Сергей Капица: «Россию превращают в страну дураков»

[Drozd (CSAR)]

Данные ВЦИОМ говорят о том, что мы наконец пришли к тому, к чему стремились все эти 15 лет, - воспитали страну идиотов. Если Россия и дальше будет двигаться этим же курсом, то ещё лет через десять не останется и тех, кто сегодня хотя бы изредка берёт в руки книгу. И мы получим страну, которой будет легче править, у которой будет легче высасывать природные богатства. Но будущего у этой страны нет! Именно эти слова я произносил пять лет назад на заседании правительства. Время идёт, а процессы, которые ведут к деградации нации, никто даже не пытается понять и приостановить.

У нас происходит полный разрыв слов и дел. Все говорят об инновациях, но при этом не делается ничего, чтобы эти лозунги начали осуществляться. И объяснения «Я так много работаю. Когда же мне ещё и читать?» не могут служить извинением. Поверьте, наше поколение работало не меньше, но время для чтения при этом всегда находилось. А производительность труда в обществе несколько десятков лет назад была выше, чем сейчас. Сегодня же чуть ли не половина трудоспособной молодёжи работает в охранных организациях! Получается, что все эти молодые парни - тупые, ограниченные люди, способные лишь бить морду?

Источник: http://www.aif.ru/society/article/29249

[Kober]

Враки

[ShootOut]

Враки

Увы, это не так...

Regards! BS

[Kober]

Увы, это не так...

Regards! BS

понимаете. я больше про всякие соцопросы на которых потом люди опираются и делают вывод.
Если такой соцопрос провести на жд вокзале среди маршрутчиков, то выяснится, что 80% практически не читают, а остальные читают мало. Работа такая , с 7.00 до 22.00. куда там ещё читать.
Книжные магазины в количествах увеличиваются. Книжные полки не пусты. Исторические отделы книг полные, научно-популярные тоже. интернет вообще забит электронными книгами + есть ещё аудиокниги. И это не считая библиотек. А соцопрос - лажа. Всё зависит от работы! Я лично видел как тракторист ездит в тракторе и одновременно слушает аудиокнигу(хотя это редкость). А мои книги что я привожу на работу почитать(мемуары и что-нить про танки, самолёты, историю) постоянно пользуются спросом среди коллег
Они учитывали в соцопросе чтение книг в электронном виде? а слушанье аудиокниг?
гонят пургу навевая унылое настроение а-ля "мы все умрём".

[ShootOut]

Они учитывали в соцопросе чтение книг в электронном виде? а слушанье аудиокниг?
гонят пургу навевая унылое настроение а-ля "мы все умрём".

Вы знаете, я вчера тоже об этом подумал...

Ведь можно спросить - вы читаете книги классиков?
А можно спросить - вы читаете бумажные книги?

Результат будет разный, притом очень сильно...

Вполне возможно, что этот дикий рост связан именно с тем, что многие начинают читать не бумажные книги, а электронные книги с мобильников, КПК и прочих электронных зверюшек..
Но ведь читают! И читают то, что интересно. Почему-то мне кажется, что это не Маринина.

У меня нет причин не доверять С. Капице, и видно что не все в порядке. Но соцопрос этот тоже вызывает сомнения.

Regards! BS

[Afrikanda]

хмык...если в семье, в которой пятнадцать лет назад никто ничего не читал, то и подрастающее поколение из этой семьи нифига кроме комиксов разглядвать не станет...

Опять же - что читать-то? 95% книжного хлама, который издаётся и продаётся, можно просто сжечь - никакой пользы от этого чтива нет, а через те же пятнадцать лет и авторов современных знать никто не будет...

Что-то дедушка в маразм видно стал впадать...жаль...

[ЦВК]

95% книжного хлама, который издаётся и продаётся, можно просто сжечь - никакой пользы от этого чтива нет, а через те же пятнадцать лет и авторов современных знать никто не будет...

А кто заставляпет читать 95% книжного хлама? Читай 5% книжного хлама и + нехлам впридачу. Если знать, что искать, то интересных книг сейчас много можно найти.

[Kos]

Опять же - что читать-то? 95% книжного хлама, который издаётся и продаётся, можно просто сжечь - никакой пользы от этого чтива нет, а через те же пятнадцать лет и авторов современных знать никто не будет...

Вы уже прочитали всех классиков? Гоголя, Достоевского, Пушкина, Толстого, Салтыкова-Щедрина ets и Вам уже нечего почитать? Браво!
Я пока таких высот не достиг, таскаю с собой томик Лескова, очень актуально, чего и всей "самой читающей стране в мире" желаю. Если б люди читали классиков, они б не делали большинства наблюдаемых в жизни глупостей.

Что-то дедушка в маразм видно стал впадать...жаль...

Ах, Моська... (с)

[Gispanez]

Опять же - что читать-то? 95% книжного хлама, который издаётся и продаётся, можно просто сжечь - никакой пользы от этого чтива нет, а через те же пятнадцать лет и авторов современных знать никто не будет...

Читать то же, что и поколение-два раньше. Книжки-то никуда не делись.
То, что 95% издающегося сейчас можно выкидывать, тоже не последнюю роль играет в оболванивании.
У меня теща преподом работает, говорит что между абитуриентами даже 10 летней давности и сегодняшними "дистанция огромного размера", таких дебилов как сегодняшний средний абитуриент 10 лет наза не было даже среди самых отсталых.
Девочка 11 класса жаловалась на промпт что он половину не переводит, а что переводит получается абракадабра. Я глянул что она туда забивала - матерь божья, ошибок больше чем слов.
Что интересно, при этом требования к первоклашкам растут чуть ли не экспоненциально, вплоть до рассказать, сколько в слове букв и сколько звуков (это при поступлении в 1-й класс)

ЗЫ Жестокость и деградация это разные вещи и не стоит их мешать.

[Old_Pepper]

ЗЫ Жестокость и деградация это разные вещи и не стоит их мешать.

По моим школьным воспоминаниям, все живодёры считали "тройку" высшим баллом, но не все двоечники были живодёрами.
Вообще, отношение к людям и отношение к животным у одного и того же человека могут быть диаметрально противоположными.
К примеру, мой сын.
Жена с ужасом рассказала, как он играя в "войнушку" во дворе, подходил к лежащим "убитым и раненым" , доставал пистолет и "добивал" выстрелом в затылок. В школе училка жаловалась на его неадекватные ответы на оскорбления. Т.е. его всего-лишь обозвали, а он, в ответ избил .
При этом как-то меня вызвала завуч и в присутствии Влада стала распекать за плохое воспитание сына. В очередной раз сильно избил парня , который на год его старше.
Спрашиваю, за что?
- Он котёнка облил бензином для зажигалок и поджёг, а другого с 9-го этажа сбросил.

Возможно, я хреноватенький папаша и никудышний воспитатель, но я в присутствии возмущённой завуча похвалил его.

Я не учу его тому, что нельзя драться и тем более , что надо "подставить другую щёку". Я пытаюсь его агрессию загнать в рамки благородства ( не нравится слово, пафосно, но всё же..).
Т.е. Хочешь быть бойцом - будь им. Но только защищаясь и защищая.

Что касается книг, то художественная литература его пока не интересует. Не получается пока у меня ненавязчиво привить 9-ти летнему пацанёнку любовь к чтению . А энциклопедии (особенно по оружию и технике) из рук не выпускает. Читает, зарисовывает, спрашивает что не понятно.

[F74]

Что-то дедушка в маразм видно стал впадать...жаль...

Наболело просто у дедушки. В 1991 году, когда я поступил, он был завкафедрой Общей Физики МФТИ. Насколько я знаю, до недавнего времени им оставался, так что оценивать уровень молодежи он может, скажем так, изнутри одного из ведущих ВУЗов страны. Конечно, с возрастом характер человека обычно портится, все может быть.

Поэтому просто расскажу историю, которую сам недавно наблюдал на одном из факультетов МФТИ. Зашел к паспортистке по своим делам, заходят парень с девчонкой - выпускники- подписывать обходные листы. Вопрос- "Из какой группы?" вводит их в ступор!!! Как эти "выпускники" посещали занятия, на расписание смотрели? Может, менеджеры или банкиры из них выйдут нормальные, но какого хрена они поперлись в технический ВУЗ?

И что должен думать Капица, глядя на таких хм... студентов.

[Savickiy]

Наболело просто у дедушки. В 1991 году, когда я поступил, он был завкафедрой Общей Физики МФТИ. Насколько я знаю, до недавнего времени им оставался, так что оценивать уровень молодежи он может, скажем так, изнутри одного из ведущих ВУЗов страны. Конечно, с возрастом характер человека обычно портится, все может быть.

Поэтому просто расскажу историю, которую сам недавно наблюдал на одном из факультетов МФТИ. Зашел к паспортистке по своим делам, заходят парень с девчонкой - выпускники- подписывать обходные листы. Вопрос- "Из какой группы?" вводит их в ступор!!! Как эти "выпускники" посещали занятия, на расписание смотрели? Может, менеджеры или банкиры из них выйдут нормальные, но какого хрена они поперлись в технический ВУЗ?

И что должен думать Капица, глядя на таких хм... студентов.

Я проучился в 3-х ВУЗАх, в 1-м Химическом и 2-х технических, так и недоучился. Рыба гниет с головы! Когда расписание написанно на партянке, на которой ничего не разберешь, когда гении физики бухают так что немогут сами ничего внятного сказать, когда создают специальности типа 22100 и сами не знают чему учить и когда разводят нагло на деньги при поступлении т.п. Чего вы еще хотели от учеников? Такой адский бардак в вузах, великие умы сделали, так что я клал на сие высшее образование, я люблю порядок. Выучил все сам. Современная тех литература содержит несвязный бред, учился по советским и немецким книгам. Литературу(класику) принципиально не учил, в детстве, потмоу что не понятна была, а сейчас с удовольствием читаю. Капица и ему подобные, не должен думать о том как бала сорвать, а том как дать образование, тогда глядишь ситуация изменится. А вообще все ответы на соц проблемы написанны в "Mein Kapf".

[F74]

Я проучился в 3-х ВУЗАх, в 1-м Химическом и 2-х технических, так и недоучился. Рыба гниет с головы! Когда расписание написанно на партянке, на которой ничего не разберешь, когда гении физики бухают так что немогут сами ничего внятного сказать, когда создают специальности типа 22100 и сами не знают чему учить и когда разводят нагло на деньги при поступлении т.п.

Не повезло Вам с ВУЗами.

Чего вы еще хотели от учеников? Такой адский бардак в вузах, великие умы сделали, так что я клал на сие высшее образование, я люблю порядок. Выучил все сам.

Поздравляю.

Капица и ему подобные, не должен думать о том как бала сорвать, а том как дать образование, тогда глядишь ситуация изменится.

На ФАЛТ МФТИ преподы денег не брали никогда. По крайней мере, ни одного случая ни мне, ни сокурсникам за 1991-97 год неизвестно. Напоминаю, Капица с Большого Физтеха. (если я правильно понял, что "бала" нужно читать, как "бабла")

[Бонифаций]

Поэтому просто расскажу историю, которую сам недавно наблюдал на одном из факультетов МФТИ. Зашел к паспортистке по своим делам, заходят парень с девчонкой - выпускники- подписывать обходные листы. Вопрос- "Из какой группы?" вводит их в ступор!!! Как эти "выпускники" посещали занятия, на расписание смотрели? .

Наблюдал недавно картину.
Парень сдаёт научную работу на конкурс, девушка принимает, проверяет всё ли на месте, рецензия, описание, и т.д. и т.п.
Потом недоумённо спрашивает:
-А титульный лист где?
-Какой такой титульны лист? Про титульный лист в положении (о конкурсе) ничего не было сказано.
-Мальчик, ты с какого курса?
- C пятого.

Ну действительно, пятый курс, нафига титульники писать.
Через пять минут пришла девочка, с ней такой же диалог, тоже пятый курс. И это не экономисты/юристы, а программисты, белая кость универа.
Спустя какое-то время болтал с молодёжью (будущие инженеры, мех.оборудование, второй курс). В процессе разговора выяснется, что понятия "орбита" и "экватор" им хотя и известны (где-т слышали), но в принципе не понятны.
Задачи по теор.меху и сопромату в среднем самостоятельно решает 4 человека из 20 в группе .

[Solidus]

И это не экономисты/юристы, а программисты, белая кость универа.

Юристы бы уж точно титульник сделали - все же документ готовят

[CoValent]

...Спустя какое-то время болтал с молодёжью (будущие инженеры, мех.оборудование, второй курс). В процессе разговора выяснется, что понятия "орбита" и "экватор" им хотя и известны (где-т слышали), но в принципе не понятны...

Это от времени обучения не зависит. Лично разговаривал с девушкой, своей ровесницей и одноклассницей, которая осенью 1989-го крутя в руках глобус всерьез не могла понять "почему снизу Земли вода не сливается, и люди не падают". Студентка 5-го курса, через год ставшая учительницей...

[Ntone]

Это от времени обучения не зависит. Лично разговаривал с девушкой, своей ровесницей и одноклассницей, которая осенью 1989-го крутя в руках глобус всерьез не могла понять "почему снизу Земли вода не сливается, и люди не падают". Студентка 5-го курса, через год ставшая учительницей...

Похожа на мою вторую учительницу по химии (первая вышла на пенсию через год после начала химии, кстати, благодаря ей химия была, на тот момент, моим любимым предметом). Так вот, девушка сразу после института, заинтриговала с первого занятия в сентябре, где она, в процессе объяснения, написав на доске формулу вида CuSO4 + 2H2O => H2SO4 + Cu(OH)2, инициировала спор (со мной ), и даже решила провести опыт, взяв водный раствор медного купороса, далее был диалог вида:
- Ничего не получится.
- Почему?
- Ну подумайте сами, вы к водному раствору медного купороса, добавляете воду, и ждёте какого-то осадка.
- Но у меня нет сухого медного купороса...

Собственно, дальше она прокалывалась не столь примитивно, но регулярно. Лично я, как помню, просто кратко комментировал её на уроках, авторитет у неё в результате довольно быстро стал никакой, ну некорая месть в ответ тоже была : в году по химии получил 4, про олимпиаду она "забыла". В общем продержалась она по-моему год, чему-то научилась...

[iourca]

уфф. интересная ветка. почитал и сразу переживания, что отказался от технического образования, как рукой сняло.

[vadson]

Да ребята, во многом катастрофа.
Я вот издаю научный журнал, и скажу что в основном он переводной. Чтобы хоть как-то подпитывать растущих спецов...
Свои кадры все растеряны, две-три отечественные научные статьи в год слабенького уровня, и то их западные журналы брать не хотят...
При этом диссертаций у нас, по данным ВАК, защищается в стране столько на 2008 года, сколько защищалось в 1991 году на период распада СССР...
Отсюда все эти случаи со статьями про корчеватель...

[Zorge]

Afrikanda, согласен полностью.
Насчет дедушки - для того чтобы куда-то впасть, надо изначально там не быть.

Но Капица в данном случае прав. За исключением того, что "страну дураков" из нас начали делать гораздо раньше.
Просто результат стал нагляден и очевиден лишь сейчас

Лично я стараюсь заниматься саморазвитием, чего-то новое изучать, читать в том числе и пропущенную в институте теорию.
Более молодые чем я... По-разному. У нас в отделе есть те, кто учится сам, а есть и раздолбаи, которым ничего не надо - "лишь бы денюжка капала".
Но это у нас отдел хороший. Еще влияние советских байконурских кадров сказывается. А в целом по палате по стране, я думаю все намного печальнее.

Нужна наглядная и материальная агитация в сторону развития.
А не как у нас - "манагер" в банке, или спекулянт в очередной "дилерской" фирме, со знаниями школьника получает в несколько раз больше, чем высококвалифицированный инженер.
Адекватное финансирование специалистов у нас пока что только в нефте-газовой сфере, да и то не везде. А она маленькая - на всех рабочих мест не хватит.

vadson, не знаю как про диссертации. А вот насчет дипломов скажу.
Мне тут приносили года два назад схемку одну по диплому (специальность 220100 по старой нумерации) - развести печатную плату в pcad.
Так вот - у меня на лабораторной работе по САПР схема для разводки была сложнее. Раза эдак в три.
Думаю, что и с диссертациями похожая картина.

[Yo-Yo]

Afrikanda, согласен полностью.
Насчет дедушки - для того чтобы куда-то впасть, надо изначально там не быть.

Но Капица в данном случае прав. За исключением того, что "страну дураков" из нас начали делать гораздо раньше.
Просто результат стал нагляден и очевиден лишь сейчас

Раньше? В каком году НТВ, например, стало превращаться в гламурно-криминальную помойку?

---------- Добавлено в 19:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:32 ----------

Что-то дедушка в маразм видно стал впадать...жаль...

Уж ему это никак не грозит... просто если КТО-ТО не может понять ситуацию, которую он обрисовывает, это проблемы КОГО-ТО.

[Alex_K]

Раньше? В каком году НТВ, например, стало превращаться в гламурно-криминальную помойку?

Вот это уже лишнее... До того года оно просто было другой помойкой. Массовые телеканалы вообще трудно назвать сеятелями разумного, доброго, вечного. Вина это их или беда - можно долго спорить.

А то, что читают меньше - к сожалению, тенденция. Я в своё время маленькое чудо совершил - приучил подростка к чтению. Удачно книжки, видимо, подобрал. До этого он не читал принципиально, даже то, что по школьной программе требовалось.

[Yo-Yo]

Вот это уже лишнее... До того года оно просто было другой помойкой. Массовые телеканалы вообще трудно назвать сеятелями разумного, доброго, вечного.

На начальном уровне - вполне. Просто можно сравнить, кто вел передачу про путешествия в другие страны (некий аналог "Клуба кинопутешественников") несколько лет назад, и кто - теперь.
И как изменилась подача материала.

---------- Добавлено в 21:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:53 ----------

Ну и почти в тему:

http://www.newsru.com/crime/28oct200...kill3bsam.html

"Миша и Вова играли в гестапо -
Зверски замучен сантехник Потапов."

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью?

[А-спид]

Нужна наглядная и материальная агитация в сторону развития.

Кончно нужна

А не как у нас - "манагер" в банке, или спекулянт в очередной "дилерской" фирме, со знаниями школьника получает в несколько раз больше, чем высококвалифицированный инженер.

Типичный подход теаря. Менеджер хорошего уровня в банке должен быть разит интеллектуально намного лучше, чем инженер. потому и получает больше.

Правда, так же как у инженеров, далеко не всегда он соответствует тому каким должен быть

[Yo-Yo]

Вообще-то можно почитать про РЕПРЕЗЕНТАТИВНУЮ ВЫБОРКУ. И как подбираются респонденты.