Вид для печати
За время полётов в Ил я сменил видеокарт уже э-эээ, щас прикину... МХ - 3200 - 4400 - 5900 - 6600гт - 7600гт - 8800гтс. Однако, уже седьмая.. и думается, на нынешней видюхе в БоБ я не полечу )) Стало быть БоБ выйдет летом 2008 !!! Дедукция... ))Цитата:
Сообщение от Stalevar
мсье ишо не щщупал таки Радеоны...Цитата:
Сообщение от Kursant №1
еще есть время )))
А зачем бяку щупать? :)Цитата:
Сообщение от ABM
Тем более, что сейчас нормальных Радеонов нет: HD2900 - полуфабрикат с кучей глюков (причем самые явные - именно в Иле), непомерной прожорливостью (215 Вт в номинале под полной нагрузкой - это полный песец, пардон май френч - тем более, что HD2900 XT не флагманская карта, т.е. XTX будет жрать больше), и весьма спорной производительностью (в "чистой скорости" обычно шоколадно, а вот с АА/АФ - ахтунг); HD2600 - отстой по производительности в принципе (как, впрочем, и GF 8600), а более старые карты набирающий актуальность DX10 не поддерживают.
Сейчас - да, как и везде (за счет производительности Коры Дуба). Во времена Р4/Р-D - относительно процессоров с точностью до наоборот.Цитата:
Сообщение от AlexF
А насчет оптимизаций тоже верно. Совершенно ATI дрова под OpenGL оптимизировать не умеет...
Вот в этом кто виноват: вредные ребята из МГ или криворукие программеры дров для HD2900 XT?
ага... это интересный факт, многих заинтересует. Для меня в 8800гтс самое главное даже не возможность летать в дурных разрешениях и прочих АА с АФ, а отсутствие дребезжания текстур леса. Вот чего меня до блевотины достало в сериях НВидии 6600 и 7600. Есть в наличии у серии 8800 (возможно у 8600) "честная" анизотропка и картинка на мониторе - кино!!! ))Цитата:
Сообщение от NewLander
У меня есть знакомые среди разработчиков, так что кое о чем рассказывают.Цитата:
Сообщение от NewLander
Nvidia лучше поддерживает производителей игр, а оптимизировать сами под процессоры они не умеют, так что как уж там интеловский компилятор соптимизирует, так и будет.
;)
Отсюда и результат.
А вообще, при грамотной оптимизации AMD быстрее. Это видно по нормальным играм. Ну а Ил-2 вообще не масштабируется нифига.
Особенности движка. Замена видеокарты на новую с производительностью в 10 раз большей дает рост процентов на 20.
На это ни раз обращали внимание тестеры (поэтому большинство вообще не тестирует карты на Ил-2 - бесполезно).
Судя по тому, как ОМ отвечал на вопросы про поддержку многоядерности и пр - ничего в этом направлении не меняется, т.е. поддержка будет конечно, но исключительно в той мере, в коей это даст компилятор.
Хотя существует огромное количество софта, где с незапамятных времен есть прогопоточность. Проблема в том, что в мире единицы игровых студий имеют возможности заниматься так глубоко программизмом.
;)
Надеяться на то, что в россии будет создан игровой движок того класса, что создают в ID Software - нелепость.
Российские геймдизайнеры выезжают на другом.
У меня Radeon 1900XTX (512 Мб), я не жалуюсь на производительность и на качество. Поначалу были проблемы с водой, она мерцала (в районе патча 4.05), но потом исправили. Так что зря вы на Radeon ругаетесь.
[лениво] Да херь полная. Это раз.Цитата:
Сообщение от NewLander
А во-вторых, ругать прототип с неготовым ПО - моветон.
На 1900/1950 такой порнографии и нет (и претензий к ним всего-то: в Иле медленнее и шумнее, чем 7900, а также Water=3/4 недоступна - а во остальном очень даже ничего) :)Цитата:
Сообщение от Viper
Баги выше: это, тсзать, эксклюзив HD2900 XT :)
[Так же лениво] Окромя воды - тож херь... так и не подержал NewLander Радеонов в руках, похоже. :)
P.S. Таки сменил свой XFX 7900GT на Sapphire 1950XT. Цимус. Нравится.
Я почти что каждый месяц эту херь наблюдаю (характеристика весьма точная, кстати). Да, сейчас ATI заметно прибавила в OpenGL - но до NVIDIA ей еще далеко.Цитата:
Сообщение от FilippOk
Не прототип, а вполне себе серийная боксовая карта от Sapphire с наиболее свежими на тот момент (уже после начала мировых продаж) дровами - а новые официальные появились только 1 июня. Для сравнения: я не так давно прогонял на 8800 GTS 320 дрова от 97.02 (первый драйвер для 8800, появился в день релиза серии - а 320-меговой версии GTS тогда еще и в проекте не было!) до последнего на тот момент 151.19. Явных преимуществ у последнего нет (кроме ощутимого перевеса в никому не нужных 3ДМарках) - в реальных играх отличия в скорости минимальны, причем не всегда в пользу свежей версии (например, в Иле).Цитата:
А во-вторых, ругать прототип с неготовым ПО - моветон.
А моветон: это выпускать продукт на 7 месяцев позже конкурента, при том, что решение схожей архитектуры (чип Xenos для Xbox 360) у компании существует уже почти два года. И который раз подряд наступать на грабли с нехваткой текстурников и ROP-ов - тоже моветон.
"Кто ходит в бизнес по граблям, зажав текстурник тут и там?" (с) LazyCamel на форуме ixbt :)
У меня Ил-2 последовательно шел на: 4200 - 5900XT - 6800 - 800XL - 1800XL - 1900XT - 1800GTO - 8800GTS. По поводу производительности - при переходе с 1800 на 1900 увеличение если и было, то немного. А вот заюзал 8800 - Ил-2 ощутимо стал быстрей идти. И четкость картинки вдали стала выше. Особенно на аэродроме, когда смотришь на конец ВВП. Единственное, что немного напрягает - мерцание воды по краям. Патченные DLL-ки в 4.05 не работают.
у меня было
Matrox G400 ->ATI 8500->ATI 9800 Pro->ATI x1600
P2 667->AMD Athlon 1900->P4 2500->P4 3200
убыстрение было только при первом переходе :)
качество картинки вполне нормальное.
И это - тоже херь. :)Цитата:
Сообщение от NewLander
Серийная карта - это то, что продаётся в магазинах. А пока - прототип, прототип.Цитата:
Сообщение от NewLander
[Имеют, Имеют. (Эхо из-за кулис)]Цитата:
Сообщение от SAS[Kiev_UA]
так как там с видимостью и фпс-ами на новых картах/дровах?
ФанATIзЪм? :)Цитата:
Сообщение от FilippOk
Серийная, серийная :)Цитата:
Серийная карта - это то, что продаётся в магазинах. А пока - прототип, прототип.
Да нет, здоровый прагматизм.Цитата:
Сообщение от NewLander
Ну смотри сам: я слезаю с nVidia 7900GT (до этого бился с 8600 - вообще бестолковая карта) из-за того, что так и не смог добиться от них нормальной видимости контактов.
И пересаживаясь на ATI 1950XT, наконец вздыхаю с облегчением - несмотря на water=2, наконец снова нормальная дальность контактов, плюс FPSики подросли на 15-25%.
А тут я вижу, как сидящий на nVidia меня уверяет, что у меня всё плохо, тормозит, конвейеров мне, оказывается, мало...
Да че-пу-ха.
Итого - четыре предложения по Мск и всё. Опупеть, продажи пошли в гору. :DЦитата:
Сообщение от NewLander
Мало того, все предложения - пред-заказ на поставку, когда появятся на складах. :)
Ну ты дал. :)
Хорошо, уточню: пока не появится в продаже у нас в центральном Кее на Техноложке, - прототип.
8600 - бестолковая, не спорю (в отношении производительности). Но не настроить видимость конов на 7900 - это, пардон муа, постараться надо...Цитата:
Сообщение от FilippOk
Я сижу на всем, что под руку подвернется, после подохшей 6800 GT. Из карт, что задержались побольше, чем просто на тест: X1950 Pro, 7600 GT, X1950 XTX, 8800 GTS 320MB (2 шт. - раньше от ECS, сейчас от BFG). И могу констатировать, что в Иле действует правило: для равной скорости карта ATI должна быть минимум на ступеньку выше (и, соответственно, дороже). Вот, скажем, у 7600 GT примерный паритет с X1950 Pro.Цитата:
А тут я вижу, как сидящий на nVidia меня уверяет, что у меня всё плохо, тормозит, конвейеров мне, оказывается, мало...
Да че-пу-ха.
Читаем внимательнее насчет предзаказов (конкретизирую: "уточняйте наличие" - это не синоним "когда-нибудь завезем", а синоним "проверяйте - не расхватали ли уже") :rtfm: И в течение минимум месяца после анонса так было всегда и со всеми новинками.Цитата:
Итого - четыре предложения по Мск и всё. Опупеть, продажи пошли в гору. :D Мало того, все предложения - пред-заказ на поставку, когда появятся на складах. :)
Конгениально: "пока в мою булошную чего-то не завезли - этого не существует" :cry: Тогда должен огорчить: при таком подходе такой карты, как 1950 XT, в природе нет - я ее в руках не держал, так что не понимаю, чего ты распинаешься о каком-то плоде своего воображения (ну, или несерийном прототипе) :lol:Цитата:
Хорошо, уточню: пока не появится в продаже у нас в центральном Кее на Техноложке, - прототип.
Только в Питере Sapphire HD2900 XT уже были (ибо разобрали, а что не в дорогущем Кее - пофиг) - а ты прозевал %)
Да не, тебе как nVidiaметру, не понять, ты всегда так летал. Дело в том, что дальность прорисовки объектов у nVidia здорово меньше ATIшной. Не знаю, почему. Но как ни бился, не смог сделать так, чтобы на 7900 была такая же, как на ATI.Цитата:
Сообщение от NewLander
Аналогично, карты редко мои личные.Цитата:
Я сижу на всем, что под руку подвернется, после подохшей 6800 GT.
Мэй би.Цитата:
... в Иле действует правило: для равной скорости карта ATI должна быть минимум на ступеньку выше (и, соответственно, дороже). Вот, скажем, у 7600 GT примерный паритет с X1950 Pro.
В моём случае, 7900GT оказалась примерно в среднем на 10% медленней 1950XT. Скорее всего, из-за water=2 на ATI. А значит, тоже партитет.
[хмуро] Я прежде чем говорить, звякнул в Портос и Шоп77. До Шопа не дозвонился, а в Портосе - нету. И не было. Зато на заказ - пожалста.Цитата:
Читаем внимательнее насчет предзаказов (конкретизирую: "уточняйте наличие" - это не синоним "когда-нибудь завезем", а синоним "проверяйте - не расхватали ли уже") :rtfm: И в течение минимум месяца после анонса так было всегда и со всеми новинками.
Ирония? Одобряю.Цитата:
Конгениально: "пока в мою булошную чего-то не завезли - этого не существует" :cry: Тогда должен огорчить: при таком подходе такой карты, как 1950 XT, в природе нет - я ее в руках не держал, так что не понимаю, чего ты распинаешься о каком-то плоде своего воображения (ну, или несерийном прототипе)
[ещё хмурее] Я в Ультре работаю. На складе. Нет у нас её и не было. А ты мне кидаешь ссылки на наш же прайс, блин. Только на заказ принимаем, предоплату.Цитата:
В Кее новинки оформляются быстрее, у них сначала выкладывают, потом проводят, у нас наоборот.
Скучно с тобой, ей богу.
Оффтоп. В Питерской Ультре? А кем если не секрет?Цитата:
Сообщение от FilippOk
А по теме, у нас было много возвратов Х1950Pro из-за того что на ней Ждалкер не работает.
Может для ила ето и неплохая карта, но для простых обывателей.
Надо расказать это моему кенту:) - он эту карту специально под Ждалкер взял:umora: и доволен как таракан.Цитата:
Сообщение от Shtraib
Наверное, он простой обыватель
:lol:
ps Я кстати тоже на нее поглядываю, у нас она щас 5000руб стоит. Что с меня взять - тоже простой обыватель:rolleyes:
Ну ХЗ, именно АТИ часто идут назад. А попробуй объяснить етим обывателям про драйверы в интернете и прочее. И похоже раз на раз не приходится http://forum.cnews.ru/index.php?showtopic=28995&st=0
Ещё http://forums.4gamers.ru/viewtopic/t1132.html
http://forum.3dnews.ru/showthread.ph...threadid=72238
А вообще бери, желаю удачи...
Если почитать твои ссылки, то можно заметить, что почти у всех глюки заканчиваются с установкой последних дров.;) А смайлов в предыдущем сообщении я наставил из-за твоей фразы про простых обывателей. Правда смешно и не к месту. Скорее наоборот, всегда считалось, что ATI покупают те, кто может ее потом настроить:) Признайся, в первом сообщении ты описАлся.Цитата:
Сообщение от Shtraib
[оффтоп]
Слава богу, вернулся Сухой и вернулись адекватные собеседники...
[/оффтоп]
Здесь хочется чуть поспорить :) Не знаю, что сделает ИД в будущем, но движок Дума3, несмотря на свою вылизанность, - дребедень еще та. Это когда роют старательно и со знанием дела, но не туда :D Тот же Сталкер, хотя он уже и не наш, в общем, и то движок мне куда больше понравился. Не Крайтек, конечно... далеко не Крайтек, но хоть рационально сделан и не раздражает особо... хотя они тоже не на движке точно выехали :)Цитата:
Сообщение от AlexF
А так вообще согласен, у нас на движки денег нет. Хотя с другой стороны тоже посмотреть, у кого сейчас движок серьезный окромя Крайзиса :rolleyes:
Это точно... Космические Рейнджеры тому подтверждение.Цитата:
Российские геймдизайнеры выезжают на другом.
Шейдерные МОДы к Сталкеру видели? Очччень даже. И это сторонняя разработка. До ума если доведут - хороша конфетка будет.
http://photofile.ru/users/unmen/2548940/51866902/
http://photofile.ru/users/unmen/2548940/51890346/
http://photofile.ru/users/unmen/2548940/51890314/
Аккуратно скрины несжаты в исходном разрешении. Тяжелые.
Есть такое. Но это до тех пор, пока не подтянулись НЕадекватные...Цитата:
[оффтоп]
Слава богу, вернулся Сухой и вернулись адекватные собеседники...
[/оффтоп]
По Ждалкеру: мне что, постить скрины с 1950XT начинать, что ли?
Такое впечатление, уже не знают, в чём ATI обвинить, высасывают из пальца всякую чушь.
Я думаю надо клиентов возвращающих нам видики сразу в гарнтийный отдел Ультры отправлять, нехай сами объясняют про свежие дрова, настойку их и т.д. и т.п.:lol:
ПыСы. В большинстве случаев клиенты просто просили дать другой. Вариант поставьте свежие дрова, почитайте форумы в интернете, редко прокатывал.
ПыПыСы. Скока по жизни не помню (года так с 99-го) у радеонов вечно косяки с дровами были, и ето не выводит их на первое место, шо, с выходом каждой новой игры, я постоянно дрова качать должен и баловатся с различными их версиями? Хотя не спорю, у нвидия счас тож появляются проблемы с этим, с 8 серией особенно. Так что обвинять ATI есть за что....
вот-вотЦитата:
Сообщение от FilippOk
Ето сейчас Intel и nVidia процветают пока. А годик назад все по другому было. И бежал ИЛ получше на АМД с АТИ чем на оптимизированном Интэле и Нвидия :ups: Да и сейчас бежит прилично. Просто последние АМД и АТИ позади CoreDuo and 8800 GTX :cry:
Вот и все %)
FilippOk
Всё равно нас больше - шапками закидаем :P;)
Эээ...сорри. Я собственно скрины положил к движку Сталкеровскому без всяких задних мыслей :sad:Цитата:
Сообщение от FilippOk
Да заради бога. Там такие два оболтуса сидять, кому хошь мозги вправЯт. :)Цитата:
Сообщение от Shtraib
Млять, да как же они 3456али все.Цитата:
ПыПыСы. Скока по жизни не помню (года так с 99-го) у радеонов вечно косяки с дровами были, и ето не выводит их на первое место, шо, с выходом каждой новой игры, я постоянно дрова качать должен и баловатся с различными их версиями?
А на nVidia у тебя сколько драйверов накачано? Да та же байда, вид сверху.
Мне все рассказывают, какие глючные драйвера у ATI, и никто не может указать, в чём выражаются глюки. Глючат и всё. А я не в курсе. Блин.
Моя первая видеокарта ATI была 3DRageII (96-той год?), и именно потому я тогда и прибалдел, что она встала в систему как влитая - драйвер поставил и забыл: в Win98 с ней проблем не было ни разу, а Win2к она так ине увидела...
С последующими Радеонами было так же, и НИ РАЗУ - ни разу я не видел глюков на своих картах. На чужих - видал, на своих - нет. Вот честное пионерское.
Наверное потому, что всегда брал дорогие, либо собственно ATIшные (пока они у нас были ещё), либо Sapphire, и не покупался на дешевизну ребилдеров. А может, руки у меня другим шплинтом законтрены, хрен знает. Ну не было.
Причём, на nVidia глюков видал куда больше: пока ATI не отдали свои карты ребилдерам, контроль качества у них был - моё почтение, а вот nVidia со своими "перекупщиками технологий" гнали всякое фуфло. Впрочем, и поныне ни хрена не изменилось.
Потом, позднее, они, пожалуй, сравнялись, и PowerColor и иже с ними начали делать почти то же самое, что выпускается сейчас смежниками nVidia - такие же игровые ширпотреб-карты, как и они.
Бизнес, ёпть.
Mattrox поняла опасность этого - скатиться в фуфел. И убежала в свой 2D-сектор. А ATI, имеющей не менее качественное 2D, было попросту некуда деваться.
И пошло-поехало.
А потом была долгая работа с разными видяхами и их производителями, и понасмотрелся я всяких горелых видях: и на контроль-комиссиях, и на полках возврата в "Альфе", и в коробках на складах "Ирида", и на Московской-товарной, целыми вагонами - отправляли в Мск.
Так вот, грубо: из 100% видях, пришедших в город, примерно две трети - nVidia. А из 100% видях, уходящих на возврат по бэк-договорам, nVidia - примерно три четверти, плюс-минус, естессно (вон, 7900GS когда пошли - возвраты здорово скакнули, там брака было чуть не 30% от партии, и после замена-возврат приходили - ещё 10%, ужас).
Глюки драйверов, блин...
Ну не надо мне-то уж рассказывать про глючность драйверов ATI, а?
Ну расскажите это кому-нибудь на IXBT или на Radeon2.ru, или, на худой конец, nvworld.com, что ли, может быть, там таких много, там с вами согласятся и дадут соску, споют колыбельную.
А тут - ну не надо...
[хмуро] эт точно. И сапогами затопчете.:rtfm:Цитата:
Сообщение от MaKoUr
Как вотнул полгода назад 91.36 так и прошли через них 6600, 7600ГТ, 7900ГТ. И все нормально работает.
У меня Нвидиа,но Ати лучше,про глючные дрова Ати это чепуха,картинка Нвидиа хуже,видимость хуже......Нвидиа туфта полная,что то с ней не то,как будто бы картинка упрощена,но с мохнатой рукой видимо все в порядке(я про легенды плохих дров и глюки).........тысячу раз в этом убеждался и на своем и на чужих кампутерах...,и в том что у нвидиа фанатов больше тоже убедился,но почему то фактов реальной работы железяки,которые видишь своими глазами мало,нужны стороники,чтоб что то купить))))))))))))))????
В конце недели возьму Х1950Про и сравним.
Я как-то рассказывал историю о том, как поставили в игротеку Радеоны 9600. Так хрен когда я куплю радеон после этого - такого дикого секса никогда не было. Глюк на глюке, причем карточки, ЕМНИП, от Сапфайра и Гигабайта.
Игротека, стоят десятки игрушек - и то на одной, то на другой начинаются глюки. Под одну надо скачать патч, под другую - новый драйвер, новый драйвер исправляет глюки на одной игре, но добавляет десяток глюков н других... В сад.
Не знаю как там на серии 1ххх и 2ххх - но то что было раньше это просто ужас. Пущай на Радеонах Филлипок летает :D Мне здоровье и нервы дороже чем религиозные споры.
ATI 9500->9700->9800xt->800xt-pe->1900xtx ... и никаких глюков
A может это правда, что самый большой глюк находится между креслом и клавой? :ups:
Возможно везло, но счас ты оскорбил очень многих купивших ети видики и получившие ворох проблем. Чего и сказать ФанATIки.
Вообще-то я никого не собирался оскорблять.
Но это, к сожалению, правда - в очень многих случаях юзеры сами себя с стене припирали. Tо установкой драйверов, то приключениями в настройках, то оверклоками. Вот поэтому так и сказал :) Так что не обижайтесь.
А насчет фанатизма... Я всегда выбирал что лучше, пробовал и то и другое. То что не нравилось, возвращал. Nvidia почти всегда. Их качество изображения не тянуло против ATI. Пока 8800 серия не появилась. Там можно снять шляпу перед nVidia a ATI крыть нечем.
Вот так ;)
Итак, кто-нибудь может выложить скриншоты с отличиями воды в режимах 2/3/4 ?
вот это вода=4 еще со времен x800xt-pe, на 1900xtx не пробовал, вечером сделаю.
crazyivan
За лохов нас не держите. Дайте ещё скрины с водой 4 на картах 9700 :umora: :lol:
Это вода = 1Цитата:
Сообщение от crazyivan
вода 4 выглядит совершенно по другому, хотя на Радеона это не увидишь - такая вода им недоступна.
Простите за ошибку - опечатался это water=2 on X800XT-PE overclocked 595/670 on liquid %)
наезжать не надо MaKoUr
вот нашел еще парочку water=2, =4 не оказалось на этом компе :P
P-38 pic (X800XT-PE) water=0 я собсвенно ето (water=0) и использую.
crazyivan
Какие наезды? Сами ж признали ошибку :)
Вот как water=2 выглядела на Radeon X800Pro Toxic:Цитата:
Сообщение от Viper
А вот как water=2 выглядит на Radeon X1950XT:
Вот четвертая вода: http://photofile.ru/users/unmen/2420026/
Только баталий не понимаю, сверху как правило разница не очень-то и заметна, да и пялиться на неё некогда особо, а прям над ней все эти красивости так систему оттормаживать начинают что сто раз подумаешь нужна ли она вообще такая.
8800GTS не тормозит с водой. Только смотреть на нее точно не когда.. .как правило :)
Еще как тормозит. Ты просто не умеешь её готовить ;)Цитата:
Сообщение от Jameson