В Подмосковье задержан завкафедрой МАИ, подозреваемый в получении взяток

В Подмосковье задержан завкафедрой МАИ, подозреваемый в получении взяток - ГУВД



МОСКВА, 20 ноября. /ИТАР-ТАСС/. В Подмосковье задержан заведующий кафедрой Московского авиационного института, подозреваемый в получении взяток. Об этом ИТАР-ТАСС сообщили сегодня в Управлении информации ГУВД Московской области.

Как установило следствие, "в период летней сессии 2006 года во время приема экзамена путем вымогательства 73-летний завкафедрой получал 3 тысячи рублей с каждого студента за проставление им положительных оценок".

"Также установлено, что подозреваемый получал денежные средства в качестве зарплаты за лиц, которые числились в штатном расписании вуза, но никакой учебной деятельности в нем не вели", - отметили в ГУВД.

По данному факту возбуждены уголовные дела по статьям "получение взятки" и "мошенничество" УК РФ, ведется следствие.

Блин, 3 тыщи за отл! Недорого совсем. Интересно - кого жаба задушила или с кем не поделился....

Нифигассе, недорого. А ты засколько диплом купил? :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Necroscope

Блин, 3 тыщи за отл! Недорого совсем. Интересно - кого жаба задушила или с кем не поделился....

---

Однако... %)
А когда я заканчивал, диплом ещё считался подтверждением знаний по указанной специальности...

Когда я хаканчивал, димлом купить можно было, по сути, под заказ (по сути, кто-то должен был писать), но: стоило это немеряно и, самое главное, защитить его было бы просто нереально. Ибо все преподы знали кто и что из себя представляет и кто, где и как делал диплом (либо на кафедре, либо на заводе/КБ, где тоже все свои).
А вот интересно, что ж за кафедра? Сначала подумал про военку, но там 73-летних преподов не было...

А жаль мужика, подставили... Надеюсь, его коллеги вычислят подставщика со всеми вытекающими... Хотя могу и свои же однокурсники вычислить и применить меры :)

Цитата:

---

А жаль мужика, подставили...

---

Угу, бизнес сломали.А бизнес-- это святое, что уж там. :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от ЦВК

Угу, бизнес сломали.А бизнес-- это святое, что уж там. :rolleyes:

---

Да какой бизнесс. Я больше поверю в то, что мужик наоборот деньги не хотел брать ни в какую, но ему все-таки всучили/уговорили и т.д., параллельно подставив.
Может там все и поменялось за несколько лет, но в мой период обучения у нас никто никогда $ не требовал! Другое дело, что всегда сами несли; кто-то брал, кто-то нет. Бы ли и те, у кого это действительно было бизнесом. Но сдать все зачеты/экзамены/диплом по-честному можно было всегда!

Цитата:

---

Сообщение от MAX-137

...

А жаль мужика, подставили...

---

Умом Россию не понять:(

Цитата:

---

Сообщение от ЦВК

Нифигассе, недорого. А ты засколько диплом купил? :rolleyes:

---

Пока увы не купил. Но думаю к этому всё и идёт.
Ибо - нахрена мне реальный диплом специального психолога, если я работаю в компьтерной корпорации, и собираюсь продолжать в этом духе?

А вот фиксированая цена оценки - я вас уверяю - куда лучше чем постоянное взрывания мозгов преподами и уничтожение драгоценного времени(которое не дёшево весьма). Особливо когда есть СТАБИЛЬНАЯ, приносящая РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ работа.

Ещё аргументы надо?

Цитата:

---

Сообщение от Necroscope

Ещё аргументы надо?

---

Хотя бы один...

Просто ерунда какая-то получаеться :)

Диплом не нужен... работать по специальности вроде тоже не собираетесь... но готовы уничтожить свои деньги и время преподов на это... не понимаю %)

PS. Чудны дела твои Господи (с) %)
Пару дней назад встретил бывшую одноклассницу... честно окончив пединститут и проработав несколько лет в школе... сейчас рассчитывает системы отопления для зданий

Некроскоп, а к чему тогда придем - оболтусы и лентяи с купленными дипломами будут лечить, учить, говорить с телевизора, ходить в медалях, орденах. Вообще нах..й тада все эти науки, математика, русский язык, литература и прочий понос. Ну давайте все купим дипломы, все будем академиками и докторами наук от мала до велика. И так в ебн..той стране живем, давайте отнимем еще стимул учиться и узнавать все новое. Ты этого хочешь и свих детей так же будешь воспитывать? Кстати зачем им учиться, купи им аттестат и диплом сразу и не парься.
Извини, но я так понимаю никто в такой стране просто жить не захочет...

Этот завкафедрой всего лишь один из многих и далеко не самый крупный "бизнесмен".

Kedik Один и единственный - Армия. К счастью, я достаточно здоров(на бумагах) что-бы подпадать под призыв, и в меру умён что-бы понимать что мне в армии делать нечего.

BLINUS Я сказал что собираюсь учить? Я не тот человек который готов учить детей-даунов(в прямом смысле), за 5 тыщь рублей в месяц.

Мои дети будут делать то, что считают правильным исходя из реалий их жизни. И если мои дети решат что надо бросить учёбу и идти зарабатывать деньги - я лично сделаю всё чтобы эти деньги им было зарабатывать легко и просто.
Стимул учиться!? Моё мировоззрение не мешает мне узнавать и учиться. Но тому что Я хочу и что МНЕ надо.

Да, кстати, мне казалось Ордена и Медали дают за дела, а не за бумажки!

To Necroscope
А дипломы дают за ЗНАНИЯ (по крайней мере в нормальном обществе). Это уже давно известно что все покупается у нас и продается, самое главное поделиться с нужными людьми... Но говорить что

Цитата:

---

фиксированая цена оценки - я вас уверяю - куда лучше чем постоянное взрывания мозгов преподами и уничтожение драгоценного времени

---

это подмена понятий и в цивилизованном обществе называется взяткой и дипломы за это не дают.
А насчет учить не хочешь, так я не про это. Грустно будет в своей жизни сталкиваться вот с такими специалистами. Я бы предпочел чтобы нас лечили профессионалы, учили профессионалы, работали вокруг нас профессионалы знания которых будут в итоге выливаться в правильные поступки, а не окружали бы дятлы с липовыми бумажками, неспособные ни на что...
PS Насчет деда я и не сомневаюсь, здоровья ему и долгих лет...

Necroscope, полностью согласен.
Blinus, так уж получается в нашем государстве, что либо ты в институте, либо в армии. А после армии, как правило, мозг отрофируется напрочь, у многих инвалидность и огромнейший букет самых разнообразных заболеваний. Кроме того, для устройства на нормальную работу нужно высшее образование. Любое, лишь бы высшее.
Такие вот времена...

Цитата:

---

Сообщение от BLINUS

To Necroscope
Я бы предпочел чтобы нас лечили профессионалы, учили профессионалы, работали вокруг нас профессионалы знания которых будут в итоге выливаться в правильные поступки, а не окружали бы дятлы с липовыми бумажками, неспособные ни на что...

---

Это вы подменяете понятия. По профессии сейчас работает довольно малый процент выпускников. Человек с липовым дипломом психолога не пойдет вас лечить, он пойдет на фирму за компьютер, а в его анкете поставят "+" рядом с пунктом ВО. И всего-то делов.

BLINUS Ну в принципе господин Sidor всё вместо меня сказал.
Дипломы дают тот самый "+" в строке ВО.
Как вы думаете знание что такое "вентрикулярная лейкомоляция" - поможет мне лучше администрировать сервер?
А я знаю что это такое. Только не помогает администрировать... Тоесть вапще.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Этот завкафедрой всего лишь один из многих и далеко не самый крупный "бизнесмен".

---

Абсолютно согласен. Именно поэтому и попахивает подставой.

А насчет купленного диплома: я свой диплом сделал честно, использовав и развив наработанный материал в КБ: часть ушла в дело (чертежи, сделанные а КАДе), которое потом все равно загнулось, вместе с КБ. А жаль... Мой сокурсник тоже делал диплом там же: так его спецдеталь ушла в серию и красовалась на МАКСЕ. Он счастлив был как ребенок. И я его понимаю! НО и он, и я работаем в далеких от авиастроения сферах...

В итоге, с этим дипломом, я прекрасно понимал, что в КБ с моими реальными знаниями, делать нечего, ибо получены они в перерывах между работой, далекой от авиации, но которая позволяла нормально прожить (особенно в сравнении с соседями по общаге).

Мое ИМХО: купленный диплом - это реальность нашей жизни, но только если человек трезво оценивает свои возможности и не становится к хирургическому столу с такой "бумагой".

Я не спорю есть целый класс профессий в которых вообще просто нужен навык без образования и зарабатывать там можно неплохо. Но есть множество востребованных и хорошо оплачиваемых профессий в которых знания критичны, не построишь же самолет со знаниями по психологии, не сможешь работать микробиологом с дипломом по политологии и прочее. А взятки и купли-продажи дипломов разрушают эту систему.
В офисной работе "+" в графе о высшем образовании это всего лишь плюс и ничего более, но не в области допустим разработки систем автоматического управления вертолетами, где нужны и важны реальные знания.
Согласен что для конкретного человека купить диплом об образовании это шанс найти более достойную работу, но в масштабах государства это просто гниение и агония, иначе и не назовешь.
Ладно, все не хочу больше об этом спорить, пускай каждый решает что для него важнее. Мне просто "...за державу обидно..."

BLINUS У нас кризис образования уже почитай 20 лет.
Позновато что-то обидно стало.

А гниение и агония - это когда учителю зарплату в 7 тысячь рублей назначают.
И батенька мой пол-жизни угробил на государство. Лопатки делал для движков на Як-38 и на Як-141 да на крылатые ракеты. И получал эти самые пол-жизни какую-то смехотворную зарплату, меньше чем продавец на рынке.
Пока на импортную компанию не стал работать - так и влачили.

Цитата:

---

Сообщение от Necroscope

BLINUS Ну в принципе господин Sidor всё вместо меня сказал.
Дипломы дают тот самый "+" в строке ВО.
Как вы думаете знание что такое "вентрикулярная лейкомоляция" - поможет мне лучше администрировать сервер?
А я знаю что это такое. Только не помогает администрировать... Тоесть вапще.

---

А что ж тогда было по специальности ВУЗ не подобрать? Или высшее техническое не помогает?

ЗЫ. Как обыватель, я б хотел чтобы отопление в домах расчитывала не бывшая учительница, а дипломированный инженер-теплотехник.

Цитата:

---

Сообщение от ivan_sch

А что ж тогда было по специальности ВУЗ не подобрать? Или высшее техническое не помогает?

ЗЫ. Как обыватель, я б хотел чтобы отопление в домах расчитывала не бывшая учительница, а дипломированный инженер-теплотехник.

---

Дык интересно было. Нравилось. Колледж закончил после школы. Педагогический. С величайшим трудом поступил в именно Этот институт, Очень хотел поступить. Конкурс был - 15-20 человек на место. 2 курса - и всё желание учиться отбили напрочь.

А теперь следуя Росейскому законодательству сменить ВУЗ не отслужив в армии я не имею права.

На Украине был скандал. На атомной станции на высоких постах работали пару "специалистов". У одного диплом даже небыл заполнен. Просто чистая корочка.

Цитата:

---

Сообщение от Necroscope

Дык интересно было. Нравилось. Колледж закончил после школы. Педагогический. С величайшим трудом поступил в именно Этот институт, Очень хотел поступить. Конкурс был - 15-20 человек на место. 2 курса - и всё желание учиться отбили напрочь.

А теперь следуя Росейскому законодательству сменить ВУЗ не отслужив в армии я не имею права.

---

Нда... Интересно, осталось бы у Вас желание заниматься компьютерными науками после учебы в техническом ВУЗе?

ЗЫ.. Чего то мне все это Жванецкого напоминает - Консерватория, ....

Цитата:

---

Сообщение от BLINUS

...а к чему тогда придем - оболтусы и лентяи с купленными дипломами будут лечить, учить, говорить с телевизора, ходить в медалях, орденах. Вообще нах..й тада все эти науки, математика, русский язык, литература и прочий понос. Ну давайте все купим дипломы, все будем академиками и докторами наук от мала до велика. И так в ебн..той стране живем, давайте отнимем еще стимул учиться и узнавать все новое. Ты этого хочешь и свих детей так же будешь воспитывать? Кстати зачем им учиться, купи им аттестат и диплом сразу и не парься.
Извини, но я так понимаю никто в такой стране просто жить не захочет...

---

Дык уже давно к этому пришли. В моей республике, например, уже второе поколение "спецов" выучившихся на взятках. Грамотных молодых врачей не стало. Учителей тоже уже почти не осталось. Все "блатные". По-моему не осталось ни одного преподавателя русского языка русского по национальности - выжили. Самое ужасное, что теперь даже те студенты, которые по-настоящему учатся вынуждены платить взятки - сумма взяток раскладывается на группу и если не наберут сумму, то никто не получит оценку.
Преподов периодически сажают, но вот странность, садятся те, кто не очень-то активен в вымогательстве.
Конечно, некоторые умудряются не платить - ведь если знания есть, то трудно такого студента "бортануть". Но в аспирантуру они точно не попадут.
В основном все эти гадости идут с юридических, экономически, медицинских факультетов. "Технари" как-то ещё держатся. Но тоже не без греха.
Молодёжь наша поэтому уже считает заподло учиться в местном универе. Кто может уезжают из республики. Кто в Москву-Питер, кто вообще за бугор. В Германию, Францию, Англию. США.

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

А после армии, как правило, мозг отрофируется напрочь, у многих инвалидность и огромнейший букет самых разнообразных заболеваний.

---

Интересно, почему моя группа в университете, в полном составе отслужив в армии, после дембеля стала лучшей на курсе? Интересно, почему из 80% моего курса, закончивших обучение и защитивших диплом - мои одногрупники? Наверное из-за "отрофировавшихся напрочь" в армии мозгов, я понял!
ИМХО вы просто придумываете себе оправдание.
Necroscope хоть честно говорит, что работает и хорошо получает, поэтому в армию идти не хочет. Так, по крайней мере, честнее, чем придумывать страсти-мордасти.

Гы-гы...
Это они не знают, сколько берут некоторые деканы, проректоры и ректор... Хотя и не все...

Достаточно поглядеть на некоторые авто на стоянках МАИ, на которых сии деятели разъезжают.

А какой кафедрой сей дед заведовал?

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

А после армии, как правило, мозг отрофируется напрочь, у многих инвалидность и огромнейший букет самых разнообразных заболеваний.

---

большая часть пользователей этого форума была в армии. Кто-то совсем недавно вернулся.

Цитата:

---

Сообщение от Necroscope

BLINUS У нас кризис образования уже почитай 20 лет.
Позновато что-то обидно стало.

А гниение и агония - это когда учителю зарплату в 7 тысячь рублей назначают.

---

Ну нас, максимум, на что может претендовать молодой учитель - это 2,5 тысячи рублей. Ставка 1800, и + надбавки.

Цитата:

---

Сообщение от TEN

Ну нас, максимум, на что может претендовать молодой учитель - это 2,5 тысячи рублей. Ставка 1800, и + надбавки.

---

Ну вот про то и речь. А 7 тонн я так - с потолка взял. Знаю что ставка по "высшему разряду" - это после 14-го - последнего что-то около 15тысячь. Это С московскими надбавками.

Кароче - низнаю как вапще - но на мой взгляд работать учтелем или инжинегром на государство, сейчас могут лишь те, у кого призвание, душа поёт и Родители Богатые.

P.S. Могу допустить неточности в цифрах. Давно не вникал в тему.

Цитата:

---

Сообщение от Necroscope

Кароче - низнаю как вапще - но на мой взгляд работать учтелем или инжинегром на государство, сейчас могут лишь те, у кого призвание, душа поёт и Родители Богатые.
.

---

Те, у кого "призвание, душа поет" преспокойно занимаются своим любимым делом, работая в Boeing и Airbus. Староста моей группы, лучший из лучших, надежда всей кафедры, последним ушел из КБ, т.к. семью все-таки надо было кормить, пропахал в какой-то левой конторе с годик, а потом пошел в Аирбас, где его с удовольствием взяли. Уже третий месяц сидит в Тулузе... И очень доволен, хотя поливает лягушатников при каждом удобном случае :)

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

А после армии, как правило, мозг отрофируется напрочь

---

Да ты что? :eek: На личном опыте узнал? :eek:

Цитата:

---

Сообщение от Necroscope

Пока увы не купил. Но думаю к этому всё и идёт.
Ибо - нахрена мне реальный диплом специального психолога, если я работаю в компьтерной корпорации, и собираюсь продолжать в этом духе?

А вот фиксированая цена оценки - я вас уверяю - куда лучше чем постоянное взрывания мозгов преподами и уничтожение драгоценного времени(которое не дёшево весьма). Особливо когда есть СТАБИЛЬНАЯ, приносящая РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ работа.

Ещё аргументы надо?

---

Крыса

Ай... блин... Я не знаю - у нас в Политехе взяток не брали (на моей кафедре и на общем курсе точно), дрючили всех отстающих доп занятиями через кассу. Да были приколы с отдельными преподами - могли сдавать экзамены и зачеты по 7-10 раз, бывало из потока 500 человек с первого раза сдавало 5-10 человек... вообщем всякое бывало. Но никто бабки из студентов не тянул.
Из двух групп дипломов никто не покупал - на крайняк преподы давали старые дипломы для перекомпиляции - причем данные работы более чем на 3 не тянули, так-же было распределение: толковые ребята шли к ведущим преподам кафедры (проф, ктн), остальные к доцам и еще с ними. Все студенты знали расклад и выбирали сами куда им идти. И даже если ты был троечником то всегда мог добить итоговую оценку до нужной путем выполнения общественных работ или проектов. Диплом пишется элементарно - главное не мудрить с темой (благо выбор всегда огромный), я, например, взял то, что мне было понятно и в итоге защитился на первой сдаче, те кто умничал - вылетали на пересдачу. За все 6 лет учебы мною было куплено 3 чертежа (у студентов в общаге), 5 расчеток (там-же) и пара доп занятий. Работал по полной со второго курса.
Причем всвязи с отсутствием поборов обстановка была всегда спокойной и предсказуемой.
ГЫ: Вспомнил. Взятки брали только на военной кафедре - дык и то взятка не всегда была решением проблемы.

ГЫ: На счет преподов: Многие толковые преподы с нашей кафедры работали по совместительству в сторонних организациях, НИИ, КБ и пр... печатали учебные пособия, мудрые книжки... вообщем вертелись ;) Многие студенты тоже не сидели... Время такое.

Сам в армии не служил после универа, но уверен, что про отрофирование это - полная фигня - на уровне анектодов. Работавшие в институте академики достаточно старшего поколения прошли через войну во основном офицерами, а это полагаю пострашнее двухлетки и ничего еще и открытия делали.
В универе к стати тоже на научных факультетах(ФФ, ММФ, ФЕН), по крайней мере, взяток не берут, ибо преподы стараются держать марку универа с советстких времен, но качество студентов и преподавания всеже падает.
Вебы неплохо, но вот засилье экономических и юридических факультетов и специализаций имеет место быть, и это - плохой признак:old: .

когда в первом ВУЗе учился - сам зарабатывал на курсовых и дипломах :)
причем весьма активно (на иномарку свежую хватило - "рекорд" 280 курсовых по электротехнике на поток из 350 человек )

преподов мы делили на категории:
-фанаты преподавания (у них всегда было интересно учиться)
-профи-спецы-ученные (иногда бывало очень интересно(зависело от педагогических способностей), сдать всегда было напряжно)
-тупые отбывалы (Защитили диссертацию 30 лет назад, и читали по конспектам 30-летней давности :)) -вот они в основном и брали денюжку.
-легендарные шизофреники. (тут клиника, люди получали эмоциональное наслаждение от унижения студентов. в каждом ВУЗе есть пара-тройка таких монстров)

у нас -денег иногда просили.
Если препод просто брал за тройку с человека, которому этот диплом по хорошему счету, лишь индульгенция от военкомата - то считал всегда это простительным. (сам таким учиться "помогал")
Человеку в ВУЗе Государство особо не давало реализоваться в 90-е.

Если же препод активно вымогал, валил чтоб заплатили?
ну мы двоих таких консолидированно, всей толпой в СИЗО и отправляли - для промывки мозгов. На моей памяти с 1992 по 1998 в институте было 3 таких случая.

ну а меня, пытался "валить" как раз по электротехнике препод ;) (со словами -"мне твоя физиономия не нравиться", а на самом деле - за сломанную подработку на курсовых ;)
ничего, достал из кармана диктофон, дал послушать зав.кафедрой тет-а-тет, без особого скандала и принципиально пошел на переэкзаменовку к комиссии, отказавшись получить экзамен прямо в кабинете.
получил законную пятерку, а препод - свой выговор в устной форме от завкафедрой. больше он к студиозусам не подкапывался ;)

из моего потока (350 человек), кстати, самые успешные "по жизни" сейчас троечники и хорошисты...
по специальности (технология машиностроения)- не работает никто,
в ВУЗе осталось трое. все защитились. после 28 лет двое из них убежали в коммерцию. один - хороший толковый преподаватель получился.
после "срочки" доучился до диплома только один (на 1 курсе таких ребят было человек 8)

после диплома загребли офицерами человек 50.
один - погиб в Чечне на минутке (как потом выяснилось, практически на моих глазах)
другой там же - остался инвалидом,
третий - спился в части.
человек 10 после двухгодички расползлись по МВД/ФСБ (с разной степенью успешности карьеры)
остальные - кто где...

вот такая вот "занятная статистика" :)

Цитата:

---

Сообщение от ЦВК

Крыса

---

Уважаемый, вам не кажется что за подобные выражения можно и в глазик?

Дядьки модераторы, можно мы тут повоюем?

Цитата:

---

Сообщение от ЦВК

Да ты что? :eek: На личном опыте узнал? :eek:

---

Из моих знакомых двое после школы ушли служить. Один вернулся просто тронувшийся, у второго - реактивная шизофрения.

вы главного не прочитали: преподаватель брал взятки с КАЖДОГО студента за положительную оценку! это немного меняет дело о голодном педагоге.

Цитата:

---

Сообщение от Серж

вы главного не прочитали: преподаватель брал взятки с КАЖДОГО студента за положительную оценку! это немного меняет дело о голодном педагоге.

---

Хм... а вот это не дело. Факт.

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Интересно, почему моя группа в университете, в полном составе отслужив в армии, после дембеля стала лучшей на курсе? Интересно, почему из 80% моего курса, закончивших обучение и защитивших диплом - мои одногрупники? Наверное из-за "отрофировавшихся напрочь" в армии мозгов, я понял!
ИМХО вы просто придумываете себе оправдание.
Necroscope хоть честно говорит, что работает и хорошо получает, поэтому в армию идти не хочет. Так, по крайней мере, честнее, чем придумывать страсти-мордасти.

---

Быть может потому, что вам 39 и вы служили, мягко говоря, не вчера?
Я вам так скажу: мой лучший друг был комиссован из армии через 3 месяца после призыва с трещиной в позвоночнике, потому что пьяный "дед" съездил ему прикладом по спине. Он мне много чего еще рассказал, увиденного за эти 3 месяца. Но самое главное, он мне сказал: "Не ходи туда". Человек, между прочим, до сих пор остающийся патриотом своей Родины.
Я, кстати, как и Necroscope, тоже работаю. И еще может быть вы, или кто-нибудь другой, скажет мне, зачем мне тратить 2 года своей жизни впустую? Что мне это даст?
З.Ы.: Я свой диплом не покупал.

Цитата:

---

Сообщение от Necroscope

Из моих знакомых двое после школы ушли служить. Один вернулся просто тронувшийся, у второго - реактивная шизофрения.

---

А как называется болезнь , когда подменяются моральные принципы и человек плохое за добродетель выдает?

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

И еще может быть вы, или кто-нибудь другой, скажет мне, зачем мне тратить 2 года своей жизни впустую? Что мне это даст?

---

Закон это такой , понимаешь? Они разные есть, есть например такой - который запрещает тебя убивать, или грабить. И кому то он очень не нравится, ну то что тебя ограбить нельзя, ты вот служить не хочешь, а кто то работать не хочет, а хочет у тебя отнять, а ты ведь с точки зрения закона такой же.
Всеж не могу я народ свой понять, жить лучше хотят, от правителей чет требуют, защитите нас от мошенников, от взяточников от еще кого, а как самим ченить в законе не по нраву, так сразу всё забыли. ну как же, ведь МНЕ можно! а вот меня нет.:flame: Это вот всё ктонить другой виноват что живется хреново, коммунисты, монархисты, демократы, а подойти к зеркалу не пробует.

Цитата:

---

Сообщение от SkyGuard

А как называется болезнь , когда подменяются моральные принципы и человек плохое за добродетель выдает?

---

Моральные принципы?!
Мил человек, мои моральные принципы не позволяют мне намерено толкнуть человека. А вот у 8-ми милионов человек в метро - это в порядке вещей.

Когда установлены эти принципы? Это другое время, другая реальность.
А я хочу за время ДО своих детей достичь как можно больше, дабы они ростили мне внуков, не нуждаясь ни в чём(!) и шли СВОИМ путём, а не навязаным кем-либо или чем-либо "моральные принцыпы".
И я хочу и буду этого достигать, а не бесцельно дарить 2 года государству, для галочки в личной биографии и самооценке, теряя проффесиональные навыки и отставая от мэйнстима.

Цитата:

---

Сообщение от SkyGuard

Закон это такой , понимаешь? Они разные есть, есть например такой - который запрещает тебя убивать, или грабить. И кому то он очень не нравится, ну то что тебя ограбить нельзя, ты вот служить не хочешь, а кто то работать не хочет, а хочет у тебя отнять, а ты ведь с точки зрения закона такой же.

---

А вот тут, уважаемый, Вы подменяете понятия.

Цитата:

---

Сообщение от Necroscope

Моральные принципы?!
Мил человек, мои моральные принципы не позволяют мне намерено толкнуть человека. А вот у 8-ми милионов человек в метро - это в порядке вещей.

Когда установлены эти принципы? Это другое время, другая реальность.
А я хочу за время ДО своих детей достичь как можно больше, дабы они ростили мне внуков, не нуждаясь ни в чём(!) и шли СВОИМ путём, а не навязаным кем-либо или чем-либо "моральные принцыпы".
И я хочу и буду этого достигать, а не бесцельно дарить 2 года государству, для галочки в личной биографии и самооценке, теряя проффесиональные навыки и отставая от мэйнстима.

---

Да ладно Вам... Достигайте чего хотите. Вот только потом никого не вините - когда Ваших детей будет лечить врач, купивший диплом. И учить учитель, купивший диплом. И еще будут требовать с Вас денег - типа мы сами не местные.

Подарить (пропить, просидеть, слить в унитаз) - можно где угодно. Например в ближайшем к вашему ВУЗу кафе. А потом купить себе курсовую, диплом и т.д.

Кстати, для повышения навыков Вам явно рано или поздно придется идти учиться по специальности. Ну Вы меня поняли? -))))))

Цитата:

---

Сообщение от Necroscope

А вот тут, уважаемый, Вы подменяете понятия.

---

Почему кстати? Вот лень мне тратить свое время и дарить кому-то свое время и вообще горбатиться на дядю. Зачем? Лучше отнять -)).

Цитата:

---

Сообщение от Necroscope

Моральные принципы?!
Мил человек, мои моральные принципы не позволяют мне намерено толкнуть человека. А вот у 8-ми милионов человек в метро - это в порядке вещей..

---

Неудачный пример, приведи другой.

Цитата:

---

Сообщение от Necroscope

Когда установлены эти принципы? Это другое время, другая реальность.
А я хочу за время ДО своих детей достичь как можно больше, дабы они ростили мне внуков, не нуждаясь ни в чём(!) и шли СВОИМ путём, а не навязаным кем-либо или чем-либо "моральные принцыпы".
И я хочу и буду этого достигать, а не бесцельно дарить 2 года государству, для галочки в личной биографии и самооценке, теряя проффесиональные навыки и отставая от мэйнстима.

---

Да да, конечно, эт не ты виноват что нарушаешь закон, это время или реальность, ты то конечно весь в белом:D
И не будут твои внуки и детки жить хорошо, чему хорошему ты их научишь? как удачней ближнему гороло перегрызть? Хе, велика наука, по понятиям жить куда проще, да? Только когда тебе горло грызть будут, тож ведь никто не вступится, все же за себя.

Цитата:

---

Сообщение от Necroscope

А вот тут, уважаемый, Вы подменяете понятия.

---

Да неужели? Т.е. грабеж это преступление, а уклонение от исполнения воинского долга нет?
З.Ы. Вообще офтоп жуткий. Помолчу я лучше, детям девяностых объяснить что такое хорошо а что такое плохо и Маяковскому не удалось бы :)

Цитата:

---

Сообщение от SkyGuard

Закон это такой , понимаешь? Они разные есть, есть например такой - который запрещает тебя убивать, или грабить. И кому то он очень не нравится, ну то что тебя ограбить нельзя, ты вот служить не хочешь, а кто то работать не хочет, а хочет у тебя отнять, а ты ведь с точки зрения закона такой же.
Всеж не могу я народ свой понять, жить лучше хотят, от правителей чет требуют, защитите нас от мошенников, от взяточников от еще кого, а как самим ченить в законе не по нраву, так сразу всё забыли. ну как же, ведь МНЕ можно! а вот меня нет.:flame: Это вот всё ктонить другой виноват что живется хреново, коммунисты, монархисты, демократы, а подойти к зеркалу не пробует.

---

А вот в том-то и дело, что с точки зрения закона все шито-крыто:D ! То есть человек в институте, потом в аспирантуре, а там и до 28 лет недалеко. Где же тут нарушение закона? Ткните, пожалуйста, пальцем! Это первое, вступление, так сказать.
А вот теперь основная часть. По какому такому закону моему другу повредили позвоночник так, что он, здоровый до этого парень, не может теперь поднимать больше 4 кг? По какому закону пресловутому Андрею Сычеву нанесли такие увечья, что у парня теперь ниже пояса ничего нет? По какому закону у нас "слоны" должны ходить и "рожать" что-либо для "дедов"? Кодекс, статья, пункт? Наша армия и законы - это вещи вещи на данный момент времени вообще не совместимые. Захотел заморозить новобранцев на летном поле - пожалуйста! За смерть людей все равно дадут условный(!) срок левому прапору.
От правительства я хочу только одного - чтобы его не стало. Ничерта путного они сделать не в состоянии в принципе. Как государство относится ко мне - так и я к нему. Жить с каждым годом становится только труднее.
Но законов я, между тем, не нарушаю. Плачу налоги. Кстати, очень интересная у нас теперь накопительная пенсия и ведь не платить отчисления в пенсионный фонд я не могу, зато государство может забрать все накопленные мною деньги. Очень правильный закон, при среднем возрасте 58 лет назначать пенсию в 60, а если помрёшь - все денежки в казну. Справедливо, ничего не скажешь!