Опа!
Ха-ха-ха, ИФК и антоновцы наконец поняли силу пиара. Таперь у Ан-148 есть промо-ролик, сделанный в лучших традициях топорных пиар-технологий проекта SSJ-100:
http://www.youtube.com/watch?v=1bTf9o0dmF4
Вид для печати
Опа!
Ха-ха-ха, ИФК и антоновцы наконец поняли силу пиара. Таперь у Ан-148 есть промо-ролик, сделанный в лучших традициях топорных пиар-технологий проекта SSJ-100:
http://www.youtube.com/watch?v=1bTf9o0dmF4
Самое забавное в другом:)Цитата:
Сообщение от 101
С точки зрения продвижения нового продукта на рынок (в данном случаи самолет Ан-148) расходы на рекламу составляют от 25 до 40 % стоимости. В этой ветке приведены цифры стоимости Ан-148, а так же рекламный видео ролик (хотя он скорее антирекламный). Цена этого "шедевра" от силы 200-300 у.е. Выводы делаем сами:)
- либо цена смолета заоблачно завышена
- либо бюджет на рекламу удачно направлен на "другие нужды"
- либо продукт собираются проталкивать при помощи совсем других "не рыночных" методов.
PS В дополнение. По тому как производитель проводит рекламную компанию вполне можно получить "картинку" самого продукта. Рекламный ролик Ан-148 - создает ассоциации морально устаревшего и не надежного ЛА, в полет которого с трудом верят сами разработчики.
В VIP исполнении он может стоить и все 50 - читаем внимательно, это президентский борт.Цитата:
Сообщение от d1ms
Хотите цифер? Их есть у нас:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD-148
Вот тут источник указывает цену Ан-148 18-20 млн долларов.
И вот:
http://www.arms-expo.ru/site.xp/0490...056050054.htmlЦитата:
Стоимость базовой модификации Ан-148 составляет около 20 млн. долларов.
Так что можешь теперь димыч привыкать к 20 млн. долларов.
Бедняга Димыч даже не знает, что параллельное производство Ан-148 пытаются развернуть на Украине, на киевском завобе Авиант. Если удастся наладить, какой смысл покупать в Воронеже? Наоборот, это говорит о краеней востребованности самолета и заинтересованности в нем на Украине.Цитата:
Сообщение от d1ms
Ха-ха! Как раз наоборот, действительно хороший товар в рекламе не нуждается. Это производителям суржика приходится из штанов выпрыгивать, нагоняя целое облако пиара, чтобы его хоть кто-то купил - половина заказов на него дутые. А на Ан-148 клиенты сами подтягиваются. Уже и из Боливии.Цитата:
Сообщение от O'DA
А Мерседес S-класса дофига рекламируют? :eek: ;)Цитата:
Сообщение от Sidor
Оффтопик:Ну дофига не дофига, но реклама по зомбоящику крутится, как минимум. Буквально сегодня видел. И плакаты по городу висят. Большие плакаты. Наверное, в журналах тоже реклама имеется.Цитата:
Сообщение от babybat{}.net
Ага. Как всегда уходим от ответа на прямые вопросы. Мерседес S-класса - это плохой товар?Цитата:
Сообщение от voice from .ua
Ещё раз: маркетинг - это реалии сегодняшнего дня. Если у производителя или поставщика услуг нет ума, чтобы это понять, то ничего он не продаст. Можно сколько угодно обвинять всех окружающих, но под лежачий камень вода не течёт. Если конкурент ведёт грамотную маркетинговую политику, а Антонов нет, то кто в этом виноват? И не важно, о чём идёт речь: о парикмахерской или о дальнемагистральном авиалайнере.
Это как раз к продолжению темы о маркетинге и рекламе.Цитата:
Сообщение от voice from .ua
ключевая фраза " Речь идет не о том, чтобы заставить авиакомпании обслуживаться у производителей" - 5++:cry:
Вместо того что бы думать как сформировать выгодное предложение, производитель ищет принудительные меры. А как известно любое на насильственное действие будет вызывать только отрицание и противодействие. Все очень просто. Привильно написал Sidor - "Эту ету ерунду придумали "суперпроизводители", которые не в состоянии организовать нормальную маркетинговую кампанию (у кого денег нет, у кого ума)" - и в первую очередь лечить надо головы.
В дополнении о современных реалиях. По моему опыту надо сказать спасибо "кризису". Так как он только ускорил агонию тех компании, которые игнорировали маркетинг и рекламу. При том что продукт, производимой компаниями был очень достойного качества. Но все беда в том, что производитель никак не мог (или не хотел) правильно его позиционировать. При всем моем уважении к тем кто приложил силы к созданию Ан148, они явно делают те же очевидные ошибки в продвижении своего продукта.
Так ведь все дало в том, что во-1, реклама SSJ-100 в большинстве своем бездарная, а во-2, не смотря на отсутствие рекламы Ан-148 на данный момент продается как минимум не хуже, сем суржик.Цитата:
Сообщение от Sidor
:lol:Цитата:
Сообщение от voice from .ua
voice from .ua, зависть удел слабых! если ваш любимый АНтонов не может организовать и сделать нормальную пиар-компанию своему проекту, то кто в этом виноват? не уж то и здесь злой Пого потрудился?:D Р.S. а реклама ССЖ100 на очень высоком уровне, есть чему учится другим!;)
To voice from .ua. Вы специалист по рекламе? :) Можно узнать на основании каких критериев сделаны такие "многозначительные" умозаключения.:)Цитата:
Сообщение от voice from .ua
Ну например вот это можно считать рекламой SSJ-100?Цитата:
Сообщение от O'DA
Цитата:
Конкурентные преимущества SaM146
*
Удовлетворение потребности в тяге рынка регионально-магистральных реактивных самолетов вместимостью от 70 до 120 пассажиров
*
Современный и надежный двигатель
*
Простая и эффективная конструкция
*
Сертификация по российским и международным нормам авиационной безопасности (АР МАК, EASA, FAA)
*
Удобство технического обслуживания
*
Развитая сеть поддержки заказчиков по всему миру
*
Соответствие существующим и перспективным экологическим требованиям
*
Высокая экономическая эффективность эксплуатации
*
100% унификация для использования на целом семействе самолетов вместимостью 70-120 пассажиров
Сочетание опыта и новых технологий
*
Длинная мотогондола со смешением потоков
*
Вентилятор с широкохордными лопатками на основе технологий CFM56 и Tech 56*
*
3-ступенчатый компрессор низкого давления
*
6-ступенчатый компрессор высокого давления (с 2 блисками, опыт GE90/GP7000)
*
Малоэмиссионная камера сгорания
*
1-ступенчатая турбина высокого давления (технология M88 и опыт DEM21/TP40)
*
3-ступенчатая турбина низкого давления на основе технологий CFM56 и Tech 56*
*
5 подшипников, 2 маслокартера
*
FADEC третьего поколения
* Tech 56 – Программа развития технологий CFM56
CFMI - совместное предприятие Snecma (Франция) и General Electric (США)
Простая архитектура на основе опыта CFM с меньшим на 20% количеством деталей.
http://www.npo-saturn.ru/!new/?pid=4...j62vpm5qpb1pg1
Это реклама Sam-146.Цитата:
Сообщение от voice from .ua
Вот пример рекламного ролика SSJ-100 http://sukhoi.superjet100.com/f/gall.../00013/wmv.wmv
Стоит сравнить с тем, что сделано для Ан-148
Что значит бездарная? Можно конкретику?Цитата:
Сообщение от voice from .ua
Что значит "как минимум не хуже"? На SSJ заявлено 122 заказа, на Ан-148 - 50.
Вот только не надо демагогий про "дутые" заказы. Я как-то официальным заявлениям Погосяна верю больше, чем вашему ничем не подкреплённому предвзятому ИМХО, уж извините.
А если можно, то что? Но вообще-то это общее описание продукта.Цитата:
Ну например вот это можно считать рекламой SSJ-100?
Перечислите пожалуйста эти 122 заказа. А то Погосян много чего говорил. И про начало поставок суржика Аэрофлоту в 2008 году в том числе.Цитата:
Сообщение от Sidor
Там, кажется, эти все пункты поданы как "конкурентные преимущества"?Цитата:
Сообщение от Sidor
Понятие "конкурентные преимущества" к рекламе имеют косвенное отношение. Так как это результат работы службы маркетинга. Другими словами это то что в дальнейшем ложится в основу построения рекламной компании. Переводя на тех. язык это ТЗ для рекламщика.Цитата:
Сообщение от voice from .ua
Мой вопрос звучал вполне конкретно - на основании чего вы пришли к выводу бездарности РЕКЛАМЫ SSJ-100? Я цитирую ваши собственные слова, за язык ни кто не тянул:)
Да не буду я ничего перечислять. Вы ведь всё равно не озвучите никогда свою версию о количестве заказов. Сколько заказов на SSJ по-вашему?Цитата:
Сообщение от voice from .ua
В августе того года было 73 заказа - их можно найти и прибавить все последующие контракты. Но я этим заниматься не буду, т.к. вы всё равно скажете, что всё это неправда и т.д. и т.п.
Ничего подобного. "Сочетание опыта и новых технологий" - это новый заголовок - тот же шрифт и отступ, что и у "Конкурентные преимущества SaM146". Так что к конкурентным преимуществам отнесены только первые 9 пунктов, но никак не "5 подшипников, 2 маслокартера". И в любом случае это про двигатель, а не про самолёт. Я ж говорю: от вас сплошная ничем не подкреплённая предвзятость - даже элементарщину читаете не правильно, а как вам больше нравится.Цитата:
Там, кажется, эти все пункты поданы как "конкурентные преимущества"?
Ещё аргументы в пользу бездарности рекламы SSJ есть или это был главный аргумент?
Ох, grOOmi, лучше бы не показывал. Ролик на первой странице про Ан-148 - просто как глоток свежего воздуха после просмотра "этого":Цитата:
Сообщение от grOOmi
http://sukhoi.superjet100.com/f/gall.../00013/wmv.wmv
1. Суржиковский ролик рассчитан непонятно на кого - не определена, размазана целевая аудитория. На первый взгляд кажется, что на пассажиров - но тогда непонятны ссылки на всякие fly-by-wire, лучшую на 10% стоимость обслуживания и топливную эффективность и т.п. что есть ненужное забивание мозгов далекому от авиации обывателю типа той девченки малолетки и мужика при ней из ролика.
Если для эксплуатантов - тогда непонятно, почему не указаны хотя бы основные характеристики - количество пассажиров, дальность полета, особенности, дающие преимущество этой модели перед другими, каким сертификатам она соответствует.
Плюс если в ролике про Ан-148 указано, что самолет предоставляет значительное снижение расходов на рулежке и посадке-высадке пассажиров, то это реклама, т.к. он действительно проедет по рулежке самостоятельно, не прибегая к аэропортному тягачу без опасения засосать в двигатели мусор и действительно не потребует гонять к себе трап, т.к. от нам встроенный. Это реальное снижение расходов. В приведенном же ролике суперджета это не реклама, а ни что иное, как банальный обман покупателей, ровно как и улучшение на 10% расхода топлива (в сравнении с чем?? С Ту-154??!) и на 10% меньшие эксплуатационные расходы - опять же, в сравнении с чем, и откуда это высосано, если самолет не эксплуатировался и не факт что это подтвердится на практике? Слова про эффективность как региональника для самолета куда не войти не выйти без приставного трапа и которому самостоятельно по рулежке проехать рисковано - это вообще шедевр :lol:
Ролик Ан-148 я назвал грубым пиаром, потому что там в самом конце при перечислении по пунктам достоинств самолета некоторые из них имеют расплывчатый и неопределенный характер, например "снижение стоимости обучения" (в сравнении с чем? за счет чего?). Ролик же ССЖ это вообще низкопошибная муть, пропитанная от начала и до конца этими в ничего не значащими бессмысленными, или даже лживыми (!) но зато красиво звучащими фразами. Которая к тому же куда-то мажет по качеству предоставления информации мимо двух основных категорий людей, кому эта реклама в принципе могла бы быти интересна - мимо возможных эксплуатантов, так и мимо потенциальных пассажиров (хотя последним и уделено больше внимания - кстати, почему, это они что ли самолет покупать будут? Или для народу в массе своей имеет критическое значение на лайнере какой модели и фирмы его перевезут с пункта А в пункт Б?) В ролике Ан-148 целевая аудитория как раз выцепленена четко - эксплуатанты. И весь необходимый объем информации для них четко и грамотно по пунктам изложен и показан - кто разработчик, кто производитель (а это брэнды), вместимость, характеристики, модификации и (важно!) основные конкурентные преимущества модели, наличие сертификатов, эргономика кабины и пассажирского салона. Из важного не раскрыта, на мой взгляд, только система обучения (наверно потому, что её то особо на данным момент и нет %) ). Другой вопрос, а нужна ли она на данном этапе если эксплуатируется пока только один лайнер.
Короче, крайний ролик про ССЖ - полнейшая бездарность, как раз то, о чем я и говорил все это время. Ярчайший пример.
Тут одно из двух - либо пиаристам дали задание, но им реально неоткуда высасывать преимущества лайнера послкольку их просто нет, вот приходится изголяться. Либо ролик задуман как очередная уловка для освоения (и откатывания себе части пополам с пиаристской конторой) очередного кусочка бабла, щедро сыплящегося на этот прожект. А может и то и другое одновременно.
Правда, стоит отметить неплохую режиссерскую работу и эмоциональную составляющую, но такая реклама хороша в приложении к обыватели при ориентации его на эмоциональную покупку - какую нибудь фенечку или банку пепсиколы. Но не думаю что найдется масса людей решивших прокатиться именно на суперджете, (80% обывателей вообще с трудом себе предстваляют что такое самолет и какие они бывают) и уж тем более такие покупки как покупка самолета авиакомпанией не совершаются эмоционально, так что в этом ролике все мимо кассы.
[/COLOR]ОК. То есть вы утверждаете, что вот это есть "конкурентные преимущества":Цитата:
Сообщение от Sidor
Конкурентные преимущества SaM146
*
Удовлетворение потребности в тяге рынка регионально-магистральных реактивных самолетов вместимостью от 70 до 120 пассажиров
*
Современный и надежный двигатель
*
Простая и эффективная конструкция
*
Сертификация по российским и международным нормам авиационной безопасности (АР МАК, EASA, FAA)
*
Удобство технического обслуживания
*
Развитая сеть поддержки заказчиков по всему миру
*
Соответствие существующим и перспективным экологическим требованиям
*
Высокая экономическая эффективность эксплуатации
*
100% унификация для использования на целом семействе самолетов вместимостью 70-120 пассажиров
?
---------- Добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:30 ----------
Вот и не надо, потому как вполне может оказаться, что в тот прошлогодний перечень 73-х входят так же некоторые российские компании, кторые на данный момент обанкротились или находятся при последнем издыхании. И может оказаться что в эти 122 входит протокол о намерениях (а отнюдь не контракт) на 30 самолетов одной венгерской авиакомпании.Цитата:
Сообщение от Sidor
To voice from .ua
Все понятно. Можно было так много не писать и не тратить время. Если вы сапожник то занимайтесь починкой обуви, если пирожник то пеките пирожки. Т.е делайте то, что вы умеете делать хорошо. И не надо давать оценки (при том такие однозначные) в том где вы мало разбираетесь. Каждый должен заниматься своим делом:)
Посмотрел рекламный ролик SSJ-100.
Да уж! Явно было нанято рекламное агенство, занимающееся телевизионной рекламой. :umora:
Вывод один. С рекламного агенства требовать неустойку. Нанявшего его - как минимум, под 80% посадить!
Почему с рекламного агенства нустойку.
Это же додуматься надо! Белые буквы на голубом, а то и белом фоне!:lol:
А тексты вобще супер!
100% эффективность (КПД(?))! - ну-ну ;)
Эксплуатационные расходы на 10% ниже! - относительно чего??? :eek:
И т.д.
Почему нанявшего так строго? А за откат или глупость!
Спрошу у всех вы рекламу ноутбуков по телевидению видели? Думаю, что да. А рекламу принтеров? Так же думаю, что да. А рекламу UNIX серверов, ценою в сотни тысяч долларов? Уверен - что нет!
Так же и здесь! Нужна была реклама самолета, рекламное агенство сделало околоавиационную рекламу, некий типаж рекламы для авиакомпании (летайте нашими авиалиниями).
Иначе всех этих папаши с девочкой в удобных креслах, стюардессы и т.д. объяснить не могу. А что для РЕАЛЬНОГО покупателя из этого рекламного ролика? Да ничего! Целевая аудитория просто проигнорирована.
А почему нет? И ещё раз: это сайт разработчика двигателя. Вы бы ещё на сайт шинников (Мишлен?) зашли...Цитата:
Сообщение от voice from .ua
Да-да-да, то есть свою цифру вы также назвать затрудняетесь. Мол, "меньше и всё тут".Цитата:
И может оказаться что в эти 122 входит протокол о намерениях (а отнюдь не контракт) на 30 самолетов одной венгерской авиакомпании.
Целевая аудитория здесь широкая: от посетителей авиасалонов до людей, могущих повлиять на принятие решения о покупке. В том числе для потенциальных кредиторов, например. А цель данного ролика - создание благоприятного мнения о товаре в обществе.Цитата:
Суржиковский ролик рассчитан непонятно на кого - не определена, размазана целевая аудитория.
Вообще-то имеет. Очень часто можно услышать что-то типа "Я больше не полечу на этой помойке".Цитата:
Или для народу в массе своей имеет критическое значение на лайнере какой модели и фирмы его перевезут с пункта А в пункт Б?
И, кстати, если АК нормальная, то её крайне заботит комфорт пассажиров, так что акцент в ролике поставлен совершенно правильно.
Ага. Посмотрел потенциальный эксплуатант ролик про Ан-148 с несколькими цифрами и решил "надо брать"?))) Так что ролик про Ан-148 вообще ни к чему: покупатель и без него разберётся с показателями, а пассажирам сухие цифры и технические подробности до фонаря.Цитата:
и уж тем более такие покупки как покупка самолета авиакомпанией не совершаются эмоционально, так что в этом ролике все мимо кассы.
Ролик про SSJ - это всего лишь один из многочисленных элементов маркетинговой политики, а не единственная надежда рекламщиков.
Для РЕГИОНАЛЬНЫХ авиалиний в СНГ - всё вышесказаное отношения не имеет. :)Цитата:
Сообщение от Sidor
да это обычный стиль для подобного рода commercial video .
пмсм,иногда лучше сделать "как у всех" , чтобы не очень выпадать из привычного представления. Пепсикольная стандартность ролика как раз и подчеркивает , что это - продукция для потребителя , такая же нужная как какой-нибудь danone или vw. Реклама всегда говорит, что расходы на 10% ниже (не важно чего ) - попробуй так не сказать , не поймут.
danone или vw покупает рядовой потребитель телерекламы.Цитата:
Сообщение от harinalex
Самолет - совсем другое дело.
такие проморолики не предназначены для человека , который засядет с калькулятором считать литры на пассажиро-км. Ролики Ан-148 и SSJ как раз и дают представление о подходах . Люди , которые принимают решения (к сожалению!) во многом от покупателя йогурта уже не отличаются.
Для начала нужно понять что самолет точно такой же продукт на рынке как презерватив или подводная лодка. Естественно, у каждой категории продуктов есть своя специфика, но принципы рекламы одинаковы для всех . Если производитель этого не понимает и считает, что его продукт настолько "уникален", что не вписывается в законы продвижения, то по опыту разговаривать бесполезно - продукт продаться не будет, а производитель будет искать виновников в своих проблемах кознях внешних "врагов".:)Цитата:
Сообщение от dark_wing
К сожалению, именно такая картинка складывается когда начинаешь знакомиться с темой про Ан 148.
Ну так надо привыкать к общечеловеческому мышлению. ;)Цитата:
Сообщение от dark_wing
так ведь это самое страшное, так как предполагает признать свои ошибки и научиться смотреть на мир реально;)Цитата:
Сообщение от Sidor
Ничего подобного.Цитата:
Сообщение от O'DA
Доводилось видеть специализированную литературу с рекламой для четко определенного покупателя техники.
Совершенно, не кока-кольно-йогуртная реклама.
Видеть чужую работу это еще не значит уметь делать:) С таким же успехом любой зевака около ВПП может назвать себя авиаконструктором:uh-e:Цитата:
Сообщение от dark_wing
Я и не говорил, что я умею делать.Цитата:
Сообщение от O'DA
Но в отличии от некоторых зевак, я видел как надо. :)
"Видел как надо" - что??? Можно уточнить предмет наблюдения?:)Цитата:
Сообщение от dark_wing
PS Есть такое неписанное правило в авиации - техникам самолетов запрещено давать прогнозы погоды. Не потому, что они это делать не умеют, а потому что они трактуют результат очень субъективно:) что в результате может сказаться на безопасности полетов.
Дать ссылку на церемонию выкатки?Цитата:
Сообщение от dark_wing
Дать ссылку на видео по производству?
grOOmi, если несложно, дайте.
ПС дай Бог, оба проекта пойдут, но с точки зрения продвижения Сухой далеко впереди, ес-но, всё субъективно.
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1053904 технологии
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1053839 выкатка
Выкатка где-то была и в рипнутом виде.
Цитата:
Сообщение от grOOmi
Какой ужас!!!!!!!!!!!!!!!!!:eek:
И ради этой вот ереси мы строим SSJ-100!!!
А почему МФД глянцевые? Других не было что ли? И про низкий уровень шума - ботва, движок-то прям напротив салона.
Один раз полетал на Ан-24 - чуть не гикнулся, не знал куда себя деть от шума.
Предмет наблюдения - реклама в специализированных изданиях.Цитата:
Сообщение от O'DA
Например, рядом с фотографией фрезерного станка будут габариты, масса, энергопотребление, диапазон оборотов, диапазон подач, используемые эммульсии и т.д.
И никаких улыбающихся рож и т.д.
---------- Добавлено в 08:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:48 ----------
И что?Цитата:
Сообщение от grOOmi
Хорошо:)Цитата:
Сообщение от dark_wing
Вам понравилась в специализированном издании реклама фрезерного станка. Что произошло дальше? Вы купили этот фрезерный станок? Или планируете его купить в ближайшем будущем?
Другим словами, если вы потенциальный потребитель фрезерных станков, важно какие действия вы предприняли после получения информации из рекламы.
Что-то от прочтения темы стало совсем грустно. Ребята с Украины явно адекватнее, а наши прямо как дети.
Вы думаете вот этим надо гордиться? Данный ролик типичное освоение бюджета. В лучшем случае сгодится, чтобы хоть что-то крутилось на стенде на выставках. Интересно кто-нибудь из здесь пишущих имеет представление, как проходят переговоры с потенциальными покупателями НОВЫХ самолетов? Кто и что им там показывает и рассказывает? Делегации приезжают на обсуждение не один раз, и каждый приезд это 1-2 недели ежедневной плотной работы. Вы думаете такой ролик там может на что-то повлиять? Вы думаете, что эти люди смотрят такие ролики? :umora:Цитата:
Сообщение от grOOmi
Ну это совсем уже смешно. Даже у военных такое врядли возможно, хотя военные продажи вообще на 80% политика. Гражданская авиация это бизнес, владелец авиакомпании рискует огромными деньгами, и у него всегда есть куча грамотных консультантов, которые все 10 раз посчитают прежде чем что-то рекомендовать. Как правило он утверждает уже одобренный ими единственный вариант.Цитата:
Сообщение от harinalex
Честно говоря, в некоторых постах просматривается типичный взгляд продажников какого-нибудь Эльдорадо, которые в жизни не продавали ничего сложнее и дороже плазменного телевизора. Вот они действительно верят, что йогурт и самолет продать одинаково сложно. Ну и ниже еще один пример такого взгляда.
Вы сравниваете не сравнимое. Йогурт человек купил за доллар, съел и забыл. А самолет стоит десятки миллионов, должен летать десятилетиями и все это время приносить прибыль. За это время у него появится десяток конкурентов которые лучше него, вырастет цена за топливо, компания которая его построила может разориться и еще случиться тысяча вещей о которых стоит подумать чтобы не вылететь в трубу, и о которых покупатели йогуртов и телевизоров не думают никогда.Цитата:
Сообщение от O'DA
Реальной рекламой самолета может быть только хороший отзыв по результатам его эксплуатации. Пока отзывов нет, все смотрят только на таблицы, пытаются определить какую прибыль эта машина сможет дать. Чтобы заявить о самолете его демонстрируют на выставках и проплачивают статьи в тематических журналах, а ролики это для журноламеров и фанатов.:P
Что касается SSJ и Aн-148, то на данном этапе никто не выглядит лучше и очень глупо возвышать SSJ. Полетают посмотрим. На мой взгляд машины примерно равны. У каждой есть определенные преимущества над другой. Полюбому респект антоновцам что довели самолет до серии. Если КБ еще в силе, я бы хотел чтобы ОАК его прикупило, опыт огромный. У нас сейчас со специалистами явно напряги.
Кстати не забывайте что марка Антонов в мире транспортной и гражданской авиации очень известна и уважаема, а Сухой делает только первый шаг, и ему естественно надо свой продукт рекламировать в 10 раз активнее.
А эйфорию с SSJ пора заканчивать, для его успеха еще надо очень много сделать.
И после этого вы говорите об адекватности? :D Кто тут предлагал гордиться видеороликом? Цитату, пожалуйста.Цитата:
Сообщение от ivanovax
Он именно для этого и создавался!!!Цитата:
В лучшем случае сгодится, чтобы хоть что-то крутилось на стенде на выставках.
Да. На что-то может повлиять.Цитата:
Вы думаете такой ролик там может на что-то повлиять?
Могут и посмотреть, а что? Разумеется, надо быть умолишённым, чтобы думать, что решение о покупке авиалайнера принимается после просмотра подобной рекламы.Цитата:
Вы думаете, что эти люди смотрят такие ролики?
Вы что сказать-то хотели? Что не следует делать рекламные ролики на самолёты?
Чем ГСС и занимается.Цитата:
Чтобы заявить о самолете его демонстрируют на выставках и проплачивают статьи в тематических журналах,
После этого читаем:Цитата:
а ролики это для журноламеров и фанатов.:P
Может вы уже определитесь, надо рекламные ролики делать или не надо?Цитата:
и ему естественно надо свой продукт рекламировать в 10 раз активнее.
Мы ведь не сами самолеты обсуждаем , а способы донесения информации о них (в том числе и для широкой публики). Мне и Ан и SSJ нравятся , каждый по-своему. Но подходы к рекламе , к паблисити у Сухого мне кажутся более соответствующими современности .
IMHO:
достаточно сравнить сайты :
http://www.antonov.com/products/air/...-148/index.xml
http://sukhoi.superjet100.com/
у Сухого вполне прилично выглядящая подача информации , без копания в деталях , с подробным milestone (в том числе и сегодняшней инфо о прилете в Толмачево и далее в Жуковский) . Лично мне недостает фотоматериалов по сборке и испытаниям (брали бы пример с промосайта дримлайнера , там этого навалом).
На сайте Антонова даже приличного поиска нет (достаточно вбить поисковое слово и убедиться ) . Отдельного промосайта по 148-му не заметил .
Та информация , что есть на основном - в убогом (да простит меня дизайнер !) "советском" стиле - много написано (с прямой трансляцией из ТУ и тем же языком), нет выделения ключевых особенностей модели , длиннейший столб текста читать сложно.
Даже при поиске в гугле вываливается что угодно , только не antonov.com :(
По роликам - они и делаются в том числе для того , чтобы крутиться на стенде где-нибудь на Максе или ЛеБурже . Пихать туда скучные таблицы с расходом горючего и особенности профиля крыла не нужно . Для этого другие материалы для специалистов.
---------- Добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:48 ----------
да где же эйфория ? пмсм , люди просто искренне интересуются каждой новостью.Цитата:
Сообщение от ivanovax
Оффтопик:
А почему только антоновцам респект ? Бренд в мире действительно уважаемый . Сухой тоже хорошо известен (я бы почаще в этих роликах показывал рядом с ssj Су-27-30-35 итп - чтобы знали , кто делает;)) , а в этой области опыта мало - тем более респект, что так быстро сделали.
Не мне понравилась реклама в одного станка в одном журнале, а пишу о специализированной рекламе где станки, резцы, фрезы, электромоторы, печи для термической обработки и т.д.Цитата:
Сообщение от O'DA
А если я потенциальный покупатель то:
Мои действия - я сообщаю руководству о том, что для фрезерования дискков турбины ТВД Д-436-148 нужен такой-вот станок.
Нужны такие вот фрезы из этого же журнала.
Нужна такая вот охлаждающая эммульсия из этого же журнала.
Но если я увижу рекламу в стиле "новое поколение выбирает пепси" - это мне НИЧЕГО не скажет.
Антоновцам респект за то что довели до серии не имея такого лобби и таких денег какие есть у Сухого.Цитата:
Сообщение от harinalex
Я бы не рекомендовал ставить рядом су35 и SSJ. SSJ по мировым меркам не революционная машина. Это шаг вперед только для России, для остальных рядовой проект, все это может дать обратный эффект. Я считаю что сейчас у нас SSJ сильно перехваливают, а рано еще. Все покажет эксплуатация. Вот когда они первые заказы выполнят и все будет ОК, вот тогда пожалуйста.
---------- Добавлено в 18:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:47 ----------
Согласен, сайт это важный момент, он должен быть продуманный красивый и с актуальной информацией. Но что вы так накинулись на Антонова, посмотрите сайт Яковлева, они у нас ведущие по МС21, прорывной проект между прочим. Плюс большие надежды на 130-й, который похоже будет удачной машиной. Их сайт, на мой взгляд от антоновского не сильно отличается.Цитата:
Сообщение от harinalex
У меня складывается впечатление, что по теме SSJ-Ан148 многие зациклились на идее что на Украине все плохо, а вот у нас!!! Давайте своим хозяйством заниматься, у нас пока все еще тоже плохо. Мы сами только из грязи начали вылезать.
ну да , надо еще в рекламе указывать на недостатки собственного изделия , посыпать голову пеплом и каяться , что "лучше не смогли сделать" :(.Цитата:
Сообщение от ivanovax
Реклама должна предшествовать продаже и быть агрессивной (в меру конечно). И 350-го и 787-го еще нет , а реклама есть. И она отнюдь не самоуничижительная :).
Оффтопик:
у "Антонова" условия , как ни парадоксально , проще , пмсм. Они единственные на Украине. У нас отношение к "Сухому" ( показывает длинный набор прозвищ и самого самолета и Погосяна ) - не всегда объективное и непредвзятое.
---------- Добавлено в 18:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:22 ----------
конечно , элемент ревности присутствует ;).Цитата:
Сообщение от ivanovax
Но конкуренцию тоже никто не отменял , вот тема многим и интересна .
787 - это революционная машина, с отличной экономикой, и думаю вы имеете представление какие у боинга производственные мощности, через три года их будет летать по миру больше чем SSJ. Им в самый раз о себе заявлять, они первые в мире реализовали такой проект.Цитата:
Сообщение от harinalex
Хотите сказать, что очередное поколение 737 или, скажем, 747 Боинг рекламировал, сразу указывая недостатки? Или реклама семейства А-320 чем-то принципиально отличалась от SSJ? Ну-ну...Цитата:
Сообщение от ivanovax
я рад за Боинг. Но не до такой степени , чтобы позволять делать рекламу только им . Сам себя не похвалишь - не жди , что конкуренты похвалят:).Цитата:
Сообщение от ivanovax
рекламный ролик А380
http://www.youtube.com/watch?v=7JDcpGTFwOs&feature=player_embedded
Хочу сказать что все надо делать вовремя и без фанатизма. :)Цитата:
Сообщение от Sidor
Кто-нибудь может сказать сколько SSJ у нас планируют ежегодно собирать при полной загрузке мощностей? Интересно, за сколько лет текущий заказ осилить собираемся?
---------- Добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:58 ----------
Не хотел бы я что бы сухой с SSJ повторил провал А380.Цитата:
Сообщение от Кемпер
Цитата:
Сообщение от ivanovax
Оффтопик:
а в чем провальность ?
вот "orders&deliveries" у боинга и эрбаса :
http://www.airbus.com/en/aircraftfam...rformance.html
http://active.boeing.com/commercial/orders/index.cfm