Разрабы, прекратите прогибаться под пользователей!

Завел новую тему, т.к. аналогичная про компромиссы последнего патча ушла в жуткий оффтоп.

Хочу высказать свое недовольство странными фиксами игры под НЕВЕРНЫЕ ожидания пользователей!

Если вы, разработчики, считаете, что самолет без крыла может лететь и кое-как управляться - то докажите это хроникой или мат. Формулами, заведите уже, в конце концов, ЧАВО со списком фич, которые всем кажутся багами.
А вы вместо всего этого вносите преднамеренные ненастоящности в "бескомпромиссный" авиасимулятор.

Аналогично полету без крыла еще были зарезаны карбюраторы (тоже зря!), разработчик ФМ (dragon ...) увеличил сопротивление открытого радиатора просто по жалобе на форуме, без перепроверки обоснованности этих жалоб.

Также в соседней теме что-то жалуются про приборы, но на счет этого я не в курсе.

+1

ИМХО Если хочется угодить всем, то по возможности думаю стоит делать в настройках галочки. Кто захочет другие приборы пусть ставит галочку, захочет что бы не глох мотор на спитах ставит галочку.

Сколько помню Ил все ноют, да и сейчас ноют что 109 хуже спитфаера... ну наверно если идти в вержный бой с потерей скорости он хуже... что вообще вполне адекватно на мой взгляд. Если же скорость не терять то лучше 109-го в игре нет самолета.

Галочи позволят сохранить симулятор для тех кому он интересен и удовлетворить тех кто ноет.

Да нет, ребят, "все под контролем" - просто людям надо отбить деньги на продажах, а это проще сделать на казуально-бескомпромисном симуляторе аркады.
И с точки зрения зарабатывающего мужа я их понимаю - по другому то не получилось :(

Прошу извинить за откровенность - после стольких постов ПРОТИВ внесения аркадных изменений в игру, написаных Вашими ДОБРОВОЛЬНЫМИ бетатестерами (вы же сами попросили!!!), не сделать никаких изменений в офицальном патче???
Ничего за 2 дня выходных так и не прочитали ни одного ответа по патчу???

Господа, просто руки опускаются... с 25 марта не кричал, тихо пытался настроить ФПС, если писал то только положительное или по делу...
а тут на тебе, оказуалили.
Вроде и ерунда, ну подумаешь, стрелка не скачет - но следующий логический шаг, по просьбам трудящихся, будет по поднятию виражности у месса и скороподъемности у спита...

Здесь наверное правильнее не галочку ставить, а в настройки вооружения добавить выбор приборов. Ведь и те и другие были в реале

Цитата:

---

Сообщение от E95_Predator

сейчас ноют что 109 хуже спитфаера... ну наверно если идти в вержный бой с потерей скорости он хуже... что вообще вполне адекватно на мой взгляд. Если же скорость не терять то лучше 109-го в игре нет самолета.

---

Да вы чтоо?:eek: правда что ли,а я думал что Спит2а самый лучший,разве нет?:popcorn:
Ваши действия в дуэли на мессере против Спита2а,схождение и понеслась.Я уже решил исход поединка.Даже классика не поможет против спита2а:(

Идите на дуэльный сервер, серы рыцари(с)

Цитата:

---

Сообщение от Zeliboba

Да нет, ребят, "все под контролем" - просто людям надо отбить деньги на продажах, а это проще сделать на казуально-бескомпромисном симуляторе аркады.
И с точки зрения зарабатывающего мужа я их понимаю - по другому то не получилось :(

---

В точку! Господа заканчивайте истерию, бабло побеждает зло. Нужно отбить бабки, иначе проект рискует провалиться в продажах, и вы не увидите ни новых крафтов ни новых аддонов. Это все-таки бизнес а не благотворительный проект для ветеранов виртуального неба :)

Исходя из названия темы первое, что должны сделать разработчики, это проигнорировать эту тему.

Цитата:

---

Сообщение от Leon76

Господа заканчивайте истерию, бабло побеждает зло. Нужно отбить бабки, иначе проект рискует провалиться в продажах, и вы не увидите ни новых крафтов ни новых аддонов.

---

А нужны ли "господам ветеранам виртуального неба" новые крафты в таком симе? Учитывая рецензии на западе (3-4 балла из 10) казуалы уже явно не будут в очередь выстраиваться. Если кому проект ещё и интересен так это как раз "ветеранам". Начав метаться, в попытках угодить всем, проект рискует потерять и устоявшуюся аудиторию наиболее преданных поклонников...

Цитата:

---

Сообщение от E95_Predator

+1

ИМХО Если хочется угодить всем, то по возможности думаю стоит делать в настройках галочки. Кто захочет другие приборы пусть ставит галочку, захочет что бы не глох мотор на спитах ставит галочку.

Сколько помню Ил все ноют, да и сейчас ноют что 109 хуже спитфаера... ну наверно если идти в вержный бой с потерей скорости он хуже... что вообще вполне адекватно на мой взгляд. Если же скорость не терять то лучше 109-го в игре нет самолета.

Галочи позволят сохранить симулятор для тех кому он интересен и удовлетворить тех кто ноет.

---

не лукавь))
Спит всегда отличался читарской Фм в Ил-2, его невероятная маневренность без потери энергии, скороподъёмность, если грамотный пилот залезал на вверх и зумил, ему равных не было, единсвенное остовалось забраться выше его, но опять таки если довали.
Похожую ситуацию наблюдаем и БзБ, SpitFire1(а) vs Bf 109E3 где-то равны, я получаю удовольствия сражаясь так как повторюсь в чём то они схожи, но что касается SpitFite IIa, там отдельная тема)) не будем её затрагивать.

Цитата:

---

Сообщение от Ilya Kaiten

Начав метаться, в попытках угодить всем, проект рискует потерять и устоявшуюся аудиторию наиболее преданных поклонников...

---

+ ∞

Да, давайте не обсуждать в этот треде самолеты, это оффтопик

Цитата:

---

Сообщение от E95_Predator

+1
Сколько помню Ил все ноют, да и сейчас ноют что 109 хуже спитфаера... ну наверно если идти в вержный бой с потерей скорости он хуже... что вообще вполне адекватно на мой взгляд. Если же скорость не терять то лучше 109-го в игре нет самолета.

---

Вот тут скорее с точностью наоборот )))

Все равно я думаю ключевая задача разработчиков сейчас - это чтобы проект не потонул с точки зрения денег, и в этом плане издатель видимо изначально делал основной упор на продажи в США и Европе, а мы тут и правда упражнялись в роли бета-тестеров :) Так что будут резать и резать - только бы продавался, иначе всё тушите свет, закрывайте лавочку.

Цитата:

---

Сообщение от Вестник

Идите на дуэльный сервер, серы рыцари(с)

---

Уже были...
Скажу с переводом Гоблина:
Ненавижу бл..ь Спитфаеры!:D

Цитата:

---

Сообщение от -LT-

не лукавь))
Спит всегда отличался читарской Фм в Ил-2, его невероятная маневренность без потери энергии, скороподъёмность, если грамотный пилот залезал на вверх и зумил, ему равных не было, единсвенное остовалось забраться выше его, но опять таки если довали.
Похожую ситуацию наблюдаем и БзБ, SpitFire1(а) vs Bf 109E3 где-то равны, я получаю удовольствия сражаясь так как повторюсь в чём то они схожи, но что касается SpitFite IIa, там отдельная тема)) не будем её затрагивать.

---

Спит и Лавка - это неоспоримый убер уфо ,особенно спит . Спорящий - оголяет свою не справедливость.Но лавка то недостатков не лишена ,но спииииит))) ...98% ттх в плюсе

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Ilya Kaiten

Исходя из названия темы первое, что должны сделать разработчики, это проигнорировать эту тему.


А нужны ли "господам ветеранам виртуального неба" новые крафты в таком симе? Учитывая рецензии на западе (3-4 балла из 10) казуалы уже явно не будут в очередь выстраиваться. Если кому проект ещё и интересен так это как раз "ветеранам". Начав метаться, в попытках угодить всем, проект рискует потерять и устоявшуюся аудиторию наиболее преданных поклонников...

---

А где другую очередь занимать?

Есть шанс, что политика издателя не оставляет выбора. Олег, возможно, с такой политикой не согласился (или издатель не согласился с его бескомпромисной политикой), и теперь тем кто остался приходится соглашаться. Дай Бог, чтобы еще годик проект финансировали, там можно будет сделать relaunch (новый вывод на рынок). Будут новые рецензии прессы и новые пользователи.

Цитата:

---

Сообщение от Leon76

Все равно я думаю ключевая задача разработчиков сейчас - это чтобы проект не потонул с точки зрения денег, и в этом плане издатель видимо изначально делал основной упор на продажи в США и Европе, а мы тут и правда упражнялись в роли бета-тестеров :) Так что будут резать и резать - только бы продавался, иначе всё тушите свет, закрывайте лавочку.

---

Единственное, что непонятно - мы то, пользователи, тут в чем виноваты:) Почему ради спасения пятых точек разработчиков-криворучек мы должны переживать всю эту драму со обеспечением рентабельности проекта. Пусть руководители-неумехи и спасают или из своего кармана платят.

Цитата:

---

Сообщение от -atas-

Есть шанс, что политика издателя не оставляет выбора. Олег, возможно, с такой политикой не согласился (или издатель не согласился с его бескомпромисной политикой), и теперь тем кто остался приходится соглашаться. Дай Бог, чтобы еще годик проект финансировали, там можно будет сделать relaunch (новый вывод на рынок). Будут новые рецензии прессы и новые пользователи.

---

Я думаю политика издателя не лишена резона: скорей всего именно издатель поставил жесткие условия по времени релиза. Сырой продукт вышел на рынок. А учитывая сколько времени ушло на разработку неизвестно сколько он еще оставался бы сырым, такую же картину мы могли наблюдали и через год и через два. А так разарботчики получили встряску, стресс тест и выдали в сжатые сроки хоть какие-то результаты по оптимизации. Издателю не откажешь в мудрости, возможно только такие действия спасут проект. Современный мир динамичен и никто не хочет ждать десятилетиями. А вот разарботчики не в обиду им возможно от реальности слегка оторвались :)

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от vadson

Единственное, что непонятно - мы то, пользователи, тут в чем виноваты:) Почему ради спасения пятых точек разработчиков-криворучек мы должны переживать всю эту драму со обеспечением рентабельности проекта. Пусть руководители-неумехи и спасают или из своего кармана платят.

---

Это вряд-ли :) Спасения бизнес-интересов издателя - единственная причина по которой проектом еще занимаются. Когда станет ясно что хотя бы в ноль не выйти - все закончится. И этот день я думаю не за горами.

Цитата:

---

Сообщение от Leon76

И этот день я думаю не за горами.

---

Типун тебе на язык;)

Цитата:

---

Сообщение от Ilya Kaiten

Начав метаться, в попытках угодить всем, проект рискует потерять и устоявшуюся аудиторию наиболее преданных поклонников...

---

С преданными поклонниками проект точно уже никуда не поедет. Так что они что есть, что нет. Я лично поддерживаю. Что сделало Ил-2 популярным? То что это была аероквака. Кто и с какого бодуна решил что кому-то нужно что-то более хардкорное, решительно не понимаю. Мне лично нафиг не нужно, и ВСЕМ моим знакомым, кто увлекается авиасимами, тоже. А ведь это люди, кто уже несколько лет играют в Ил-2 (вплоть до 7-9 лет). Так что вы даже насчет поклонников не правы. Уж лучше говорите только за себя.

Цитата:

---

Сообщение от Bacha

Типун тебе на язык;)

---

Сорри, ну скажем не "когда" а "еслинидайбох" :)

Вот чем мне нравиться сухой, тут если написать про 109-й то сразу разгорается холи вар :)))
Кстате если бы сторонники убервафе (спитфаера) почитали посты целиком то им бы стоило не флудить а поддержать пишущих в том что внесение изменений в красные самолеты не есть хорошо. После патча мотор спитфаера перестал практически вообще глохнуть при отрицательных перегрузках и крутиться он стал намного лучше.

Может быть Мистер Х у Вас есть трек как вас на 109-м жестоко разрывает Спитфаер в дуэле? или вы все про догфайт сервера на которых вы виражете у земли и тут кто то прилетает на спите с превышением в пару тысяч и жестоко вас расстреливает и вот не задача вы не можете уйти да еще и с отрывом в наборе.( Я еще понимаю когда "Кошки" пишут про то что с 109-м что то не так, тут без вопросов сильные синие пилоты, а Вас мистер Х, без обид, я что то не припомню не в одном онлайн проекте Ил2)

Топик не про самолеты, грррр!!!!

Полностью согласен с тим стартером!

Разрабы, не доводите БоБ до уровня ила!

Цитата:

---

Сообщение от Мокрый

С преданными поклонниками проект точно уже никуда не поедет. Так что они что есть, что нет. Я лично поддерживаю. Что сделало Ил-2 популярным? То что это была аероквака. Кто и с какого бодуна решил что кому-то нужно что-то более хардкорное, решительно не понимаю. Мне лично нафиг не нужно, и ВСЕМ моим знакомым, кто увлекается авиасимами, тоже. А ведь это люди, кто уже несколько лет играют в Ил-2 (вплоть до 7-9 лет). Так что вы даже насчет поклонников не правы. Уж лучше говорите только за себя.

---

Соглашусь! Нужно завоевывать новых поклонников. Идти вперёд, а не держаться за капризное, брюзжащее сообщество стариков-вирпилов (уж простите меня братаны)). Но кстати насчет хардкорности - если отключить полное управление движком то не особо БоБ по сложности отличается от Ила, вполне доступно для понимания. Другое дело что тормоза и баги - это главная проблема и думаю ради их решения можно пожертвовать какими-то хардкорными фичами, пусть и временно. И еще слабое место интерфейс и обучалово - над этим нужно работать, ну собственно это есть "сырость" продукта.

Была в Иле помнится такая фича "сложность". Вот приходил человечек, и отрубал всё снижая игру до аркады. Летал он год. Щёлкал тумблерок, становилось чуть сложнее. Летал ещё год, не интересно, снова щёлкнул тумблирок летать стало ещё сложнее. Или не стал щёлкать тумблерок и летал на аркаде. И все были довольны. По мойму спорить тут не о чем. Всё что нужно - гибкая система настройки сложности. И все будут довольны.
Чистого неба!

В плане бескомпромиссности мне больше всего нравится команда ED - сколько им писали, сделайте сброс триммеров на Су-25, дайте Р-77 Су-27 для баланса и т.д., им по-барабану, знай себе делают ультрареалистичные Ка-50 и А-10 и плевали они на казуалов :)

Цитата:

---

Сообщение от Ilya Kaiten

А нужны ли "господам ветеранам виртуального неба" новые крафты в таком симе? Учитывая рецензии на западе (3-4 балла из 10) казуалы уже явно не будут в очередь выстраиваться. Если кому проект ещё и интересен так это как раз "ветеранам". Начав метаться, в попытках угодить всем, проект рискует потерять и устоявшуюся аудиторию наиболее преданных поклонников...

---

Я лично заброшу на полку подальше свою коллекционку а сейчас ищу другие недавно вышедшее симы (да их всего два РОФ и ДСФ А10) БоБ и рядом не валялся, к нему пока возвращаться не намерен, игру доделают сначала а потом поглядим, в "бетатестеры" не пойду.
ИТОГ: -1 думаю не самый плохой, ветеран виртуального неба

Цитата:

---

По мойму спорить тут не о чем.

---

Спорить есть о чем. Вы не понимаете что такое хардкор. Люди требуют реалистичного хардкорного сима. И до тех пор пока они его не получат, они не успокоятся. Вариантов тока два:
1. Сделать реалистичный хардкорный сим. Люди, его требующие, его запустят, поймут что слишком хардкорно, обосрут в камментах все что можно и уйдут. Потому что они считают себя хардкорщиками, и если они не могут летать на максимуме настроек - значит что-то не так с симом.
2. Сделать аэрокваку. Хардкорщики поставят все на максимум, раздуются от удовольствия и скажут - ВОТ ОН, хардкорный сим. Да и мы - ОГОГО, не то что вы, казуалы, вон, в БзБ даже полное управление отключили. А у нас все на максимуме! Мы круты!
После этого они позовут своих друзей и напишут потрясающие отзывы вне офф форума о бескомпромиссности разрабов. Правда, обсирать на офф форуме игру все равно будут, равно как и требовать еще больше хардкорности - это такая традиция.

Цитата:

---

Сообщение от Basick

Я лично заброшу на полку подальше свою коллекционку а сейчас ищу другие недавно вышедшее симы (да их всего два РОФ и ДСФ А10) БоБ и рядом не валялся, к нему пока возвращаться не намерен, игру доделают сначала а потом поглядим, в "бетатестеры" не пойду.
ИТОГ: -1 думаю не самый плохой, ветеран виртуального неба

---

Ничего страшного, Вы вернетесь, к тому же денежку свою вы уже принесли, а дальше расчет не на Вас а именно на молодых аэроквакеров, которые схавают продукт (или не схвают). Так что караван идёт.
А кстати насчет РОФа - после его переиздания тоже вой подняли на форумах несусветный, а щас ничего - вот и Вы уже его выбираете ;)
Будем надеяться что все успеют допилить до всеобщего разочарования.

Цитата:

---

Сообщение от Мокрый

Спорить есть о чем. Вы не понимаете что такое хардкор. Люди требуют реалистичного хардкорного сима. И до тех пор пока они его не получат, они не успокоятся. Вариантов тока два:
1. Сделать реалистичный хардкорный сим. Люди, его требующие, его запустят, поймут что слишком хардкорно, обосрут в камментах все что можно и уйдут. Потому что они считают себя хардкорщиками, и если они не могут летать на максимуме настроек - значит что-то не так с симом.
2. Сделать аэрокваку. Хардкорщики поставят все на максимум, раздуются от удовольствия и скажут - ВОТ ОН, хардкорный сим. Да и мы - ОГОГО, не то что вы, казуалы, вон, в БзБ даже полное управление отключили. А у нас все на максимуме! Мы круты!
После этого они позовут своих друзей и напишут потрясающие отзывы вне офф форума о бескомпромиссности разрабов. Правда, обсирать на офф форуме игру все равно будут, равно как и требовать еще больше хардкорности - это такая традиция.

---

Метко)))

Цитата:

---

Сообщение от Leon76

Соглашусь! Нужно завоевывать новых поклонников. Идти вперёд, а не держаться за капризное, брюзжащее сообщество стариков-вирпилов (уж простите меня братаны)). Но кстати насчет хардкорности - если отключить полное управление движком то не особо БоБ по сложности отличается от Ила, вполне доступно для понимания. Другое дело что тормоза и баги - это главная проблема и думаю ради их решения можно пожертвовать какими-то хардкорными фичами, пусть и временно. И еще слабое место интерфейс и обучалово - над этим нужно работать, ну собственно это есть "сырость" продукта.

---

Завоевывать новых поклонников - это правильно. Это надо.
Идти вперед, говорите? Идти вперед - значит развиваться. Развиваться - это значит покорять новые высоты. Учиться делать то, что раньше не мог. И получается, что учиться и развиваться-то хотят как-раз эти самые капризные брюзжащие старики-вирпилы. Значит, это они хотят идти вперед. Пусть хоть и в игре. А вот новым уже надо попроще. А это уже шаг не вперед, а назад или на месте.

А по теме, максимальный реализм должен быть однозначно, но с настройками сложности.

Когда БзБ вышел, 25 числа, то вся аудитория разделилась восновном на две группы. Те кто счел это полным провалом со всемы вытекающими и те, кто счел, что щас тут быстренько патчами всё исправят и будет конфетка.

...прошло три недели...

из реально заметных багов исправлены только грамматические ошибки (и то не везде), включили приборы на Г.50 и еще несколько выпиющих багов исправили типа полет без крыльев. все остальные силы были направлены на оптимизацию производительности, чтобы продажи за бугром не провалились.

Уже можно сказать, что те кто говорил "быстренько патчами поправят" оказались не правы. В следующем патче или через один мы увидим поддержку SLI/Crossfire, в следующих - исправление багов, которое может затянуться еще не несколько патчей... и только потом руки дойдут до улучшения графики, создания нормальной воды, до рисования нормальных текстур и прочего. Кароче это можно будет назвать симулятором где-нибудь через полгода, учитывая даже текущие темпы патчевания.

Хочется ошибиться, но скорей всего это будет именно так. имхо.

Цитата:

---

Сообщение от spax

Завоевывать новых поклонников - это правильно. Это надо.
Идти вперед, говорите? Идти вперед - значит развиваться. Развиваться - это значит покорять новые высоты. Учиться делать то, что раньше не мог. И получается, что учиться и развиваться-то хотят как-раз эти самые капризные брюзжащие старики-вирпилы. Значит, это они хотят идти вперед. Пусть хоть и в игре. А вот новым уже надо попроще. А это уже шаг не вперед, а назад или на месте.

А по теме, максимальный реализм должен быть однозначно, но с настройками сложности.

---

Идти вперед с точки зрения маркетинга. Завоевывать новые рынки сбыта, это даст ресурсы и почву для дальнейшего развития самого проекта, от чего в конечном итоге выиграют все и неменьшей степени давние фанаты. Нужно повернуть проект лицом к свежему необстреляному потребителю. И увы это реальность что он, потребитель, не хочет чтобы его грузили, нужно дать красиво и в доступной форме. Пока же он к ним повернут уж не заню какой частью тела. Вот тут товарищ написал - плюну и закину на полку, и это старый вирпил - что уж говорить о новичках. Без свежей крови игра не будет развиваться.

Цитата:

---

Сообщение от Leon76

Нужно повернуть проект лицом к свежему необстреляному потребителю.

---

Дело за малым - сделать лицо.
Да...и нужно еще уметь преподнести продукт в доступной форме. С этим пока даже хуже чем с лицом.

Цитата:

---

Сообщение от Leon76

Идти вперед с точки зрения маркетинга. Завоевывать новые рынки сбыта, это даст ресурсы и почву для дальнейшего развития самого проекта, от чего в конечном итоге выиграют все и неменьшей степени давние фанаты. Нужно повернуть проект лицом к свежему необстреляному потребителю. И увы это реальность что он, потребитель, не хочет чтобы его грузили, нужно дать красиво и в доступной форме. Пока же он к ним повернут уж не заню какой частью тела. Вот тут товарищ написал - плюну и закину на полку, и это старый вирпил - что уж говорить о новичках. Без свежей крови игра не будет развиваться.

---

Вот в том и беда, что рулят маркетологи, а не инженеры. Главное не сделать что-то стоящее, а главное - продать какую-нибудь фигню и побыстрее. Ну и население подтягивается к этому уровню, чтобы побыстрее, да попроще.

Цитата:

---

Сообщение от Вестник

Была в Иле помнится такая фича "сложность". <...> По мойму спорить тут не о чем. Всё что нужно - гибкая система настройки сложности. И все будут довольны.
Чистого неба!

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от Leon76

Вот тут товарищ написал - плюну и закину на полку, и это старый вирпил - что уж говорить о новичках.

---

Помню Лютиер как то сказал или процитировал: "Больнее всего ранят осколки розовых очков". Именно это и происходило (происходит и сейчас, но не так сильно) со старыми (не в плане возраста) и бывалыми вирпилами, а с новичками проблемы аналогичны ЗС, т.е. сложно преодолеть порог непонятности происходящего (что делать чтобы взлететь, куда лететь, кого убивать, как сесть и различные принципиальные нюансы полета) который, например я, преодолевал исключительно на сильном интересе к авиации и Великой Отечественной Войне. Как мне кажется, решением привлечения новых людей должна быть очень-ОЧЕНЬ подробная обучалка похожая на кампанию "Курсант" с теорией, объяснениями и указателями в полете (сейчас указатели есть и вроде инструктор живой, но обучалка уж очень хилая)

По теме: Я считаю, что реальность тех или иных вещей создающих проблемы и непонятности должны быть вынесены в настройки реальности сервера и клиента.

Чего я ждал от БзБ? В первую очередь красивого оффлайна. Чтобы были миссии, скажем, на бомбардировщике: после старта ты уже летишь в строю из 30 хейнкелей, вокруг тебя тьма тьмущая разрывов зениток, рядом бомберы подбитые горят и сталкиваются, пусть даже и на скриптах. Чтобы можно было вывалить бомбы на большую площадь (город например), не заморачиваясь с прицелом. Чтобы на обратном пути истребители напали, а ты бы отстреливался. А тут? Блин, да тут я ДАЖЕ ЗА СТРЕЛКА НЕ МОГУ ПОИГРАТЬ! Хз как в прицел заглянуть, хз как турелью вертеть. Причем это не абы кто, а Я! У которого за спиной 8 лет Ил-2, и карьера игрового журналиста. Я более хардкорен, чем средний пользователь игры. Но даже я считаю, что надо как можно проще, как в Ил-2: сел на место стрелка и стреляй мышкой. Даже я ждал, что сделают в оффлайне такой воздушный Колл оф дьюти, а сделали что сделали.

Цитата:

---

Сообщение от Мокрый

Чего я ждал от БзБ? В первую очередь красивого оффлайна. Чтобы были миссии, скажем, на бомбардировщике: после старта ты уже летишь в строю из 30 хейнкелей, вокруг тебя тьма тьмущая разрывов зениток, рядом бомберы подбитые горят и сталкиваются, пусть даже и на скриптах. Чтобы можно было вывалить бомбы на большую площадь (город например), не заморачиваясь с прицелом. Чтобы на обратном пути истребители напали, а ты бы отстреливался.

---

http://simhq.com/forum/ubbthreads.ph...3273039/1.html

Цитата:

---

Сообщение от Мокрый

Чего я ждал от БзБ? В первую очередь красивого оффлайна. Чтобы были миссии, скажем, на бомбардировщике: после старта ты уже летишь в строю из 30 хейнкелей, вокруг тебя тьма тьмущая разрывов зениток, рядом бомберы подбитые горят и сталкиваются, пусть даже и на скриптах. Чтобы можно было вывалить бомбы на большую площадь (город например), не заморачиваясь с прицелом. Чтобы на обратном пути истребители напали, а ты бы отстреливался. А тут? Блин, да тут я ДАЖЕ ЗА СТРЕЛКА НЕ МОГУ ПОИГРАТЬ! Хз как в прицел заглянуть, хз как турелью вертеть. Причем это не абы кто, а Я! У которого за спиной 8 лет Ил-2, и карьера игрового журналиста. Я более хардкорен, чем средний пользователь игры. Но даже я считаю, что надо как можно проще, как в Ил-2: сел на место стрелка и стреляй мышкой. Даже я ждал, что сделают в оффлайне такой воздушный Колл оф дьюти, а сделали что сделали.

---

А Крылатые хищники вас чем не устроили?

Цитата:

---

А Крылатые хищники вас чем не устроили?

---

Репутация нехаркдорного сима. Не стал играть. Я же хардкорщик.

Цитата:

---

Сообщение от Мокрый

Чего я ждал от БзБ? В первую очередь красивого оффлайна.

---

Даже без кучи самолетов оффлайн "Г" :(
Моих нервов уже не хватает смотреть на этих ботов, летающих по "своим законам". Попробую онлайн. Если и он не вштырит, буду прощаться.

Мое мнение - если в названии игры проскакивали словосочетания: симулятор, реализм и т.д., то и делать его надо именно как сим по-самое "не хочу". С опцией "аркадной модели", как это сделано в Ка-50 и А-10. И главное - никакого "баланса", т.к. на нем "имхо" и заканчивается реализм.

Цитата:

---

Сообщение от Мокрый

Я же хардкорщик.

---

Ну тогда вам дорога в Ка-50, А-10С, FreeFalcon/OpenFalcon, MSFS(с недефолтными моделями), XPlane.
Интересно, как вы в них будете играть на максимальном реализме, если БзБ кажется вам слишком сложным?

Цитата:

---

Сообщение от spax

Вот в том и беда, что рулят маркетологи, а не инженеры. Главное не сделать что-то стоящее, а главное - продать какую-нибудь фигню и побыстрее. Ну и население подтягивается к этому уровню, чтобы побыстрее, да попроще.

---

Без маркетологов тоже ничего бы не сдвинулось. Было принято маркетинговое решение выпустить игру сейчас, хотя судя по тому что мы видим БоБу еще годик нужно было повариться в лаборатории. Причина банальна - обрезали финансирование. Возможно это не последняя причина ухода Олега, думаю он все понимал. Ну а с другой стороны - сколько ж еще лет можно вымучивать игру! Уже все устали ждать и посходили с ума))) Вроде как разработчики не жаловались на недофинансирование. Возможно это компромиссное решение и не самое неправильное. Верные поклонники серии и так уже все купили игру, о них издателю не было смысла беспокоиться, они еще многое стерпят, еще двадцать патчей подождут, не бросят. И собственно оплатят дальнейшие работы над проектом ибо свои деньги издатель больше не захотел вкладывать.
Проще говоря издатель жаден, а разработчики в тоу смету которая была - не уложились. Ну и имеем то что имеем. Допилят даст бог.

Цитата:

---

Сообщение от E95_Predator

Может быть Мистер Х у Вас есть трек как вас на 109-м жестоко разрывает Спитфаер в дуэле? или вы все про догфайт сервера на которых вы виражете у земли и тут кто то прилетает на спите с превышением в пару тысяч и жестоко вас расстреливает и вот не задача вы не можете уйти да еще и с отрывом в наборе.( Я еще понимаю когда "Кошки" пишут про то что с 109-м что то не так, тут без вопросов сильные синие пилоты, а Вас мистер Х, без обид, я что то не припомню не в одном онлайн проекте Ил2)

---

А зачем трек? Давайте устроим риалити-шоу. :) E95_Predator берет 109-ый, а Мистер Х - спита 2-го и проводим несколько боев по дуэльным правилам. И каждый желающий из зрителей сможет записать трек как "109-го жестоко разрывает Спитфаер в дуэле".

P.S. Тема всё равно уйдет в оффтоп...

Цитата:

---

Сообщение от Мокрый

Блин, да тут я ДАЖЕ ЗА СТРЕЛКА НЕ МОГУ ПОИГРАТЬ! Хз как в прицел заглянуть, хз как турелью вертеть. Причем это не абы кто, а Я! У которого за спиной 8 лет Ил-2, и карьера игрового журналиста. Я более хардкорен, чем средний пользователь игры.

---

Я могу себя считать харкорщиком еще со времен MSFS 4.0. В Ил-2 с первого дня, потом с его опопсением надолго забросил. Настолько надолго, что даже не сразу узнал о выходе БзБ. В БзБ ничего нового и непостижимого для себя не увидел. Единственное, что конечно напрягает, - острый недостаток информации по летабам: характеристики, стандартные режимы ВМГ, ограничения, особенности отдельных крафтов. Хотя бы в том объеме, в котором это есть в мануале по 3-м истребителям, да хоть в виде простейшей таблички. Просто в данный момент иначе трудно разобраться, где баг, а где фича. %)

Цитата:

---

Сообщение от Мокрый

Блин, да тут я ДАЖЕ ЗА СТРЕЛКА НЕ МОГУ ПОИГРАТЬ! Хз как в прицел заглянуть, хз как турелью вертеть. Причем это не абы кто, а Я! У которого за спиной 8 лет Ил-2, и карьера игрового журналиста. Я более хардкорен, чем средний пользователь игры.

---

Какой кошмар! Одни истерички! Мокрый, не стыдно? После этих слов сразу стало ясно - тролль! Всё, переубеждать теперь будете долго, журналист вы наш.
В двух кнопках управления турелью заблудится только слепой. В любой аркаде нужно полезть в настройки, и посмотреть кнопки доп.оборудования. Лениво смотреть? После ВОСЬМИ лет Ила можно было уже и запомнить кнопку Shift-F1.

Цитата:

---

Ну тогда вам дорога в Ка-50, А-10С, FreeFalcon/OpenFalcon, MSFS(с недефолтными моделями), XPlane.
Интересно, как вы в них будете играть на максимальном реализме, если БзБ кажется вам слишком сложным?

---

Нет, это не для хардкорщиков, а для реальных пилотов или гиков. Мне нужен настоящий хардкор: чтобы максимальные настройки сложности были посложнее чем в КХ но попроще чем в Ил-2. Примерно как в старом Ил-2.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Tairo

Какой кошмар! Одни истерички! Мокрый, не стыдно? После этих слов сразу стало ясно - тролль! Всё, переубеждать теперь будете долго, журналист вы наш.
В двух кнопках управления турелью заблудится только слепой. В любой аркаде нужно полезть в настройки, и посмотреть кнопки доп.оборудования. Лениво смотреть? После ВОСЬМИ лет Ила можно было уже и запомнить кнопку Shift-F1.

---

Тогда почему я заблудился и не смог пострелять за стрелка нормально? Вариантов два: либо я неправильный, либо сим. Я, например, могу убедительно доказать что я правильный.