Прокремлевский телеканал Russia Today возмутил Запад новой кампанией пропаганды

Весьма острая дискуссия развернулась в российской и зарубежной блогосфере в связи с новой кампанией пропаганды, которую незадолго до нового года развернул на Западе прокремлевский англоязычный телеканал Russia Today. Огромные баннеры провокативного содержания появились в Великобритании, и, согласно сайту канала, привлекли всеобщее внимание. Такие же предполагалось разместить в США, однако крупнейшие аэропорты страны отказались, сочтя их неполиткорректными.

Причем, пропаганда эта носит даже не пророссийский, а откровенно антизападный характер. Один из баннеров предлагает, к примеру, выяснить, кто представляет для мира большую ядерную грозу - Иран или США. Соответствующий вопрос проиллюстрирован наложенными друг на друга изображениями их президентов Ахмади Нежада и Обамы.
http://image.newsru.com/pict/id/larg...0118201512.gif

Другой призывает задуматься, кто опаснее для общества - английский футбольный фанат или полицейский. Изображения обоих с выражением крайней агрессии на лице также наложены одно на другое.
http://image.newsru.com/pict/id/larg...0118201512.gif

Подобные вопросы задаются на баннерах на самые животрепещущие темы: "Изменение климата: научный факт или научная фантастика?" сопровождается слитыми изображениями белого медведя и инопланетянина http://image.newsru.com/pict/id/larg...0118201512.gif

"Только ли террористы развязывают террор?" - портретами боевика-исламиста с гранатометом и американского солдата с автоматом http://image.newsru.com/pict/id/larg...0118201512.gif

"Какое оружие мощнее?" - "симбиозом" автомата и репортерской видеокамеры.
http://image.newsru.com/pict/id/larg...0118201512.gif

Все плакаты подписаны новым лозунгом телеканала "Question more" (дословно - "Задавайте больше вопросов").

В России тему подняли самые читаемые блоггеры - Антон Носик и Артемий Лебедев. Главный "тезис" - масштабная дорогостоящая пропаганда ведется на деньги ничего не подозревающих российских налогоплательщиков, причем за счет урезания таких значимых бюджетных статей, как содержание и строительство школ, больниц и дорог.
О рекламных щитах прокремлевского телеканала, появившихся в Британии, пишет газета The Guardian. Она отмечает, что в этом году правительство РФ потратит на свою пропаганду за рубежом 1,4 миллиарда долларов - больше, чем на борьбу с безработицей. Также она пишет, что несмотря на глубокий финансовый кризис выделены дополнительные средства на развитие государственных СМИ.

В понедельник газета The Independent сообщает, что Russia Today, американский прореспубликанский Fox News, а также телеканалы, спонсируемые властями Китая и Ирана, вообще нарушают действующий в Британии закон о запрете электронным СМИ выдавать в эфир политически предвзятые новости.

Телекомпании, которые лишь имитируют беспристрастность, следует привлечь к суду за мошенничество, приводит издание слова главного редактора ITV News Дэвида Мэнниона. В статье, на которую ссылается InoPressa, отмечено, что Russia Today особенно старается привлечь к себе внимание намеренной провокативностью.

Главред Russia Today: баннеры прекрасны и стоили не так уж дорого. Называть сумму запрещено контрактом

На развернувшуюся дискуссию отреагировала в своем блоге в ЖЖ главный редактор телеканала 29-летняя Маргарита Симоньян. Расхвалив качество и красоту баннеров, она с гордостью отметила, что они были заказаны и куплены у международного рекламного гиганта McCann Ericsson.

Главред сообщает, что эта компания работает на рынке уже сто два года и что среди ее клиентов числятся такие крупнейшие мировые бренды, как Coca Cola, Sony, Microsoft, L'Oreal, Johnson & Johnson, Exxon Mobil и ряд других. А далее выясняется, что заказ столь серьезным рекламщикам обошелся Russia Today "не в миллиарды и даже не в миллионы", а в намного меньшую сумму.

"Эта кампания, естественно, стоила денег. Как вообще стоит денег любое международное телевидение. К сожалению, сколько именно денег она стоила, я публично говорить не могу, т.к. это запрещено контрактом. Если бы ее стоимость поделили на наши нищие школы, больницы и другие учреждения, что предлагалось сделать, то каждой досталось бы, может, по рублю", - пишет Симоньян.

Надо признать, мы действительно тратим деньги налогоплательщиков. Как и любой другой аналогичный проект любой другой страны - от ВВС до Аль-Хурры. Не могу еще не добавить, что наш бюджет В ДЕСЯТКИ РАЗ меньше бюджета ВВС", - продолжает она.

Дискуссию о том, нужно ли государству вообще тратить деньги на такие штуки, имхо, не стоит даже открывать. Не работать на международном информационном поле государство, конечно, может. Еще оно может, например, не иметь армию. Действительно, зачем она нужна? Можно же эти деньги потратить на школы и больницы! Давайте попробуем. И посмотрим, чего дальше будет происходить с нами и с нашей государственностью. В том числе, с нашими школами и больницами", - заключает главный редактор Russia Today.

http://www.newsru.com/world/18jan2010/rt_ads.html

Russia Today - Браво!:cool:

Отличная новость! А я думал, что наши только в носу ковыряться могут.....

Цитата:

---

Сообщение от Руст

Телекомпании, которые лишь имитируют беспристрастность, следует привлечь к суду за мошенничество,

---

....конечно следует, ВВС например:ups:

Весьма провокационно, особенно представить №1 висящим в США. Интересно, какова цель кампании?

Влиять на общественное мнение за рубежом. Ативно влиять. Чтобы лет через 10 в случае очередного 08.08.08 вести информационную войну на чужом поле. а не оказываться в роли мальчиков для битья, которых нагло поливают дерьмом, а они даже ответить не могут.

Топорновато, судя по описаниям... Как бы не поиметь обратного эффекта...
Хотя, с другой стороны, вспоминаются карикатуры времён холодной войны. Та же топорность, но у обывателя до сих пор слово НАТО вызывает оторжение на уровне рефлекса. И может, это к лучшему... :)

Цитата:

---

Сообщение от LeonT

Хотя, с другой стороны, вспоминаются карикатуры времён холодной войны. Та же топорность, но у обывателя до сих пор слово НАТО вызывает оторжение на уровне рефлекса.

---

Только теперь, в отличии от топорной советской пропаганды для внутреннего потребления, решили направить ее на западного обывателя. Чтобы слово НАТО вызывало нужный рефлекс и там :D

Хорошее дело. Давно пора.

Ну если так ругаются, значит все сделано правильно )

Одобрям !

"...телеканал Russia Today возмутил Запад..." - ой-ой-ой, надо же, они возмутились. Кто бы мог подумать?

Пупок развяжется играть на их поле.

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Пупок развяжется играть на их поле.

---

Предлагаете сидеть и ничего не делать ?

Цитата:

---

Сообщение от ZMIY

Предлагаете сидеть и ничего не делать ?

---

Пока они нас бояться, пусть ненавидят сколько угодно (с) Калигула о варварах
Поэтому, армия и флот.

Ежель и Носик горлопанить начал, то все правильно сделали. :)

Цитата:

---

Поэтому, армия и флот.

---

А чем война на информационном фронте мешает армии и флоту?

Цитата:

---

Сообщение от farad

А чем война на информационном фронте мешает армии и флоту?

---

Да ничем не мешает, вроде этого никто не утверждал. Вот что это бесполезное занятие на их поле, я абсолютно уверен.

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Да ничем не мешает, вроде этого никто не утверждал. Вот что это бесполезное занятие на их поле, я абсолютно уверен.

---

Лучше воевать на их поле, чем на своем!..

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Да ничем не мешает, вроде этого никто не утверждал. Вот что это бесполезное занятие на их поле, я абсолютно уверен.

---

Ну почему. Даже если хоть 1 доброволец из какого-нить аналитического отдела НАТО или обьединенного комитета штабов, сравнив, свои данные и вещание канала, подумает и решит, что наверное надо помочь России для уравновешивания сил. Это уже будет неплохо) Вспомнить великолепную 5 из Англии , да и много чего еще)
Вспоминая 080808, когда шел информационный полив России, однако же потихоньку и к сожалению с запозданием по времени, переломили ситуацию.
А так - капля камень точит. Долбить долбить и еще раз долбить. только без геббельсовских 10% правды. Правду и только правду. Только тогда, со временем начнут верить. И самое главное, когда начнут верить, не соврать ни разу.

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Пупок развяжется играть на их поле.

---

Играть на их поле можно - Russia Today уже это доказала и показала как сейчас это можно делать. И конечно нужно, очень нужно.
А вообще это вопрос талантливых кадров - в области информации, пропаганды должны работать люди, способные на креатив, в первую очередь молодые. И финансов - как без них...
Кстати советская пропаганда 30-60 гг. была очень эффективна, во всяком случае компартия США воспринималась американскими властями в то время как реальная угроза. Информацию по атомной бомбе нам передали западные ученые, сотрудничающие с нашей разведкой за идею, а не за денежки. А это прямой результат работы на их информационном поле.
Сейчас во многих странах сильный антиамериканизм, достали они всех уже. И это можно использовать

Вам не кажется неуместным сравнивать былые времена и сёдняшний день? Типа противостояние идеалогий, монополия на самое разрушительное оружие и тд и чего сейчас в мире делается. Своему то народу ничего такого вменяемого предложить не можем, а уж чего говорить за обращение иностранца.

Касательно ЮО, то вроде как говорят, была цель и её достигли, выйграть эту битву на собственном поле, у себя дома, а не у них.

Не, идея хорошая конечно, скажем если бы я был заинтересован освоить таким макаром N-ную сумму бюджета, но как лицо незаинтересованное, не вижу смысла в этом.

В общем коротко - ты не веришь в то, что можно победить. Значит ты проиграл.

Я лично не то что верю в это - я абсолютно уверен, что выиграть информационную войну на поле этого соперника можно. А если можно - значит нужно.

Их возмущение вполне понятно. Пропагандистские компании - прерогатива западных СМИ! Тоесть проамериканских. Никакие другие не имеют на это права!

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

В общем коротко - ты не веришь в то, что можно победить. Значит ты проиграл.

Я лично не то что верю в это - я абсолютно уверен, что выиграть информационную войну на поле этого соперника можно. А если можно - значит нужно.

---

обычно я с тобой не согласен (но ничего личного), но тут хоть "отливай в граните" твои слова. :bravo:

Цитата:

---

Сообщение от SAMAPADUS

Ну почему. Даже если хоть 1 доброволец из какого-нить аналитического отдела НАТО или обьединенного комитета штабов, сравнив, свои данные и вещание канала, подумает и решит, что наверное надо помочь России для уравновешивания сил. Это уже будет неплохо) Вспомнить великолепную 5 из Англии , да и много чего еще)
Вспоминая 080808, когда шел информационный полив России, однако же потихоньку и к сожалению с запозданием по времени, переломили ситуацию.
А так - капля камень точит. Долбить долбить и еще раз долбить. только без геббельсовских 10% правды. Правду и только правду. Только тогда, со временем начнут верить. И самое главное, когда начнут верить, не соврать ни разу.

---

Бедная, несчастная Россия.... :)
Как же нам не хватает поддержки одного натовского добровольца-аналитика :D
Ну вот всё теперь есть, а признания нет. Поэтому нужно срочно превращаться в базарную бабу вроде Бабы Леры... и резать им всю правду-матку...
Тьфу. Аж противно стало как представил. :)

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Бедная, несчастная Россия.... :)
Как же нам не хватает поддержки одного натовского добровольца-аналитика :D
Ну вот всё теперь есть, а признания нет. Поэтому нужно срочно превращаться в базарную бабу вроде Бабы Леры... и резать им всю правду-матку...
Тьфу. Аж противно стало как представил. :)

---

Их СМИ промывают мозги без конкуренции и нам и им, пусть эта конкуренция будет. Почему бы и не поиграть в толерантность и демократию (их же оружие) у них дома? И если Баба Лера понадобится её нужно найти и дать ей слово у них. Это будет демократично и толерантно, Вы не находите?:D
И дело тут даже не в НАТОвских добровольцах, дело тут в том что очевидные вещи, война из за ресурсов преподносится как святая война с "тероризмом", Россия как империя зла и т.п. А пипл не имея под носом альтернативное мнение будет эту наживку хавать. Мне лично будет спокойнее жить сознавая что скажем 60-70% простых американцев не готовы отправить свой бравый КМП устанавливать демократию в Россию или бороться с терористической организацией под названием РА. Если нам удастся добиться перевеса в мнении что их правительство всегда право, значит войны не будет.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Бедная, несчастная Россия.... :)
Как же нам не хватает поддержки одного натовского добровольца-аналитика :D
Ну вот всё теперь есть, а признания нет. Поэтому нужно срочно превращаться в базарную бабу вроде Бабы Леры... и резать им всю правду-матку...
Тьфу. Аж противно стало как представил. :)

---

Не нравится - не ешь. Думаю вам лично хватает всего, рад за вас.
Информация даже от одного высокопоставленного разведчика стоит подчас подороже пары танковых дивизий. Надо говорить, какой урон нанес в свое время всего лишь один сбежавший начальник шифровального отдела, отвечавшего за связь с резидентурой ВР СССР?
Сравнение с б.Лерой крайне некорректно ибо не в тему. Та долбит страну в которой живет.
Лучшая оборона - это нападение. Нападают обычно на чужие ворота в футболе и соответственно на чужой половине. И только такая игра приносит результат. Оборона хороша только временно, когда надо подумать, пересидеть, перегруппироваться, собрать силы и помотать противника. Мы последние 20 лет сидим в обороне безвылазно. А с учетом того, что за ляжки хватают оранжоиды и прибалты, то такая оборона хуже предательства. Оправдываемся все время перед Западом.

А вообще - главное нАчать). Необходимо доводить до Западного обывателя НАШУ точку зрения. Хотят они того или нет. Как в свое время было с радио Свобода, Голос америки и т.д.
Думаю, нацчатся ребята и буржуям мозги полоскать - дорогу осилит идущий.

Ничего эффективнее гарантированного взаимного уничтожения, как сдерживающего фактора возможной войны, еще не придумали и не придумают. Для стран поменьше и без ЯО, есть обычные вооружения армии и флота.

Есть ощущение, что может многим хочется просто чтобы и у них там были люди, что будут катить бочку на свою страну, ну как у нас. Так они там и без нашего участия есть.

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

И дело тут даже не в НАТОвских добровольцах, дело тут в том что очевидные вещи, война из за ресурсов преподносится как святая война с "тероризмом", Россия как империя зла и т.п.

---

знаешь, а мне уже поровну кто победит в войне за ресурсы - американские воротилы или простые Российские олигархи :).
И те, и те - одинаковое дерьмо. Но вот, почему-то в эту, ИХ борьбу нанайских мальчиков они пытаются втянуть всё окружение. Не находите странным? Или наоборот закономерным? Почему-то, ВВП или ДАМ с Обамой, при личных встречах не пытаются перегрызьть друг другу глотки. Почему же они должны позволять себе заочно окунать в дерьмо друг друга? Политика? Да нафиг такую политику, где быть измазанным дерьмом - просто норма. Причём, и чужим - которым облили, и своим - в которое сам по уши влез...
Да и Баба Лера - это, скорее пример того, как не надо вести пропаганду, а не образец для подражания.
Правду нужно доносить без истерик, без грязных приёмчиков - кто хочет, тот поймёт и примет, а кто не хочет - те не больно-то и полезны.
А если говорить про эту, конкретную кампанию - она опять-таки больше для нашего "внутреннего потребления", как и "возмущения" этой кампанией - на внутреннее потребление там.
А уж засирание мозгов собственным гражданам - это наимерзейшее явление из всех современных "информационных" технологий.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

знаешь, а мне уже поровну кто победит в войне за ресурсы - американские воротилы или простые Российские олигархи :).
И те, и те - одинаковое дерьмо.

---

+100
провозглашающие запад врагом патриотические политики и работающие на них политтехнологи с журналистами почему-то обожают ездить на больших красивых немецких или американских авто, носить костюмы от Ermenegildo Zegna, отдыхать на французских горнолыжных курортах, хранить свои сбережения, насосаные из недр Родины там же, куда они отправляют жить и учиться своих чад. служащие им правильно идеологически подкованные журналисты и подковавшие их идеологи отправляются в многолетние командировки в Нью-Йорк и Париж, чтобы не щадя своих сил рассказывать буржуа об особом пути России, который никто не может понять. веры им - шиш здесь, шиш там.

Цитата:

---

Сообщение от flateric

+100
провозглашающие запад врагом патриотические политики и работающие на них политтехнологи с журналистами почему-то обожают ездить на больших красивых немецких или американских авто, носить костюмы от Ermenegildo Zegna...

---

А вы не любите ездить на красивых немецких машинах, отдыхать за границей и т.д.? Как одно противоречит другому? Т.е. настоящие патриоты выбирают Жигули :D. Да и еще - все должны быть бедными, ведь богатый человек не может быть патриотом своей страны, он ведь мерседес купил...

Какие-то дремучие у вас рассуждения

Цитата:

---

Сообщение от Руст

А вы не любите ездить на красивых немецких машинах, отдыхать за границей и т.д.? Как одно противоречит другому?

---

я не работаю, например, на Первом канале и не рассказываю населению каждый день о скором крахе американской империи, перемещаясь потом домой на Cherokee, как г-н Леонтьев.

Цитата:

---

Сообщение от Руст

Т.е. настоящие патриоты выбирают Жигули :D.

---

Посмотрите, на машинах чьего производства ездят президенты большой семерки.

Цитата:

---

Сообщение от Руст

Да и еще - все должны быть бедными, ведь богатый человек не может быть патриотом своей страны, он ведь мерседес купил...

---

не надо приписывать мне того, чего я не говорил, ОК?

Цитата:

---

Сообщение от flateric

я не работаю, например, на Первом канале и не рассказываю населению каждый день о скором крахе американской империи, перемещаясь потом домой на Cherokee, как г-н Леонтьев.

Посмотрите, на машинах чьего производства ездят президенты большой семерки.

не надо приписывать мне того, чего я не говорил, ОК?

---

Даже Л.И. Брежнев) несмотря на непримиримую борьбу с мировым империализьмом) с удовольствием коллекционировал буржуйские машины и даже с ветерком гонял на них.

да, но не в официальной обстановке
впрочем - речь, еще раз, идет об идеологах и пропагандистах

Цитата:

---

Сообщение от flateric

+100
провозглашающие запад врагом патриотические политики и работающие на них политтехнологи с журналистами почему-то обожают ездить на больших красивых немецких или американских авто, носить костюмы от Ermenegildo Zegna, отдыхать на французских горнолыжных курортах,

---

Я тоже этого хочу. Но я хочу быть уверенным в том,что когда я этогодобьюсь у меня не будет проблем ни во Франции ни в Швейцарии. Что я там буду не "олигарх из страны зла, который тут бесчинствует" - а честный торговец, заработавший свой миллион.

Имидж страны - это имидж каждого отдельного человека.

Второй момент - мы должны иметь возможность защитить себя от агрессии. И для этого победа в головах намного важнее победы на линии фронта. Если завтра кто-то вздумает заявить что отдал приказх бомбить нас потому что мы - империя зла - он должен понимать что его тут же растопчут в СМИ и его же народ от него отвернется. Это понимание и будет прекрасной защитой для всех нас от нападения. Не хуже СС-18.

Цитата:

---

Сообщение от flateric

я не работаю, например, на Первом канале и не рассказываю населению каждый день о скором крахе американской империи, перемещаясь потом домой на Cherokee, как г-н Леонтьев.

---

Какая разница на каких машинах ездят политики, журналисты, пропагандисты и кто угодно? Нравятся американские машины - катайся на них и т.д.
Думаете работники CNN не покупают, например, японские машины? Тоже можно обвинить - как же так, они не хотят личным примером поддержать американскую промышленность и т.п. Говорят одно, а сами... Только у них такое сказать никому в голову не придет.

Цитата:

---

Думаете работники CNN не покупают, например, японские машины?

---

Некорректное сравнение. Вот если бы они покупали иранские и венесуэльские машины - тогда да :D

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

Некорректное сравнение. Вот если бы они покупали иранские и венесуэльские машины - тогда да :D

---

Почему? В свое время в штатах серьезная кампания была по защите своего автопрома от японского - настоящая торговая война.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Я тоже этого хочу. Но я хочу быть уверенным в том,что когда я этогодобьюсь у меня не будет проблем ни во Франции ни в Швейцарии. Что я там буду не "олигарх из страны зла, который тут бесчинствует" - а честный торговец, заработавший свой миллион.

---

Не дождёшься :).
Там ты всегда будешь чужим "сукиным сыном". А честно заработать свой милион у нас в стране невозможно.
Также, как в любой другой. Честно его можно только профукать.
Хотя, понятия честности существенно отличаются.

Цитата:

---

Второй момент - мы должны иметь возможность защитить себя от агрессии. И для этого победа в головах намного важнее победы на линии фронта. Если завтра кто-то вздумает заявить что отдал приказх бомбить нас потому что мы - империя зла - он должен понимать что его тут же растопчут в СМИ и его же народ от него отвернется. Это понимание и будет прекрасной защитой для всех нас от нападения. Не хуже СС-18.

---

Т.е., кричать в чужой стране "вы все козлы!" можно и не имеея СС-18?
Ну-ну.(с) :)

Скажем так:
"Добрым словом и СС-18 можно добиться бОльшего, чем одними только СС-18." (С) Я ;)

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Не дождёшься :).
Там ты всегда будешь чужим "сукиным сыном".

---

Если у меня не будет своего телеканала - буду :) А вот если у меня будет мой телеканал, который сутками рассказывает что я свой парень - я буду своим парнем :D

Цитата:

---

Т.е., кричать в чужой стране "вы все козлы!" можно и не имеея СС-18?
Ну-ну.(с)

---

Можно. На нас же в нашей же стране кричали все кому не лень, даже не имея СС-18

Потму что нам создали такой имидж, что мы тип гады и на нас не то что можно - на нас нужно кричать! Вот она, работа СМИ.

Цитата:

---

Сообщение от LeonT

Скажем так:
"Добрым словом и СС-18 можно добиться бОльшего, чем одними только СС-18." (С) Я ;)

---

На классика похоже, но основной смысл перевран полностью.:)
Ну да ладно, суть не в этом. А в том, что когда мне, здесь иностранец рассказывает какие мы плохие - он вовсе не улучшает моё отношение к нему. Даже если он прав, я скорее пошлю его на... его родину оглянуться. И буду 100% прав. Точно такой же реакции можно добиться и наоборот - со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Громкие "кампании", подобные этой, приносят больше вреда, чем пользы. Нужно просто "тихой сапой" делать то, что считаешь нужным хотябы в своей стране, а не искать поводов для громких и бессмысленных провакаций в чужой.;)

Не перевран, а творчески переработан! :D

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Можно. На нас же в нашей же стране кричали все кому не лень, даже не имея СС-18

Потму что нам создали такой имидж, что мы тип гады и на нас не то что можно - на нас нужно кричать! Вот она, работа СМИ.

---

На чмо можно орать вообще в любой ситуации и без всякого оружия. И имидж такой создали нам не "они", а мы же. Ни Горби, ни тем более ЕБН даже мысли не допускали о возможности адекватного ответа на любые действия оттуда. Хотите чтобы с нами считались - стоит не других "опускать", а самим подниматься. Иначе можно нарваться на хороший отпор, после которого об тебя вообще любой вытрет и ноги, и всё остальное. А просто так "побазарить" можно лишь имея в кармане или в руке ту самую СС-18, имея чёткие возможности и намерения применить её по назначению (в случае чего), да и то только с тем, у кого такой же точно нет. А иначе очень быстро пожалеешь, что мушку не спилил.:D

С чего это вдруг? И на них надо орать, и самим подниматься. И смамим расти, и им мозги вправлять. Одно другому совершенно не мешает.

Сколько раз в истории было одно и то же - мы имели огромную мощь, и нас все равно не любили, и на нас все рано пытались орать. Потому что там общественное мнение четко и однозначно было настроено против нас. Одной физической силой всего не решишь - надо еще и разговаривать с нми уметь, и убеждать их в том тчо нам нужно.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

С чего это вдруг? И на них надо орать, и самим подниматься. И смамим расти, и им мозги вправлять. Одно другому совершенно не мешает.

Сколько раз в истории было одно и то же - мы имели огромную мощь, и нас все равно не любили, и на нас все рано пытались орать. Потому что там общественное мнение четко и однозначно было настроено против нас. Одной физической силой всего не решишь - надо еще и разговаривать с нми уметь, и убеждать их в том тчо нам нужно.

---

Было. Много чего было.
Только, уметь разговаривать и устраивать "гнилой базар" с "дешовыми понтами" - это разные вещи. Разве Сталин не разговаривал, не добивался по мере возможности того, что нужно было СССР. Добивался. И по принципу "договорились" и по принципу "собака лает, караван идёт". Т.е. объяснять и гнуть свою линию, опираясь на реальную силу. Кто захочет - услышит.
И сравните с этим нашего "башмачника" в ООН, которому и сил, и мозгов хватило только на громкий стук по трибуне под дружное улюлюканье. Кто из них был больше прав? Хотябы в смысле достижения реальных результатов.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Было. Много чего было.
Только, уметь разговаривать и устраивать "гнилой базар" с "дешовыми понтами" - это разные вещи. Разве Сталин не разговаривал, не добивался по мере возможности того, что нужно было СССР. Добивался. И по принципу "договорились" и по принципу "собака лает, караван идёт". Т.е. объяснять и гнуть свою линию, опираясь на реальную силу. Кто захочет - услышит.
И сравните с этим нашего "башмачника" в ООН, которому и сил, и мозгов хватило только на громкий стук по трибуне под дружное улюлюканье. Кто из них был больше прав? Хотябы в смысле достижения реальных результатов.

---

Ну да ну да)) ненавязчива наращивая и наращивая армию авиацию и флот. К 1941г имея ни много ни мало под 5 миллионов солдат за 20000 танков каких никаких и обновляя ВВС. Да втихомолку скупая и воруя по возможности все передовые военные технологии.

Башмачник же стуча ботинкой по трибуне ненавязчиво навязал буржуинам мысль, что ракеты выпускает как сосиски.
Эдакие что Сталин, что Хрущев были мирные люди(но вот правда бронепоездов имели за спиной как грязи).
Мало того при Сталине работала школа Интернационала, куда сьезжалась тьма народу, для последующего идеологического влияния. Да и при Брежневе проплачивалась масса коммунистических газет по всему миру, что мягко говоря влияло и люди там писали то, что НАДО было писать в каждой конкретно взятой стране согласно текущим моментам. И про коррупцию и про растраты и про много чего еще. Поэтому и доверяли народы комм. прессе, что использовали факты как надо и не врали.
Вы просто плохо знаете то время.

Цитата:

---

Сообщение от SAMAPADUS

Мало того при Сталине работала школа Интернационала, куда сьезжалась тьма народу, для последующего идеологического влияния. Да и при Брежневе проплачивалась масса коммунистических газет по всему миру, что мягко говоря влияло и люди там писали то, что НАДО было писать в каждой конкретно взятой стране согласно текущим моментам. И про коррупцию и про растраты и про много чего еще. Поэтому и доверяли народы комм. прессе, что использовали факты как надо и не врали.
Вы просто плохо знаете то время.

---

И что? Устраивались вот такие "кампании"?
Да блин, эта дешовка (я про плакаты) к тем методам имеет столько же отношения, сколько Чубайс к атомной бомбе.
Было 2 конкурирующих, абсолютно разных идеологических СИСТЕМЫ.
Сейчас все эти выкрики в пустоту основаны на той же самой идеологии, что втюхивалась там веками. Это именно "игра на чужом поле", по чужим правилам.
И, естественно, ничего нового там не придумать. "сам козёл" - это совсем уж дёшево.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Не дождёшься :).
Там ты всегда будешь чужим "сукиным сыном". А честно заработать свой милион у нас в стране невозможно.
Также, как в любой другой. Честно его можно только профукать.

---

Это почему? Вы пробовали? ;)
Не надо за всех обобщать. Если где-то в вашей линии жизни, что-то пошло не так, и у вас этот злополучный миллион никак не выходит заработать, то это вовсе не значит, что так у всех честных людей. У меня как минимум пара людей знакомых, за которых могу поручиться, что они никогда ничего не крали, а пахали и пашут не один год в своем бизнесе "с нуля". Вот 3 года назад один из них впервые подержал в руках почти 5 миллионов. Работает человек в сфере технологий безопасности, многостаночник, на работе практически живет. Зато ЧЕСТНО делает деньги, и работникам своим тоже платит прилично. Видел я его и начало бизнеса в 1999 году и сегодняшний взлет. Просто упертый человек, но при этом - строгих правил и порядочный. Другой работает на стыке ИТ-сферы и машиностроения. Начинал в 1989 году. Сегодня директор крупной фирмы. Тоже БЕЗ ВОРОВСТВА. Поэтому не нужно всех под одну гребенку. А то пахнет все той же бабой лерой "вы все дураки, а я белая и умная".
Пардон за прямоту, но вы явно перебрали с заявлением о невозможности честно зарабатывать большие деньги... Нужно только захотеть и быть ОЧЕНЬ упертым в достижении своих целей. А нужно ли при этом воровать или искать другие пути - это вопрос воспитания ;)

---------- Добавлено в 01:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:55 ----------

Насчет темы, которая снова в крики ушла:
Идея с Russia Today как ни крути - вполне нормальная для эпохи информационного глобального поля. Процент думающих и главное умеющих анализировать информацию людей как у нас, так и в западных странах всегда был невелик. Поэтому стоит воздействовать на массы. И подавать свою правду, как это делали они у нас в 90-х. Не надо никого перекрикивать, у Russia Today такого и не было стиля. Нужно работать и гнуть свою линию. Как заметил SAMAPADUS, опыт комм. прессы у нас имеется, осталось его переформатировать в современные носители, что и делается...

Цитата:

---

Сообщение от SAMAPADUS

Поэтому и доверяли народы комм. прессе, что использовали факты как надо и не врали. Вы просто плохо знаете то время.

---

ой, не смешите меня. достаточно вспомнить Daily Worker - она в конце жизни существовала только за счет подписчиков из ЦРУ