"Правильная ФМ"

[=ws=RUS66]

А смысл? Если очевидных вещей понимать нет желания?

Каких?

[=ws=RUS66]

Без ГМ этого я бы не сделал, на элеронах одних.

Ты про вращение вокруг оси на нулевой скорости?

[aeros]

Ты про вращение вокруг оси на нулевой скорости?

Да, об нём. При останове винта(не двигателя) - похожая картина и на вертикали и на глиссаде.

[=ws=RUS66]

Да, об нём. При останове винта(не двигателя) - похожая картина и на вертикали и на глиссаде.

Да я в курсе про картину))об этом и спор.
Но с тобой не согласен,это РМ.
ГМ проявляется при смещении оси вращения,а у тебя идеальная вертикаль.

[aeros]

А, блин, точно.
"ГМ, РМ, взять всё и поделить.")))

[=ws=RUS66]

А, блин, точно.
"ГМ, РМ, взять всё и поделить.")))

))))))))))))))

[ivan_sch]

Кстати, в БоБ обещают Су-26. Вот там, думаю, будет проще проверить соответствие ФМ реальности.

Осталось найти живой Су-26, уговорить хозяина дать полетать на нем. У вас случайно нет? Вдруг в гараже стоит?

Су-26 - так же не досягаем для нас, как и Ла-5фн. С тем же успехом можно в Монино Кожедбовскую лавку на полетать одолжить.

[SMERSH]

Вы тут определитесь, что компенсируется. А то переворачивает у вас весь самолет, а компенсируется только на УП.

Фу какой маветон, не знать что отклоняет триммер (отклоняемая пластина) и с чего снимает нагрузку
"Вы, в каком полку служили...?" (с)

[love3k]

Осталось найти живой Су-26, уговорить хозяина дать полетать на нем. У вас случайно нет? Вдруг в гараже стоит?

Су-26 - так же не досягаем для нас, как и Ла-5фн. С тем же успехом можно в Монино Кожедбовскую лавку на полетать одолжить.

Специально такие самолёты моделируют, чтобы никто не проверил... и УНВП!

[SMERSH]

При крене 90 без двигателя вы далеко не улетите. При скольжении самолет летит именно раком. Вы кстати может огласите налет, типы. Для приличия. А то может по глупости спорю с известным авторитетом.

Не передергивайте, реч шла о том, что в РЛЭ расписано прямо все - как для дебилов. Привел пример, что не всегда. Могу еще. Без двигателя есСесСвенно далеко не улетит)))
Налет совсем маленький 150 ч (обе элки, фантомас)., самостоятельный 80, допуск в зону на сложный пилотаж в ПМУ на "дельфине"... в общем мААААленькая такая пиписька, но достаточная чтобы понять при весе в центнер на полставтором пилотажником быть сложно((((

[SMERSH]

Угу. Чтобы при резкой даче газа движек не обрезал.
Ну и еще конечно причины есть...
А за отсутствием крена следят. Это точно.... Чтоб случайно его не создать по глупости.

Ограничения по топливной автоматике на УТС это конечно весомый аргумент - бюджетная модель, чего взять... а инжекторный тоже должен обрезать? Согласен что ВСЕХ пугают автоматикой, но, по большому секрету расскажу, что даже на УТС "свистке" при всех ограничениях сам пробовал "давануть" - ничего, живой и АИ-25ТЛ не обрезало...

У каждого свои знания и свои недостатки.

Так об этом и речь, чего сравнивать "запор" со "спорткаром" если даже выдержку из учебника привели и там ОНО (в смысле момент по крену от частоты вращения) есть

[SMERSH]

Странно, такой авторитет и не знает. Нет, только блоки НАРов.

Каюсь грешен при прежней жизни даже и смотреть не хотел в сторону этих "швейных машинок", о как судьба повернулась теперь приходится спрашивать. Про авторитета - грубо

Не напрягайтесь. Я уже давно знаю, что у Як-52 неправильная ФМ.

Это отговорка такая новая как пнх чтоль? КТО ЗДЕСЬ ГОВОРИЛ ЧТО У НЕГО НЕ ПРАВИЛЬНАЯ ФМ? Может тут просто в рот не заглядывают? Так это понятно здесь просто рта не видно

[SMERSH]

Ну да.

Тогда понятно.
Вот любите вы с Петровичем дать наговорить глупостей, дав только часть исходников, а потом - Бац! на белом коне нехорошо стебаться над нами, мы люди аэродинамику уже давно забывшие (или не знавшие) не можем состязаться с теми кто ее постоянно "юзает"... этож шуллерство какоет Что за самолет-то хоть?

[Wad]

2 =ws=RUS66:
Немного изменил тест на виражи: педали вообще не трогаю, просто делаю установившийся вираж в ГП и замеряю скольжение. Тестил Спит: у него индикатор скольжения стрелочный, можно деления посчитать.
Так вот: ты был прав, нет никакой разницы между правыми и левыми виражами. Если не прикасаться к педалям, то скольжение совершенно одинаковое и нос по горизонту идет тоже один в один что в одну сторону, что в другую.

[=ws=RUS66]

2 =ws=RUS66:
.....
нет никакой разницы между правыми и левыми виражами.. ..

Тогда значит подтверждается.
ГМ в игре НЕТ,за исключением момента во время дачи РУСа от себя
КОСЯК №2
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...76#post1071476

[ivan_sch]

Фу какой маветон, не знать что отклоняет триммер (отклоняемая пластина) и с чего снимает нагрузку
"Вы, в каком полку служили...?" (с)

Моветон. Ничего что я Вас поправил?

Сей триммер (компенсатор) отклоняют плоскогубцы и только на земле.

Вы уж коль в беседу вторгаетесь, то хоть контекст почитайте. А то выглядите не летчиком, а пехотинцем. В хромачах без каблуков...

[ivan_sch]

Не передергивайте, реч шла о том, что в РЛЭ расписано прямо все - как для дебилов. Привел пример, что не всегда. Могу еще. Без двигателя есСесСвенно далеко не улетит)))
Налет совсем маленький 150 ч (обе элки, фантомас)., самостоятельный 80, допуск в зону на сложный пилотаж в ПМУ на "дельфине"... в общем мААААленькая такая пиписька, но достаточная чтобы понять при весе в центнер на полставтором пилотажником быть сложно((((

Конечно сложно. Тем более что и летать приходиться за свой счет, а не за казенный. Допуск на Яке на пилотаж имею. Пиписька у меня не больше вашей, но достаточная, чтобы понять - без движка на Л-29 с креном 90 можно только падать. Так что либо крен уменьшайте, либо свечи с канделябра снимайте.

[ivan_sch]

Ограничения по топливной автоматике на УТС это конечно весомый аргумент - бюджетная модель, чего взять... а инжекторный тоже должен обрезать? Согласен что ВСЕХ пугают автоматикой, но, по большому секрету расскажу, что даже на УТС "свистке" при всех ограничениях сам пробовал "давануть" - ничего, живой и АИ-25ТЛ не обрезало...
Так об этом и речь, чего сравнивать "запор" со "спорткаром" если даже выдержку из учебника привели и там ОНО (в смысле момент по крену от частоты вращения) есть

Какая нах автоматика на полставтором? Обычный карбюраторный движек. РУД я дергал по глупости, самолет болтало в горизонте, кренов не замечал.

Вы кстати у Ваших "спорткаров" тысченку лошадей сняли бы. А то не солидно.

Вы на свитках летали? Я Вас правильно понял? Тогда скажите, у турбины есть реактивный момент?

[ivan_sch]

Каюсь грешен при прежней жизни даже и смотреть не хотел в сторону этих "швейных машинок", о как судьба повернулась теперь приходится спрашивать. Про авторитета - грубо
Это отговорка такая новая как пнх чтоль? КТО ЗДЕСЬ ГОВОРИЛ ЧТО У НЕГО НЕ ПРАВИЛЬНАЯ ФМ? Может тут просто в рот не заглядывают? Так это понятно здесь просто рта не видно

Да многие говорят. Не буду я вам весь форум цитировать. Чуть что начинают лошадями тыкать, размерами, назначением.

А на счет блоков НАР я не шутил. Есть такой вариант. Даже в Монино стоит.

http://airwar.ru/enc/attack/yak52b.html

[ivan_sch]

Теперь у меня возникли сомнения по поводу РМ, т.е. его выборочного моделирования.
В тестах на скорость крена мной не было отмечена разница между левыми и правыми бочками на 109G2(косяк №1),хотя при даче газа (тяги)он явно присутствует.
Наглядный пример этого трэк от aeros http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...10#post1067410
По моему так не должно быть?
ЧТО СКАЖЕТЕ?

Остановитесь. А то скоро по степени отрицания правильности ФМ в Иле вы меня перещеголяете.

[ivan_sch]

Тогда понятно.
Вот любите вы с Петровичем дать наговорить глупостей, дав только часть исходников, а потом - Бац! на белом коне нехорошо стебаться над нами, мы люди аэродинамику уже давно забывшие (или не знавшие) не можем состязаться с теми кто ее постоянно "юзает"... этож шуллерство какоет Что за самолет-то хоть?

Вы форум читаете? Или только пишите? Су-25Т в Локоне.
Я Вас кстати (и Диму) огорчу - не уводит его на разбеге. Протестировать может любой у кого есть эта игрушка. Собственно о результатах я уже писал. Но авторитеты читают только себя?

[ivan_sch]

Специально такие самолёты моделируют, чтобы никто не проверил... и УНВП!

Собственно я так и думаю. Як-52 промоделировать кишка тонка. По слухам контора где Петрович работает делает некие шаги в этом направлении.

[Wad]

Это личный опыт реальных полетов? И нельзя ли привести выкладки, подтверждающие это?

Вкратце напомню, о чем идет речь.

tescatlipoka обратил внимание на то, что в ИЛ-2 при полете на Спитфаере резкое движение РУДом приводит к изменению положения самолета в пространстве. Он объяснил это гироскопическим эффектом.

Вы посмотрели, как себя ведет Спит в ИЛ-2 при резкой даче газа?

Судя по вашим словам:

Нетужки. Я уж год как ил на комп вернуть не могу.

могу предположить, что нет.

А я - посмотрел. В ИЛ-2 Спит при резкой даче газа кренится и больше не делает _ничего_. Поэтому я и сказал, что это - следствие моделирования реактивного момента.

Так при чем тут ваша фраза про "вращение вокруг вертикальной оси"?*?*?*?

Мой личный опыт реальных полетов на Як-52 тоже говорит мне о том, что он не кренится при резкой даче газа, но я не разделяю вашу уверенность в том, что самолеты с двигателем в шесть раз мощнее будут вести себя точно так же. В свою очередь с большим интересом взглянул бы на ваши выкладки, подтверждающие это.

[SMERSH]

Моветон. Ничего что я Вас поправил?

В правильности написания жаргона, не силен. Поправляйте

Сей триммер (компенсатор) отклоняют плоскогубцы и только на земле.

Съезд не защитан. Не поленился и наковырял вот этот пост №1375 из которго явственно следует что:

...
Вы кстати видели те компенсирующие пластины? А я видел. И даже гнул, было дело. Их размер - грубо - 20 см в длину и 2 в ширину. На РВ малость побольше.

Площадь - 0.02*0.002 = 4e-5 м2. Это при площади крыла 15 м2. разница в 7 порядков. Оцените величину компенсируемого момента -)))

Есть досадное недоразумение в понимании принцыпа работы "пластины" с Вашей стороны, которая установлена именно на рулевой поверхности, с оной ее площадь и надо сравнивать - никак не с площадью крыла. Напомню что механический триммер (компенсатор усилия) отклоняет своим отклонением (прости господи) именно рулевую поверхность, которая уже в свою очередь приводит к перераспределению давлений при обтекании крыла и созданию компенсирующих (управляющих) моментов, о чем и было указано.
Так что:

Вы уж коль в беседу вторгаетесь, то хоть контекст почитайте. А то выглядите не летчиком, а пехотинцем. В хромачах без каблуков...

Внял внимательно, узрел и указал. А летчик или пехотинец не суть, главное - инженер и с каблуками

[SMERSH]

Конечно сложно. Тем более что и летать приходиться за свой счет, а не за казенный. Допуск на Яке на пилотаж имею. Пиписька у меня не больше вашей, но достаточная, чтобы понять - без движка на Л-29 с креном 90 можно только падать. Так что либо крен уменьшайте, либо свечи с канделябра снимайте.

Вся соль в управляемом падении На четвертом высоту 600 метров и двойной расчет, сначала "в точку" а на ВНВ перенос "падения" по полосе на 200 метров вперед. Ошибки исправляются именно скольжением, конечно крен штатный пр.45-60, но иногда инструктора показывают шо делать если на четвертом 900... так там именно 90 крены на перекладках... а чего вы хотели - кибернетика))) Свечи пока останутся у всех там, куда они вставлены)))