???
Математика на уровне МГУ

Результаты опроса: ВЯ 23 для вашего истрибителя - это супер?

Голосовавшие
121. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да, хочу себе такую : )

    79 65.29%
  • Нет, мне хватает ШВАКа

    26 21.49%
  • Я синий, скажем тюнингу красных твёрдое - нет.

    16 13.22%
Показано с 1 по 25 из 202

Тема: Вя VS ШВАК

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Вя VS ШВАК

    Цитата Сообщение от Andrey_K Посмотреть сообщение
    Так тут всё просто. Треть из этого - повреждения кралы. Ещё 20% - это хвостовое оперение. Что вполне логично - 50% повреждений приходится на плоскости крыла и оперения, они занимают наибольшую площадь и при стрельбе снизу чисто статистически по ним наибольшая вероятность попаданий... Что касается выделенного тобой - то надо учитывать, что далеко не каждое пробитие бронекорпуса приводило к повреждениям мотора. Да и при стрельбе с тех ракурсов, с каких работает по штурмовикам МЗА - вероятность прямого попадания вообще в район бронекорпуса не так уж велика. А уж от осколков броня вполне спасает.
    Но это не даёт никаких осований заявлять, что 20 мм ОФ не представляет никакой опасности для бронекорпуса. Если бы это было так - то в этой статистике не было бы тех 2 процентов.

    ПС Кстати, а почему это радиаторы вне бронекорпуса?

    ППС А у меня в этой книжке несколько иные данные. Вот картинка. И рядом ещё одна забавная картинка.
    Надеюсь, ты не бужешь утверждать, что бронекорпус составляет 4% от площади самолета? Это даже если смотреть строго сверху неверно.

    А если строго в лоб, либо под небольшими углами спереди - именно в таких услових работает по Илу МЗА - так бронекорпус может составлять более половины фронтальной проекции Ила. А повреждений бронекорпуса - 4% Что однозначно говорит о том, что он эффективно защищает от 20-37 мм ОФ снарядов МЗА.

    А вот все остальное, за бронекорпусом, ОФ снаряды конечно же рвут на части.

    Понимаешь, создается ощущение что просто перепутались 2 вопроса
    1) Насколько эффекьтивен 20-мм ОФ снаряд по бронекорпусу Ила
    2) Насколько эффективно работают 20-мм пушки немецких истребителей по Илу.

    Вот насчет второго согласен - 20-мм ушки мессров и фок эффективны, ОФ снаряд мощно работает по обшивке, а БЗТ эффективно пробивает броню, особенно если вспомнить что стрельба ведется сзади, а там у Ила бронирование не фонтан, бронекорпус-то защищает в первую очередь от обстрела с земли. Стрелок поначалу вообще ничем не был защищен, за ним несильно бронированный бензобак - в общем, не самая сложная мишень для обстрела 20-мм снарядами сзади.

    Но это не даёт никаких осований заявлять, что 20 мм ОФ не представляет никакой опасности для бронекорпуса. Если бы это было так - то в этой статистике не было бы тех 2 процентов.
    А что, БЗТ снарядов у зенитчиков нет? И сдается мне их даже побольше, чем 4% от общего числа снарядов

    P.S. По картинкам.
    1-я - те же данные что я привел, только сгруппированы по-другому.
    2-я - 2 попадания 20-мм ОФ снарядов, на полигоне, под углом строго 90 к броне, причем практически в одну точку (сиуация для боя почти невероятная) - и несмотря на это бронекрпус удар сдержал. Трещины пошли, но летчик в кабине останется живым, даже если случится такая невероятная ситуация с такими попаданиями.
    Крайний раз редактировалось А-спид; 25.03.2008 в 12:11.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  2. #2

    Re: Вя VS ШВАК

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Надеюсь, ты не бужешь утверждать, что бронекорпус составляет 4% от площади самолета? Это даже если смотреть строго сверху неверно.

    А если строго в лоб, либо под небольшими углами спереди - именно в таких услових работает по Илу МЗА - так бронекорпус может составлять более половины фронтальной проекции Ила. А повреждений бронекорпуса - 4% Что однозначно говорит о том, что он эффективно защищает от 20-37 мм ОФ снарядов МЗА.

    А вот все остальное, за бронекорпусом, ОФ снаряды конечно же рвут на части.

    Понимаешь, создается ощущение что просто перепутались 2 вопроса
    1) Насколько эффекьтивен 20-мм ОФ снаряд по бронекорпусу Ила
    2) Насколько эффективно работают 20-мм пушки немецких истребителей по Илу.

    Вот насчет второго согласен - 20-мм ушки мессров и фок эффективны, ОФ снаряд мощно работает по обшивке, а БЗТ эффективно пробивает броню, особенно если вспомнить что стрельба ведется сзади, а там у Ила бронирование не фонтан, бронекорпус-то защищает в первую очередь от обстрела с земли. Стрелок поначалу вообще ничем не был защищен, за ним несильно бронированный бензобак - в общем, не самая сложная мишень для обстрела 20-мм снарядами сзади.

    А что, БЗТ снарядов у зенитчиков нет? И сдается мне их даже побольше, чем 4% от общего числа снарядов

    P.S. По картинкам.
    1-я - те же данные что я привел, только сгруппированы по-другому.
    2-я - 2 попадания 20-мм ОФ снарядов, на полигоне, под углом строго 90 к броне, причем практически в одну точку (сиуация для боя почти невероятная) - и несмотря на это бронекрпус удар сдержал. Трещины пошли, но летчик в кабине останется живым, даже если случится такая невероятная ситуация с такими попаданиями.
    Так что же представлял из себя бронекорпус ила??
    Из той же книги... (рис.1). Как видно, основные узлы (двигатель, кабина) защищены броней 5 мм (броня тоже бывает разная, например алюминиевая). Такая броня конечно может защитить от небольших осколков МЗА, но не от попадания снаряда той же МЗА (20-25 мм), не говоря уж про осколки от 88-мм зениток.
    А как же авиационные пушки 20-мм?? (рис.2,3)...
    И даже "смешной" пулемет MG-17 и тот в состоянии пробить "броню" ила... (рис.4,5).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clip_26.jpg 
Просмотров:	85 
Размер:	54.0 Кб 
ID:	83825   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clip_27.jpg 
Просмотров:	77 
Размер:	159.0 Кб 
ID:	83826   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clip_28.jpg 
Просмотров:	82 
Размер:	81.3 Кб 
ID:	83827   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mg17_1.jpg 
Просмотров:	91 
Размер:	78.4 Кб 
ID:	83828   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mg17_2.jpg 
Просмотров:	88 
Размер:	75.4 Кб 
ID:	83829  


  3. #3
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Вя VS ШВАК

    Цитата Сообщение от NightFox Посмотреть сообщение
    Так что же представлял из себя бронекорпус ила??
    Из той же книги... (рис.1). Как видно, основные узлы (двигатель, кабина) защищены броней 5 мм (броня тоже бывает разная, например алюминиевая). Такая броня конечно может защитить от небольших осколков МЗА, но не от попадания снаряда той же МЗА (20-25 мм), не говоря уж про осколки от 88-мм зениток.
    А как же авиационные пушки 20-мм?? (рис.2,3)...
    И даже "смешной" пулемет MG-17 и тот в состоянии пробить "броню" ила... (рис.4,5).
    ОФ снарядом? Смотри картину 2 20-мм ОФ в одну точку и то не смогли пробить.

    все теоретичсеские рассуждения, не подкрепленные практикой ничего не значат.

    А на практике только 4% потерь Илов связаны с повреждениями элементов, защищенных бронекорпусом, при обстреле из 20 и 37 мм зениток.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  4. #4

    Re: Вя VS ШВАК

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    ОФ снарядом? Смотри картину 2 20-мм ОФ в одну точку и то не смогли пробить.

    все теоретичсеские рассуждения, не подкрепленные практикой ничего не значат.

    А на практике только 4% потерь Илов связаны с повреждениями элементов, защищенных бронекорпусом, при обстреле из 20 и 37 мм зениток.
    Может я что-то не так понял...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clip_29.jpg 
Просмотров:	135 
Размер:	43.7 Кб 
ID:	83836  

  5. #5
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Вя VS ШВАК

    Цитата Сообщение от NightFox Посмотреть сообщение
    Может я что-то не так понял...
    Не все понял Читай там же про реальные боевые повреждения.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •