???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 2519

Тема: "Правильная ФМ"

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    На движках с нагнетателем момент растет с увеличением оборотов монотонно.
    Уверен, что так? Именно растёт? и именно монотонно?
    Я вообщето считал, что момент, в первом приближении, зависит от степени наполнения цилиндров горючей смесью, т.е. от степени открытия воздушной заслонки.
    При росте оборотов, во-первых, уменьшается наполнение цилиндров (не успевает туда смесь влетать на такте всасывания), а во-вторых, смесь просто не успевает полностью сгореть на рабочем ходе и, следовательно, создать максимально возможное давление (силу на поршне или что тоже самое момент на валу).
    Если считать, что наполнение цилиндров обеспечить можно (теоретически), обороты не достигают величин, когда начинает влиять скорость сгорания, то всёравно момент расти с оборотами не может - оставаться неизменным - да, но расти-то с чего?

  2. #2
    Зашедший
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russia
    Сообщений
    76

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    то всёравно момент расти с оборотами не может - оставаться неизменным - да, но расти-то с чего?
    Наполняемость увеличивается.. Тупо нагнетателем - он такой, чем его быстрее крутят, тем больше он вдувает..

  3. #3
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    Уверен, что так? Именно растёт? и именно монотонно?
    Я вообщето считал, что момент, в первом приближении, зависит от степени наполнения цилиндров горючей смесью, т.е. от степени открытия воздушной заслонки.
    При росте оборотов, во-первых, уменьшается наполнение цилиндров (не успевает туда смесь влетать на такте всасывания), а во-вторых, смесь просто не успевает полностью сгореть на рабочем ходе и, следовательно, создать максимально возможное давление (силу на поршне или что тоже самое момент на валу).
    Если считать, что наполнение цилиндров обеспечить можно (теоретически), обороты не достигают величин, когда начинает влиять скорость сгорания, то всёравно момент расти с оборотами не может - оставаться неизменным - да, но расти-то с чего?
    Это все грибы... по мере роста оборотов растет давление во впускном коллекторе.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  4. #4
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    Это все грибы... по мере роста оборотов растет давление во впускном коллекторе.
    Ааа....

  5. #5

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    Это все грибы... по мере роста оборотов растет давление во впускном коллекторе.
    Ну так насчет расшифровки???
    Пока у нас же на форуме есть
    http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...1&d=1198495482

  6. #6
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    Ну так насчет расшифровки???
    Пока у нас же на форуме есть
    http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...1&d=1198495482
    А на ДАВЛЕНИЕ НАДДУВА на картинке не судьба посмотреть? Потому как это ЗЕМНАЯ кривая, т.е. с ДРОССЕЛИРОВАНИЕМ избыточного давления нагнетателя. Она даже падающей может быть у более высотного мотора.
    Но, в любом случае, до начала дросселирования момент растет.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  7. #7

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    А на ДАВЛЕНИЕ НАДДУВА на картинке не судьба посмотреть? Потому как это ЗЕМНАЯ кривая, т.е. с ДРОССЕЛИРОВАНИЕМ избыточного давления нагнетателя. Она даже падающей может быть у более высотного мотора.
    Но, в любом случае, до начала дросселирования момент растет.
    Ваша реплика была о том что крутящий момент растет прямо пропорционально оборотам (если я правильно понял Ваше "монотонно"). На данном графике показано что это не так.
    Далее в этой же книжке есть график и по высотной характеристке двигетеля. Там так же нет линейной зависимости.

  8. #8
    Забанен Аватар для An.Petrovich
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,201
    Нарушения
    0/1 (100)

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    Ваша реплика была о том что крутящий момент растет прямо пропорционально оборотам (если я правильно понял Ваше "монотонно").
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...86%D0%B8%D1%8F

  9. #9

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от An.Petrovich Посмотреть сообщение
    Принято. Тогда после первой границы высотности утверждение о монотонности корректно.

  10. #10
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    Принято. Тогда после первой границы высотности утверждение о монотонности корректно.
    А можно тоже посмотреть на эту загадочную характеристику?
    По ссылке выше (график при постоянном давлении в коллекторе) всё с точностью до наоборот - момент от числа оборотов монотонно уменьшается

  11. #11
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    А можно тоже посмотреть на эту загадочную характеристику?
    По ссылке выше (график при постоянном давлении в коллекторе) всё с точностью до наоборот - момент от числа оборотов монотонно уменьшается

    Для того, чтобы догадаться, почему так, стоит вспомнить, что нагнетатель честно трудится на полную, добросовестно отнимая положенную ему мощность от двигателя... даже если давление при этом режется дросселем регулятора.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  12. #12
    * Аватар для =ws=RUS66
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Е-бург
    Возраст
    56
    Сообщений
    987

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    А можно тоже посмотреть на эту загадочную характеристику?
    По ссылке выше (график при постоянном давлении в коллекторе) всё с точностью до наоборот - момент от числа оборотов монотонно уменьшается
    если я правильно понял то это они.
    Характеристики на примере Яка
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	юю.jpg 
Просмотров:	54 
Размер:	171.0 Кб 
ID:	81079   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	шш.jpg 
Просмотров:	51 
Размер:	189.6 Кб 
ID:	81081  
    =WS=эскад.White Sable "Белый соболь",не путать с Wilde Sau "Дикий Кабан" ;)
    http://forum.whitesable.net/

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •