Научите бомбить бомбером

[S.O.F_Bult]

Да я про отрыв с боковым ветром. Ты же утверждал, что в воздухе ветра нет, значит когда самолёт взлетел, то его скорость равна скорости бокового ветра. Они сравнялись и ветер для самолёта перестал существовать.

и продолжаю это утверждать...что ветра относительно воздуха не существует...поэтому когда самолет оторвался от земли силы на него действующие нужно рассматривать не относительно земли, а относительно воздуха.

Законы как я сказал можно сокращать и устанавливать частные случаи. При этом законы быдыт выглядеть немного видоизменённо.
Например яхта. Там сила ветра раскладывается на две. А ведь там одна сила - сила ветра. Ветер дует не в две стороны - в одну. Но чтобы объяснить действие паруса против ветра проще и понятней разложить силу на две.
Это пример не упрощения, а усложнения, что приводит к более понятному объяснению.

Закон всемирного тяготения например путём сокращений переводят в более простую форму - Р=mg

на яхту помимо ветра не последнюю роль играет и течение воды...поэтому нельзя подменять среды в которых происходят те или иные процессы.

[Borneo]

на яхту помимо ветра не последнюю роль играет и течение воды...поэтому нельзя подменять среды в которых происходят те или иные процессы.

Совершенно верно! Абсолютно нельзя! Ведь яхта находится не в воздухе!

[Zeliboba]

Милый Борнео! (обрати внимание - я не называю тебя идиотом)
Вы гениально уходите от ответа на неудобные впросы - просто их не замечаете.
Я не гордый - повторю еще раз.

Собственно взято отсюда
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...&postcount=541
в ответ на ваше сообщение
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...&postcount=540


Отлично. Полностью с тобой согласен. (и с учебником тоже)
Но в этом рисунке показан случай просто сброса бомбы при наличии бокового ветра. Т.е. пилоту все равно куда летит самолет. Он не парирует "относ с воздухом".
Я же начал отслеживать спор с момента появления этого рисунка
http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...2&d=1194937171
Где указано что пилот парирует боковой ветер. Он же должен сбросить бомбы на цель. Так?
Там же, из твоего сообщения http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....0&postcount=90
имеем более развернутый ответ-рекомендации как выполнять бомбометание при наличии бокового ветра
рисунок 34 где
ОО1 - вертикаль построеная от самолета,
ОМ - направление полета (вектор скорости самолета)
ОБ - направление продольной оси самолета
СЕ - как раз расстояние бокового сноса бомбы под действием ветра.

Укажите, в чем я ошибаюсь?

К сожалению, один и тот же файл картинки дважды не вкладывается. Поэтому придется сходить посмотреть по ссылке.

Кстати, из этого же рисунка следует вывод что в момент отделения бомбы от самолета она будет в течении некоторого времени испытывать самый настоящий "ветер в воздухе", которого по Вашему утверждению НЕ БЫВАЕТ.

Итак, жду ответа.

[Borneo]

Милый Борнео! (обрати внимание - я не называю тебя идиотом)
Вы гениально уходите от ответа на неудобные впросы - просто их не замечаете.
Я не гордый - повторю еще раз.

Собственно взято отсюда
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...&postcount=541
в ответ на ваше сообщение
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...&postcount=540


Отлично. Полностью с тобой согласен. (и с учебником тоже)
Но в этом рисунке показан случай просто сброса бомбы при наличии бокового ветра. Т.е. пилоту все равно куда летит самолет. Он не парирует "относ с воздухом".

Уважаемый Zeliboba, я тоже тебя идиотом не называю, потому что ты не доказываешь бредовые теории, а читаешь и думаешь... На рисунке http://sukhoi.ru/forum/attachment.ph...3&d=1195544045 Цель - это точка D. Парирование относа летчик осуществляет на угол СОВ. Поэтому раз бомба точно попала в цель, то мы имеем случай именно точного бомбометания по цели в точке D, при боковом ветре со скоростью U.

[Zeliboba]

Допустим.
Тогда как ты прокомментируешь эту картинку?
http://sukhoi.ru/forum/attachment.ph...4&d=1195546667
кастати, по твоей же ссылке.

Я же берусь доказать что это http://sukhoi.ru/forum/attachment.ph...3&d=1195544045 именно бомбометание без парирования = частный случай.
И к твоей последней картинке элементарно можно перейти от "моей".

Булт, подожди, щас с Борнео разберемся... я и ветер в воздухе покажу.
А пока инфа для размышления - откуда взялся угол NOO1 из моей картинки?

[S.O.F_Bult]

Булт, подожди, щас с Борнео разберемся... я и ветер в воздухе покажу.

к сожалению..ждать времени у меня нет...мне вставать чрез 6 часов..поэтому результаты ваших умозаключений я прочитаю лишь через 15 часов...и постараюсь их так же парировать...

[Veter]

к сожалению..ждать времени у меня нет...мне вставать чрез 6 часов..поэтому результаты ваших умозаключений я прочитаю лишь через 15 часов...и постараюсь их так же парировать...

А я всё жду и жду ответа на элементарнейший вопрос

[Borneo]

А я всё жду и жду ответа на элементарнейший вопрос

Тебе на него уже 100 раз ответили, а ты все ждешь и ждешь...

[Veter]

Тебе на него уже 100 раз ответили, а ты все ждешь и ждешь...

Ответили? Это ты про уши на бомбе? или про нос на абсолютно круглом мяче? Мы не в кунст камере.

Скорость как и сила обладают двумя характеристиками
1. направление
2. размер

относительность скорости оговорена в вопросе.

И если я спрашиваю в чём различие. Значит различие либо в направлении силы\скорости либо в размере силы\скорости. А бред о различии в том откуда сбросили мне тут закручивать не нужно, это ты вон других причёсывай, кто тебе в рот смотрит.

В твоих ответах типа

Уже в который раз объясняю! Мяч брошеный с поезда, будет обдуваться сбоку, потому что ветер отклонил вектор воздушной скорости в бок. Мяч сброшеный с самолета будет обдуваться прямо, потому что ветра в воздухе нет и некому ничего отклонять.

я так и не увидел почему два мяча летят в воздухе в одном направлении, а воздух действует на них по разному.

У мяча лева-права-бока-переда нет они абсолютно круглой формы и идентичны.

Я уж и не говорю, что ты при рассмотрении мячей осями координат крутишь как хочешь.

Сразу бы написал - летели два мяча, разница в том, что один в кострому, другой зелёный.

[Borneo]

Допустим.
Тогда как ты прокомментируешь эту картинку?
http://sukhoi.ru/forum/attachment.ph...4&d=1195546667
кастати, по твоей же ссылке.
Я же берусь доказать что это http://sukhoi.ru/forum/attachment.ph...3&d=1195544045 именно бомбометание без парирования = частный случай.
И к твоей последней картинке элементарно можно перейти от "моей".

Где ты увидел бомбометание без парирования???

Булт, подожди, щас с Борнео разберемся... я и ветер в воздухе покажу.
А пока инфа для размышления - откуда взялся угол NOO1 из моей картинки?

Из-за поворота продольной оси. http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=143 Кстати чел понял сразу:http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=145 А вот еще доказательство... что смещение бомбы не из-за бокового давления ветра. http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=144

[S.O.F_Bult]

Милый Борнео! (обрати внимание - я не называю тебя идиотом)
Вы гениально уходите от ответа на неудобные впросы - просто их не замечаете.
Я не гордый - повторю еще раз.

Собственно взято отсюда
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...&postcount=541
в ответ на ваше сообщение
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...&postcount=540


Отлично. Полностью с тобой согласен. (и с учебником тоже)
Но в этом рисунке показан случай просто сброса бомбы при наличии бокового ветра. Т.е. пилоту все равно куда летит самолет. Он не парирует "относ с воздухом".
Я же начал отслеживать спор с момента появления этого рисунка
http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...2&d=1194937171
Где указано что пилот парирует боковой ветер. Он же должен сбросить бомбы на цель. Так?
Там же, из твоего сообщения http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....0&postcount=90
имеем более развернутый ответ-рекомендации как выполнять бомбометание при наличии бокового ветра
рисунок 34 где
ОО1 - вертикаль построеная от самолета,
ОМ - направление полета (вектор скорости самолета)
ОБ - направление продольной оси самолета
СЕ - как раз расстояние бокового сноса бомбы под действием ветра.

ошибка заключается в том что автор данного документа описывал процесс полета бомбы относительно земли... и поэтому у него существует выражение...расстояние бокового сноса за счет ветра...а если сказать так ??? за время падения бомбы земля совершит движение поэтому нужно учитывать расстояние бокового движения земли относительно точки сброса бомбы ... автор пишет общепринятыми терминами..согласно которым цель относительно земли стоит на месте, а движется ветер.

Укажите, в чем я ошибаюсь?

К сожалению, один и тот же файл картинки дважды не вкладывается. Поэтому придется сходить посмотреть по ссылке.

Кстати, из этого же рисунка следует вывод что в момент отделения бомбы от самолета она будет в течении некоторого времени испытывать самый настоящий "ветер в воздухе", которого по Вашему утверждению НЕ БЫВАЕТ.

Итак, жду ответа.

это где бомба на рисунке испытывает ветер ?? и куда этот ветер направлен ?

[Borneo]

рисунок 34 где
ОО1 - вертикаль построеная от самолета,
ОМ - направление полета (вектор скорости самолета)
ОБ - направление продольной оси самолета
СЕ - как раз расстояние бокового сноса бомбы под действием ветра.

Укажите, в чем я ошибаюсь?

ОО1 - да.
ОМ - нет. Вектор скорости самолета ОВ. Он же подписан!!! V!!! ОМ - вектор путевой скорости.
ОБ - да. И СМ1 тоже направление продольной оси.
СЕ - нет. Боковой относ бомбы, надо считать от вектора скорости самолета, т.е. от ОВ. Боковой относ бомбы это ВМ.

Кстати, из этого же рисунка следует вывод что в момент отделения бомбы от самолета она будет в течении некоторого времени испытывать самый настоящий "ветер в воздухе", которого по Вашему утверждению НЕ БЫВАЕТ.
Итак, жду ответа.

Как не было его так и нет... И никогда не будет...