???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 4 1234 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 116

Тема: Текстуры и разрешение экрана

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    давно ТУТ сижу... Аватар для Kursant №1
    Регистрация
    08.02.2005
    Адрес
    Москва, шоссе Му-Му
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,068

    Текстуры и разрешение экрана

    Уважаемые, есть ли связь между размерами текстур земли, самолётов и разрешением экрана монитора. Интересуюсь с точки зрения видимости конов. Один уважаемый мною пилот, высказал предположени, что значения НЕ должны совпадать. Какие мнения будут?

    Пример -

    800х600 вижу коны прекрасно
    1024 на порядок хуже
    1152 плохо вижу
    1280 - чудеса... ОПЯТЬ вижу, но коны чудесным образом ИСЧЕЗАЮТ в некоторые моменты типа - Засек кон, последний осмотр перед пикированиме - кона НЕТу!!! Исчез сабАка, ведь ТОЧНО подо мной плетётся этот Як-9, а пропал
    Крайний раз редактировалось Kursant №1; 02.10.2006 в 17:34.
    uncle Feld

  2. #2
    УАГ "Меч" Аватар для =M=Vegas
    Регистрация
    21.06.2004
    Возраст
    54
    Сообщений
    744

    Re: Текстуры и разрешение экрана

    у меня так когда только вверх смотрю с 5000), внизу все видно. а расстояние до кона имеет значение? 1280х1024
    Для меня авторитетов нет!

  3. #3
    давно ТУТ сижу... Аватар для Kursant №1
    Регистрация
    08.02.2005
    Адрес
    Москва, шоссе Му-Му
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,068

    Re: Текстуры и разрешение экрана

    Цитата Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
    у меня так когда только вверх смотрю с 5000, внизу все видно. а расстояние до кона имеет значение? 1280х1024
    Вегас... открою тебе великую тайну - это был ТЫ!!! Над тобой был занесён топор, обнаружил с 6500 недалеко от вашей базы (карта Мурманск). Долго следил, ждал пока ты отойдёшь чуть подальше и т.п , последний взгляд по сторона и... ты исчез Позже нашел, даже заход сделал, но момент был упущен .. , почуял меня, что ли... даже стрелять не стал, ты в вираж завалился

    ps монитор CRT 19" разрешение экрана было 1280х960
    uncle Feld

  4. #4
    УАГ "Меч" Аватар для =M=Vegas
    Регистрация
    21.06.2004
    Возраст
    54
    Сообщений
    744

    Re: Текстуры и разрешение экрана

    я понял что это про меня
    я тебя видел (тогда подумал - точно фельд, его практика пастись возле дромов , на грани 7000), и если поднимешь лог увидишь - написал тебе - "не надо" когда ты еще высоко был, потом ушел в вираж когда ты первый раз падал. после этого написал что то типа "фельд, я же сказал не надо" пока печатал потерял тебя, увидел когда ты уже плотно на 6 был, но успел среагировать (а ты наверное допоследнего выцеливалв упор наверное хотел свалить),

    Samsung 19" Модель не помню. 1024 разрешение. ОГОРМНЫЕ праблы с распознованием типа крафтов. Грешу на видюху. GF 6600. Но можа и с мониторчиком поколдовать мона?
    тоже sam19 и карта та же, вроде все в порядке, даже на заниженной графике. и вопрос с распознаванием или видимостью?
    Крайний раз редактировалось =M=Vegas; 02.10.2006 в 18:21.
    Для меня авторитетов нет!

  5. #5
    =SA=Phoenix Аватар для kmet
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,311
    Записей в дневнике
    1

    Re: Текстуры и разрешение экрана

    Цитата Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
    я понял что это про меня
    я тебя видел (тогда подумал - точно фельд, его практика пастись возле дромов , на грани 7000), и если поднимешь лог увидишь - написал тебе - "не надо" когда ты еще высоко был, потом ушел в вираж когда ты первый раз падал. после этого написал что то типа "фельд, я же сказал не надо" пока печатал потерял тебя, увидел когда ты уже плотно на 6 был, но успел среагировать (а ты наверное допоследнего выцеливалв упор наверное хотел свалить),



    тоже sam19 и карта та же, вроде все в порядке, даже на заниженной графике. и вопрос с распознаванием или видимостью?
    С видимостью.
    Строгое выполнение элементов пилотажа в определенных боевых ситуациях ведет к гибели летчика (с)
    Поисково-спасательный отряд "Сальвар".

  6. #6
    RedRodgers
    Регистрация
    23.11.2003
    Адрес
    6 o`clock
    Сообщений
    239

    Re: Текстуры и разрешение экрана

    все зависит от монитора и его диагонали
    Самсунг 757NF
    800x600 - контакты видно отлично, возникают трудности с распознованием типа самолета
    1024 - все супер, видимость, распосзнование
    1280 - слабая видимость контактов на большой дистанции.

  7. #7
    =SA=Phoenix Аватар для kmet
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,311
    Записей в дневнике
    1

    Re: Текстуры и разрешение экрана

    Samsung 19" Модель не помню. 1024 разрешение. ОГОРМНЫЕ праблы с распознованием типа крафтов. Грешу на видюху. GF 6600. Но можа и с мониторчиком поколдовать мона?
    Строгое выполнение элементов пилотажа в определенных боевых ситуациях ведет к гибели летчика (с)
    Поисково-спасательный отряд "Сальвар".

  8. #8
    давно ТУТ сижу... Аватар для Kursant №1
    Регистрация
    08.02.2005
    Адрес
    Москва, шоссе Му-Му
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,068

    Re: Текстуры и разрешение экрана

    Цитата Сообщение от kmet Посмотреть сообщение
    Samsung 19" Модель не помню. 1024 разрешение. ОГОРМНЫЕ праблы с распознованием типа крафтов. Грешу на видюху. GF 6600. Но можа и с мониторчиком поколдовать мона?
    Да, с мониторчиком "поколдовать" и мона и нуна! На фотке ты увидишь аж 3 закладочки с пресетами цвета мониторными, это самое ТО о чём ты говоришь. Но речь не о распознавании ТИПА самолёта (и так понятно, кто летит ), а о самой видимости и главное, пропадании кона в ситуации как я описал
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Монитор.JPG 
Просмотров:	439 
Размер:	126.3 Кб 
ID:	62046  
    uncle Feld

  9. #9

    Re: Текстуры и разрешение экрана

    Цитата Сообщение от Kursant №1 Посмотреть сообщение
    ..... пропадании кона в ситуации как я описал
    Ну так как ты много полезного не скрыл,не скрою для тебя.... ......но только если ты признаешся,облака стоят у тебя на каком качестве???
    пс на 1024-768 вижу все и всегда(если смотрю куда следует),до тех пор,до той дистанции ,пока сам ил не скроет ,по мах дальности видимости,но это с НЕКОТОРЫХ пор....

    еще пс......3200норт ,6800 гс ,2 г -выше указанное разрешение моник тянет на низких частотах(((...поэтому не могу использовать...мах 1152-864х85гц
    Крайний раз редактировалось =M=PiloT; 02.10.2006 в 21:37.
    Все выше изложенное не более чем скромное мое мнение и попрошу говорить на "ты".
    Будь честен и справедлив! Это лечит от слабости ,глупости ... Ты достоин этого !

    конфиг,выдели текст,он тут ->Коре е8400-3000мгц;ддр3 1333 8гб;звук интгр;HD 6850 1gb;вин7х64sp1 6.1.7601.Пакеты драйверов все крайние.

  10. #10
    давно ТУТ сижу... Аватар для Kursant №1
    Регистрация
    08.02.2005
    Адрес
    Москва, шоссе Му-Му
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,068

    Re: Текстуры и разрешение экрана

    Цитата Сообщение от =M=PiloT Посмотреть сообщение
    Ну так как ты много полезного не скрыл,не скрою для тебя.... ......но только если ты признаешся,облака стоят у тебя на каком качестве???

    Облака на - 1 (единица) А резве "облака" не сервер регулирует, это ж не в простом редакторе?
    ps а что за "читерские dll от Юсса"? Запутался уже в них... Щас ОМ нам патчик накатит очередной, опя-ять по новой всё "крутить"
    Крайний раз редактировалось Kursant №1; 02.10.2006 в 22:06.
    uncle Feld

  11. #11

    Re: Текстуры и разрешение экрана

    Цитата Сообщение от Kursant №1 Посмотреть сообщение
    Облака на - 1 (единица) А резве "облака" не сервер регулирует, это ж не в простом редакторе?
    ps а что за "читерские dll от Юсса"? Запутался уже в них... Щас ОМ нам патчик накатит очередной, опя-ять по новой всё "крутить"

    я так и знал........

    сервер не дает менять только выключеные облака на вкл. и на оборот,а вот 1 на 2 и 2 на 1 дает,ну эт ладно.....кода ставишь 1,то не текстура облака падает,а КОЛ-ВО облаков,те что по дальше-проподают,так вот,в вместе с ними пропадают ДАЛЬНИЕ КРАФТЫ!!!!!!!!.....в полете!!!!!! смени,глядя в сторону пропадающих, как ты сказал самолетов 1 на 2-появятся недостающие облака и КРАФТЫ ,(они же трупы,тыж на фоке??).......
    у меня этот эфект был на АТИ и естественно счас,на ГФ 6800 гс(ненавижу их)......так же,на всех дровах и патчах наблюдал\аю это......

    отпиши...но я не сомневаюсь,кому не говорил,у всех или было 2,или 1 и при смене на 2 все получалось как я описал...
    Все выше изложенное не более чем скромное мое мнение и попрошу говорить на "ты".
    Будь честен и справедлив! Это лечит от слабости ,глупости ... Ты достоин этого !

    конфиг,выдели текст,он тут ->Коре е8400-3000мгц;ддр3 1333 8гб;звук интгр;HD 6850 1gb;вин7х64sp1 6.1.7601.Пакеты драйверов все крайние.

  12. #12
    давно ТУТ сижу... Аватар для Kursant №1
    Регистрация
    08.02.2005
    Адрес
    Москва, шоссе Му-Му
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,068

    Re: Текстуры и разрешение экрана

    Цитата Сообщение от =M=PiloT Посмотреть сообщение
    я так и знал........

    сервер не дает менять только выключеные облака на вкл. и на оборот,а вот 1 на 2 и 2 на 1 дает,ну эт ладно.....кода ставишь 1,то не текстура облака падает,а КОЛ-ВО облаков,те что по дальше-проподают,так вот,в вместе с ними пропадают ДАЛЬНИЕ КРАФТЫ!!!!!!!!.....в полете!!!!!! смени,глядя в сторону пропадающих, как ты сказал самолетов 1 на 2-появятся недостающие облака и КРАФТЫ ...
    чудеса...
    uncle Feld

  13. #13

    Re: Текстуры и разрешение экрана

    Цитата Сообщение от Kursant №1 Посмотреть сообщение
    чудеса...
    а ты пробовал ?,не первым будешь
    Все выше изложенное не более чем скромное мое мнение и попрошу говорить на "ты".
    Будь честен и справедлив! Это лечит от слабости ,глупости ... Ты достоин этого !

    конфиг,выдели текст,он тут ->Коре е8400-3000мгц;ддр3 1333 8гб;звук интгр;HD 6850 1gb;вин7х64sp1 6.1.7601.Пакеты драйверов все крайние.

  14. #14
    Black Ravens Аватар для Sexton
    Регистрация
    18.11.2003
    Адрес
    Выборг/СПб
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,176

    Re: Текстуры и разрешение экрана

    Цитата Сообщение от =M=PiloT Посмотреть сообщение
    я так и знал........

    сервер не дает менять только выключеные облака на вкл. и на оборот,а вот 1 на 2 и 2 на 1 дает...
    Разве??? С чего тогда на форуме Г1 о качестве облаков на сервере столько дров наломано было?

  15. #15
    давно ТУТ сижу... Аватар для Kursant №1
    Регистрация
    08.02.2005
    Адрес
    Москва, шоссе Му-Му
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,068

    Re: Текстуры и разрешение экрана

    Цитата Сообщение от Sexton Посмотреть сообщение
    Разве??? С чего тогда на форуме Г1 о качестве облаков на сервере столько дров наломано было?
    Ссылочку дай, плиз... Там не о "новых" облаках спор был? (которые ФПС жрут, но более красивые)
    uncle Feld

  16. #16
    =SA=Phoenix Аватар для kmet
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,311
    Записей в дневнике
    1

    Re: Текстуры и разрешение экрана

    Цитата Сообщение от Kursant №1 Посмотреть сообщение
    Да, с мониторчиком "поколдовать" и мона и нуна! На фотке ты увидишь аж 3 закладочки с пресетами цвета мониторными, это самое ТО о чём ты говоришь. Но речь не о распознавании ТИПА самолёта (и так понятно, кто летит ), а о самой видимости и главное, пропадании кона в ситуации как я описал
    Пасиб.Поковыряюсь!
    Строгое выполнение элементов пилотажа в определенных боевых ситуациях ведет к гибели летчика (с)
    Поисково-спасательный отряд "Сальвар".

  17. #17
    Частый гость.
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    53
    Сообщений
    821

    Re: Текстуры и разрешение экрана

    Опять пустой беспредметный рзговор
    Я писал, как делать скриншоты для корректного сравнения настроек.
    НИКТО НЕ ВЫЛОЖИЛ НИЧЕГО. Тока бы тренькать попусту, а как доходит, что посидеть надо, въехать в тему, придумать и сделать сам тест, потестить, циферки померять, скриншоты поделать - сразу молчок.
    Я _могу_ сделать трек с пропадающими крафтами. И написать, как с него скрины снимать для сравнения и идею про отключение компрессии реально проверить. Поделать скринов для комбинаций текстур/разрешений тоже могу. Но не буду.

    Будет от кого-нибудь _конструктив_ - поддержу с удовольствием. С разгоном закончил. Выложу отчет - вернусь к теме видимости.

    Обидеть никого не хотел, скорее подстегнуть к ведению конструктивного диалога, от которого остаются РЕЗУЛЬТАТЫ, которыми можно ПОЛЬЗОВАТЬСЯ.
    хостинг этого форума оплачивается вашими кликами по рекламе

  18. #18

    Re: Текстуры и разрешение экрана

    Цитата Сообщение от MichaelRyazan Посмотреть сообщение
    Опять пустой беспредметный рзговор
    Я писал, как делать скриншоты для корректного сравнения настроек.
    НИКТО НЕ ВЫЛОЖИЛ НИЧЕГО. Тока бы тренькать попусту, а как доходит, что посидеть надо, въехать в тему, придумать и сделать сам тест, потестить, циферки померять, скриншоты поделать - сразу молчок.
    Я _могу_ сделать трек с пропадающими крафтами. И написать, как с него скрины снимать для сравнения и идею про отключение компрессии реально проверить. Поделать скринов для комбинаций текстур/разрешений тоже могу. Но не буду.

    Будет от кого-нибудь _конструктив_ - поддержу с удовольствием. С разгоном закончил. Выложу отчет - вернусь к теме видимости.

    Обидеть никого не хотел, скорее подстегнуть к ведению конструктивного диалога, от которого остаются РЕЗУЛЬТАТЫ, которыми можно ПОЛЬЗОВАТЬСЯ.
    Ну, во-первых, чтоб был конструктив, нужно иметь полные права на модерирование своего топика и чистить все бесжалостно... Иначе конструктива не будет
    Во-вторых, зачем изобретать велосипед, писать треки для скринов, если все уже придумано до нас (выложил на своем ФТП http://62.64.117.38/Files/Visibility.rar): качаешь, запускаешь полный редактор, открываешь этот трек, жмешь сиграть, на первой секунде жмешь пауза, несколько раз контрл+ф2, наводишь камеру на точки с широкоугольным, нормальным обзором и прильнуть к прицелу и, наконец, делаешь скрины... Все просто
    В-третьих, это все равно бесполезно тк у всех железо разное, дрова разные, хандс.длл тоже разные... Мне, например, пока не удалось выжать хоть чуть-чуть приемлемую видимость, хотя перебирал уже десятки вариантов(((
    Ну и напоследок, юзай поиск, был огромный топик по этому поводу, там была куча скринов и настроек (правда был он мож годик назад, мож меньше, а может и больше)
    Удачи, и меньше предьяв плиз

  19. #19

    Re: Текстуры и разрешение экрана

    Цитата Сообщение от Katmai Посмотреть сообщение
    Ну, во-первых, чтоб был конструктив, нужно иметь полные права на модерирование своего топика и чистить все бесжалостно... Иначе конструктива не будет
    Во-вторых, зачем изобретать велосипед, писать треки для скринов, если все уже придумано до нас (выложил на своем ФТП http://62.64.117.38/Files/Visibility.rar): качаешь, запускаешь полный редактор, открываешь этот трек, жмешь сиграть, на первой секунде жмешь пауза, несколько раз контрл+ф2, наводишь камеру на точки с широкоугольным, нормальным обзором и прильнуть к прицелу и, наконец, делаешь скрины... Все просто
    В-третьих, это все равно бесполезно тк у всех железо разное, дрова разные, хандс.длл тоже разные... Мне, например, пока не удалось выжать хоть чуть-чуть приемлемую видимость, хотя перебирал уже десятки вариантов(((
    Ну и напоследок, юзай поиск, был огромный топик по этому поводу, там была куча скринов и настроек (правда был он мож годик назад, мож меньше, а может и больше)
    Удачи, и меньше предьяв плиз
    у нас карты одинаковые.....в тс зайди ,попробуй мои настройки.....прям в ТС текст ИНИ скопируешь и все ,а я вижу все....меньше видел бы -дольше жил бы ....пролетев
    Крайний раз редактировалось =M=PiloT; 05.10.2006 в 11:19.
    Все выше изложенное не более чем скромное мое мнение и попрошу говорить на "ты".
    Будь честен и справедлив! Это лечит от слабости ,глупости ... Ты достоин этого !

    конфиг,выдели текст,он тут ->Коре е8400-3000мгц;ддр3 1333 8гб;звук интгр;HD 6850 1gb;вин7х64sp1 6.1.7601.Пакеты драйверов все крайние.

  20. #20

    Re: Текстуры и разрешение экрана

    Цитата Сообщение от =M=PiloT Посмотреть сообщение
    у нас карты одинаковые.....в тс зайди ,попробуй мои настройки.....прям в ТС текст ИНИ скопируешь и все ,а я вижу все....меньше видел бы -дольше жил бы ....пролетев
    Итак, при помощи уважаемого камрада Пилота была получена вот такая видимость (см. скрины). Скрины сделаны из миссии, что я выкладывал перед этим... Оценивать, конечно, вам, но это на порядок лучше того, что было у меня до этого
    Если кому понравится, могу поделиться настройками
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	grab0000.jpg 
Просмотров:	428 
Размер:	174.0 Кб 
ID:	62166   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	grab0001.jpg 
Просмотров:	361 
Размер:	213.5 Кб 
ID:	62167   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	grab0002.jpg 
Просмотров:	393 
Размер:	157.1 Кб 
ID:	62168  

  21. #21
    Забанен
    Регистрация
    20.04.2006
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,478

    Re: Текстуры и разрешение экрана

    Цитата Сообщение от Katmai Посмотреть сообщение
    зачем изобретать велосипед, писать треки для скринов, если все уже придумано до нас (выложил на своем ФТП http://62.64.117.38/Files/Visibility.rar): качаешь, запускаешь полный редактор, открываешь этот трек, жмешь сиграть, на первой секунде жмешь пауза, несколько раз контрл+ф2, наводишь камеру на точки с широкоугольным, нормальным обзором и прильнуть к прицелу и, наконец, делаешь скрины...
    миссия твоя очень полезная, это да, но вот мне на днях так и не удалось в ней обнаружить разницу в видимости при компрессии вкл-откл. и пропадание крафта при превращении из точки в самолёт там тоже сложно проверить...

  22. #22
    Частый гость.
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    53
    Сообщений
    821

    Re: Текстуры и разрешение экрана

    Как писал в ветке про трек проверки видимости - для КОРРЕКТНОГО сравнения настроек надо чтобы картинка совпадала АБСОЛЮТНО. Написал, как это делать, пример выложил, вот только не надо никому.

    Проверил - это два скрина, сделанные с одного и того же трека на одной и той же доле секунды на разных настройках. При просмотре в acdsee они должны совпадать по взаиморасположению объектов полностью. Тогда, И ТОЛЬКО ТОГДА, можно говорить, что стало лучше видно. И это действительно будет ВИДНО, простите за каламбур, ежели оно действительно так.

    Если кто действительно будет тестить - даю идею. Запись трека с внешнего вида и потихоньку, мышкой, увеличиваем дистанцию. Потом замедленно смотрим. На определенной дистанции (и ракурсе) кон практически пропадет. Смотрим на таймер. Повторно запускаем с замедлением времени и еще раз пишем этот кусочек. Результат - трек проверки пропадает/не пропадает. Меняем настройки, крутим трек, на нужной секунде делаем скрины. Для повышенной точности запускаем туда еще один контакт-синхронизатор. Еще один поворот мышкой - и у нас несколько треков с разным фоном. Немного полного редактора и добавляется время суток. Хоть испроверяйся. Вот только делать надо, руки прикладывать - многим слабо.

    Осмелюсь напомнить тему - качество текстур (их разрешение) в комбинации с разрешением монитора.
    Крайний раз редактировалось MichaelRyazan; 05.10.2006 в 15:46.
    хостинг этого форума оплачивается вашими кликами по рекламе

  23. #23

    Re: Текстуры и разрешение экрана

    Цитата Сообщение от SAS_from_Kiev Посмотреть сообщение
    миссия твоя очень полезная, это да, но вот мне на днях так и не удалось в ней обнаружить разницу в видимости при компрессии вкл-откл. и пропадание крафта при превращении из точки в самолёт там тоже сложно проверить...
    Нет, автор не я, автора к сожалению не помню, но миссия от этого не становится менее полезной

  24. #24
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Re: Текстуры и разрешение экрана

    Цитата Сообщение от MichaelRyazan Посмотреть сообщение
    скриншоты поделать - сразу молчок.
    Скриншоты все же не совсем передают восприятие ДВИЖУЩЕЙСЯ картинки. Проверять надо все же в реальных боях.
    Цитата Сообщение от MichaelRyazan Посмотреть сообщение
    и идею про отключение компрессии реально проверить.
    Лично я проверил и поверил. Действительно компрессия текстур каким-то образом влияет на качество прорисовки земли. В итоге видимость у меня на мой субъективный взгляд несколько улучшилась, в части перехода от точки к силуэту. Теперь собираю статистику по разным погодам и т.д., чтобы окончательно убедиться.
    JGr124 "Katze"

  25. #25
    Забанен
    Регистрация
    20.04.2006
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,478

    Re: Текстуры и разрешение экрана

    моник 22"
    1600x1200 - распознавание отличное, обнаружение конов, особенно издалека - паршивое
    1024х768 - распознавание удовлетворительное, обнаружение удовлетворительное
    800х600 (кстати, начитавшись Фельда про его 800х600) - распознавание вдалеке возможно только прильнув к прицелу , зато обнаружение издалека - отличное, НО заметил что когда кон из точки превращается в кружочек с крыльями (взгляд на кон спереди или сзади), в широкоугольном обзоре видно его становится часто ОЧЕНЬ плохо... линии крылышек пропадают... разрешения не хватает, наверно...
    Крайний раз редактировалось SAS[Kiev_UA]; 02.10.2006 в 18:38.

Страница 1 из 4 1234 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •