Вопрос по теме, или мне кажется или с баллистикой в Иле что-то не совсем правильно.
Вид для печати
Вопрос по теме, или мне кажется или с баллистикой в Иле что-то не совсем правильно.
Не надоело вам "охоту на ведьм" устраивать?:) Всё в поряде с баллистикой :cool:
И вообще- можно был в багах отписаться, а не новую тему создавать:aggresive:
А чего там? За угол снаряды вроде, не летают. Бомбы тоже прилично ведут себя (я на бочках и скольжениях швырял)Цитата:
Сообщение от Charger
Ага, и с 500 метров не проблема положить очередь в цель :)
Нормальная вроде баллистика.
Меня устраивает.
Ну, комбинированный прицел на Ме-410 В2 в совокупности с Bk 5.0 позволял положить снаряд за километр.
Бывшая танковая пушка конечно не ШВАК, но все же.
Так то не баллистика виновата, а ФМ, скорее. Для пушек и крупнокалиберных пулеметов прицельная - 1000м, стандартно.Цитата:
Сообщение от А-спид
А я прицельную не оспариваю. Я гооврю о том что в реале чтобы наверняка попасть тсреляли со 100, максимум с 200 - а тут я на яке на 500 метрах спокойно очереди в фоку всаживаю. А наоборот - так и с большей дистанции. Странно это как-то.
Блин, вы сколько летаете? Сколько стреляете?.....я вот тоже когда начинал лупил только в упор, т.к. все, что дальше 300м. стабильно летело в молоко:) А сейчас с 400-500м на горке месс подрихтовать- не новость....нормальная баллистика...ну, может, сопротивления воздуха не хватат, но тут уж извините- движок у игры такой:)
Интересно, а Хартманн - он зачем только в упор стрелял? А Покрышкин?
Ну хоть убей не помню я ни одного аса, рекомендовавшего стрелять с 500 метров. Все говорят одно и то же, больше 200 метров - считай напрасный расход патронов.
А вот в игре я и не ас, но с 500 луплю уверенно. Как так?
Аспид, что ты хочешь от разработчиков? :) Чтобы сделали так, чтобы ты лично не попадал с 500 метров? :) Мож ты уже асом стал и сам не заметил? :) Я лично сколько стреляю, с 500 метров можно попасть из малокалиберных пулеметов, если их 4, но проку с этого все равно только попугать.
Цитата:
Сообщение от А-спид
незнаю:D......может потому, что это игра и тут достаточно много условностей :) Мы и летаем и стреляем по другому.....всегда было интересно- еслиб при смерти в Ил2 у тебя б сгорал комп- изменилась бы тактика полетов на серваках :D
Я думаю что у тебя опыта стрелять по вертуальным целям куда больше Чем у Покрышкина ,Хартманна по реальным целям.Цитата:
Сообщение от А-спид
Кхм.... а что, точность стрельбы прямо пропорциональна опыту? :) С чего это вдруг? :)
Ты либо правильно приуелился, либо нет. Упрекнуть Покршкина или Хартмана в том что они не умели целиться сложно. Но вот они не попадали, а я почему-то попадаю. Страно :)
Цитата:
Сообщение от А-спид
А-спид 1)опыт рулит ВСЕГДА! 2)откуда ты знаешь как умели стрелять Хартман и Покрышкин? Окромя их счетов, которые базируются чисто на человеческих факторах /понимаешь к чему я клоню?;) / Никаких подтверждений, что они снайперы нет. Вообще предложил бы завязать эту тему- вопрос в баллистике, а она, на мой взляд, далеко не идеальна, но шорошая.
Может быть все дело в том, что в реальности самолет не такой устойчивый в полете как у нас в игре (воздуха в игре пока нет), да и вибрация от двигателя и при стрельбе не добавляет точности. Для большего реализма можно было бы ввести "виртуальную" вибрацию двигателя(+- 1-2 град.) и учитывать ее например уже с 300 м. Тогда и попасть с 500 м будет уже просто невозможно.Цитата:
Сообщение от А-спид
А почему вы думаете, что самолет неустойчивый и попасть с 500м. просто невозможно? Я вот могу сказать, что имея такой же опыт стрельбы в реале, как в "Иле" у среднего вирпила, это не составило бы большой сложности.Цитата:
Сообщение от NightFox
это потому что ее неидеальности не юзаются, в сравнении с ФМ, а так же она не имеет индивидуальносстей, которые вызывают обиды "а почему я так не могу", под которые начинают копаться воспоминания и учебники.Цитата:
Сообщение от Z_o_o_M
Баллистика нормальная. Меня больше настораживает технологическая нерешаемость вопроса с широкоугольным обзором
Самое смешное, что в жизни почему-то тоже так бывало. И не только с 500 м.Цитата:
Сообщение от А-спид
На мой взгляд, в игре высокая вероятность попадания с больших дальностей из-за отсутствия влияния атмосферы на самолет и снаряд. Это, имхо, основная причина.
+1Цитата:
Сообщение от AirSerg
То же и с РСами и бомбами.
ИМХО вряд ли это так нерешаемо... Разве что то, что при обзоре более 90 градусов могут начать "дырки" в крыльях из-за обрыва обзора для отрисовки кабины проглядывать даже при взгляде вперед. В остальном сомневаюсь.Цитата:
Сообщение от Geier
Ты имеешь ввиду ее неоднородность? Само-то сопротивление почти наверняка смоделировано... хотя на 100% не уверен, к полету пуль настолько не приглядывался.Цитата:
Сообщение от AirSerg
Угу. Ворожейкин емнип Ю-88 с 800 метров на Як-9Т завалил, причем не наугад (как большинство других подобных случаев), а прицельно. Правда он очень много времени уделял именно тренировкам точности стрельбы...ну так вирпилы главным образом этим и занимаются :).Цитата:
Сообщение от Rocket man
Людей хлебом не корми, дай только поспорить))
Не надо ничего менять!! Задалбали!!!!:aggresive:
Да. Вообще, атосфера очень нужна как источник различных возмущений.Цитата:
Сообщение от Harh
Не верю! В Каком это веке я с Вами согласен!:beer: :beer: :beer:Цитата:
Сообщение от XBAH
Не надо не чего менять!!!! Задолбали уже?? «Танцоры» блина с опухшими яйцами.
:aggresive: :aggresive: :aggresive:
C баллистикой все нормально. Ничего менять не надо!!!
Была такая тема "О циклопчности обзора", я уверен что именно 100% совпадание линии визирования с траекторией полета снарядов / пуль и есть решающий фактор. Попробуйте ка из ручного стрелкового оружия попасть куда либо используя только мушку, без апертуры.
Успешная стрельба на 500? ...давно не летал, но в крайних версиях вроде баллистика вменяемая, чего не скажешь о КВО. Для приближения к реалу скорее в этом направлении надо копать, нежели атмосферу перетряхивать - влияние на точность несоизмерима
ИМХО вряд ли... Суть в том, что ты стреляешь через коллиматорный прицел, ему вторая точка не нужна, т.к. его проекция уже находится в бесконечности.Цитата:
Сообщение от Alex716
Вот.. думаю что в этом дело. Самолет должен немного вибрировать, раскачиваться, его водит туда-сюда - отсюда и падение точности.Цитата:
Сообщение от NightFox
И что, бывало с вероятностью 7 из 10?Цитата:
Сообщение от Rocket man
:)1-2 градуса вибрации на каждом обороте двигателя? Он выскочит из фюзеляжа раньше чем наберется скорость отрыва :). Рекомендую посмотреть видео стрельб из современного автоматического оружия сходных калибров (желательно неавиационного, дабы исключить вибрацию в 1-2 градуса :)) - там разлет такой, что 7 из 10 на 500 это наверно будет очень неплохо. Либо посмотреть как с этим делом даже не у конкурентов - если поставить галочку что то типа "реалистичная стрельба", то заглушенный Эмиль трассы рисует с таким отклонением, что на 500 жать на кнопку жаба задавит. Не в воздухе дело, и даже не в вибрации - стволы и снаряды слишком идеальны.Цитата:
Сообщение от А-спид
Я собственно отчего про баллистику спросил. Поставил себе ХР-64, и ввалил 8Гб оперативки, благо материнка держит это хозяйство. А потом взял и стал пробовать каково стрелять и заниматься прицельным бомбометанием изменяя количество ЗА. И стало мне просто неудобно. С количеством СЗА+МЗА более 30 стволов бомбы летят не совсем туда, куда они ложатся при 25-29 стволах. А пулеметная стрельба (простите, но пушки мне неинтересны) в районе где работает 30 и более стволов артиллерии становится странной. Я могу не попасть с д0,5. То есть тогда, когда прицел располагается пятном на самолёте. И в то же самое время убрав некоторое количество ЗА всё возвращается в пределы рамок знакомых мне по онлайну. Мне непонятно, отчего меняется баллистика.
Если отрисовывать все в режиме прильнуть к прицелу - то каков тогда должен быть монитор?Цитата:
Сообщение от Harh
Скорее даже не так. Отчего меняется ганнери при изменении количества стволов?
а ФПС при этом неизменный?
Т.е. если вокруг цели наставить 30 зен, то бомбы полетят не туда? интересно... А можно поконкретней какие зены ставил, на каком удалении от цели, на какой карте, какой бомбер бросал бомбы, какой тип бомб, с какой высоты и т.п... Я тогда завтра проверю по твоим условиям, на сколько вылезают ошибки в точности из-за количества стволов...Цитата:
Сообщение от Charger
А мне интересно, кому-нибудь удавалось в Ил-2 поразить цель вот таким образом (см.аттач)???
Boser
Этот способ бомбометания (с кабрирования) разработали уже после ВОВ и он требует специального прицела.
А насчет баллистики: почему (или мне кажется) снаряды зенов и зенитных пулеметов летят строго по прямой???
Стелять так - они действительно не рекомендовали, но случаи такой снайперской стрельбы фиксировались и неоднократно. Кроме того, советуют обычно кому? Правильно! Нубам... А Фадееву или Покрышкину такие советы были уже по барабану и до лампочки. У них это уже на уровне подсознательного аккумулировалось. Никакого несоответсвия имхо.Цитата:
Сообщение от А-спид
Немецкие кссетные бомбы с ФВ-190 очень неплохо так раскидываются. Вроде бы елсли кидать их с кабрирования площадь поражения растет, хотя однозначно утверждать не могу - специально не тестил
Пусть так. :) Но законы природы то до войны были такие-же, как и сейчас, так что если в Ил-2 с физикой всё в порядке, то должно получиться "на глазок"?Цитата:
Сообщение от Alex Doc
Да, но зато у нас нет гравитации и вестибулярного аппарата. Однако... Короче говоря full unreal :DЦитата:
Сообщение от =RP=SIR
Вспомнился момент из мемуаров Покрышкина, когда он с напарником встретился с немецкими истребтелями, и один из них ачал пулять издалека. Покрышкин прореагировал так, что стрельбы с такой дистанции обычно опасаться не стоит.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Обычно да. Однако и Фадеев и Хартманн - случалось попадали с 500 или даже более метров. Причем насмерть.
Стрельба по многомоторным бомберам иногда начиналась и с 900-800 метров. Все от опыта и "внутреннего чувства" зависело, видимо...
Я тебя не понял :)Цитата:
Сообщение от Geier
Если что, я имел ввиду то, что при отрисовке кабины есть обрезка изображения вне кабины, что не позволяет кабине "внешней отрисовки" накладываться на "внутреннюю". В свое время, когда при падении в воду камера на внешнюю еще не переключалась, это помогало от того, чтобы полигон воды в кабине не оказывался. В общем, т.к. эта обрезка идет не по сфере, а просто на некотором расстоянии по оси Z от камеры, в результате при некоторых положениях головы в кабине крылья обрезаются и начинают "просвечивать". Возможно, при увеличении обзора до 100-110 градусов этот эффект станет заметен на некоторых самолетах даже при стандартном положении камеры, когда она направлена вперед в прицел.