесь, что там за знакомые черты на заднем плане на аватарке? ;)
На аватарке АДТ Т-203 с установкой ДУ-203 в рабочей части. На установке контрольная модель Су-27 - классика, ничего интересного.
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
paralay
Ты не ту машину разглядываешь. Начни со второго борта. ;)
А конформные контейнеры снижающие скорость Ф-15 до 1900 км/ч зачем нужны Су-35? У него «внутренний бак» достаточный, а ракеты можно и в контейнере типа такого повесить:
А это часом не контейнер с РЛС БО?
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
wind
- Сроду от своих слов не отпирался!
- Смотрим:
2) Изготовление части деталей конструкций (в том числе обшивка, оперение, часть силового набора) из композитов.
- Да.
Хорошо :)
Цитата:
4) Золочение (или другая металлизация) фонаря кабины.
- Нет-с. Будет заметно. Бо заметно на F-22.
Вт с чего это вдруг? :) С чего это должно быть заметно? Ф22 нам не указ - можем применять свои технологии, свои методы металлизации, конце концов использовать другие металлы. Так что не факт что нет метализации, тем более что однозначно известно - по крайней мере в опытном порядке это далалось еще давным давно.
Цитата:
5) Применение специальных конструкций обтекателей БРЛС.
- Это вообще "тайна за семью печатями". Полный туман - что, как?
Само собой. Но это не значит что этого нет. Вполне возможно что есть.
Цитата:
6) Наклон антенны БРЛС несколько вверх.
- У "Ирбиса" антенна вертится во всех направлениях.
Не совсм так. У Ирбиса антенна может вертеться во всех направлениях, когда надо. А может и не вертеться, когда не надо :D Само по себе наличие подвижного зеркала еще не говрит о том, что это зеркало обязательно будет подвижным в любых режимах работы радара
Цитата:
7) Радиопоглощающие покрытия фюзеляжа и крыльев, специальные многослойные конструкции обшивки.
- Да.
8 ) Высокое качество обработки поверхности, отсутствие перепадов, выемок, щелей. Заклеивание подобных вещей, а также крышек лючков и люков, створок и т.п. специальными пастами и лентами.
- Да.
Хорошо :)
Цитата:
- ОЛС видно за версту.
Да ну? :) А если есьт каккие-то специфичекие режимы работы? А если есть какой-то аналог ЛПИ? А если, в конце концов, его просто выключить когда не надо и включить когда надо?
Цитата:
- ХЗ. Производитель БРЛС об этом даже не заикнулся.
но это ведь не значит что этих режимов нет
Ну и итого - пока что не видно никаких причин для того, чтобы Су-35 имел заметно богльшую ЭПР чем полустелс-версии Ф-15 если у них 1 кв.м. - то ничто не мешает Су-35 иметь примерно такую же ЭПР
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
за фонарь можно быть спокойным
Цитата:
«Мы недавно завершили уникальную разработку. Это на откидной части фонаря истребителя мы создали технологию нанесения наноразмерных покрытий. Это вот несколько слоёв. Общая толщина - примерно 90 нанометров, каждый примерно 10-20 нанометров. Сочетание этих слоев позволяет на 50% снизить тепловое излучение от солнца. Вот, например, для индусов, куда мы поставляем МиГ-29, это очень актуально», - отмечает Владимир Викулин.
Частицы золота, индия-олова и других металлов распыляются в вакууме в магнетронной установке. Стекло остаётся прозрачным, приобретает антибликовые свойства, уменьшает радиозаметность самолёта. Пилот при этом защищён не только от тепла и света, но и от электромагнитного излучения. «С 2008 года наше предприятие серийно наносит многофункциональное покрытие на МиГ-29К, Су-30, Су-34 и Су-35», - информирует Валерий Темных, директор опытного завода, заместитель генерального директора ФГУП «ОНПП Технология».
http://www.arms-expo.ru/site.xp/0490...049049055.html
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
А-спид
Цитата:
- ОЛС видно за версту.
Да ну? :)
- Видно, что она торчит перед фонарём! :D Работу её видно быть не может...
Цитата:
А если есть какие-то специфические режимы работы? А если есть какой-то аналог ЛПИ? А если, в конце концов, его просто выключить когда не надо и включить когда надо?
но это ведь не значит что этих режимов нет
- Пока официально об этом "и лапоть не звенит". Разумеется, "у нас есть такие приборы! Но мы вам про них не расскажем." :)
Цитата:
Ну и итого - пока что не видно никаких причин для того, чтобы Су-35 имел заметно большую ЭПР чем полустелс-версии Ф-15 если у них 1 кв.м. - то ничто не мешает Су-35 иметь примерно такую же ЭПР
- Оп! ти мист! :lol:Не кажи гоп, пока тебе об этом хотя бы не намекнули...
---------- Добавлено в 17:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:16 ----------
Цитата:
Сообщение от
flateric
- Когда же эта неописуемая золотая красота засияет на снимках?? :D
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
wind
- А-аа... :( "Так бы сразу и сказал"...
Дорого все это для обычной эксплуатации. Вояки до сих пор косо смотрят и превращать армейский парк в парк тюнинх-каров не очень хотят.
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
101
Дорого все это для обычной эксплуатации.
- Но какое это имеет отношение к эксплуатации? Вот я читал про фонарь F-22: 9 мм поликарбоната, потом тончайший слой металлизации, потом снова 9 мм поликарбоната. Металлизация внутри и добраться до неё в процессе эксплуатации можно только пилой или кувалдой...:dontknow:
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
wind
- Когда же эта неописуемая золотая красота засияет на снимках?? :D
Смотря на фото СУ-35 на сайте сухого в высоком разрешении заметно что фонарь отливает только не золотым а ближе к голубоватому видимо из за специфики. НА счет покрытия даже показывали в одной из новостной передаче, чтопокрытие наносится в несколько слоев и камеру показывали где это делают
-
Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов
Цитата:
Сообщение от
wind
- Но какое это имеет отношение к эксплуатации? Вот я читал про фонарь F-22: 9 мм поликарбоната, потом тончайший слой металлизации, потом снова 9 мм поликарбоната. Металлизация внутри и добраться до неё в процессе эксплуатации можно только пилой или кувалдой...:dontknow:
Два слоя поликарбоната двойной кривизны, да еще и слой метализации между ними - попахивает фуфелом.
Есть ссылка?
