???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 300

Тема: Метафизика vs Здравый смысл

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Офицер Форума Аватар для Hollywood
    Регистрация
    09.09.2003
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,188

    Re: Метафизика vs Здравый смысл

    Цитата Сообщение от StormKnight Посмотреть сообщение
    Если я всё правильно помню, то

    H = Lстр * SQRT(Pстр/Pпрегр),
    где
    H - бронепробиваемость
    Lстр - длина кумулятивной струи
    Pстр - плотность кумулятивной струи
    Pпрегр - плотность преграды.

    В теории примерно так.
    Ошибка в формулировке.

    Тут дело в чем: пробивающим элементом снаряда является так называемый кумулятивный пест, сформированный из материала воронки, а не кумулятивная струя. Это разные вещи.

    Именно пест мы видим на всех фотографиях пробитий.
    Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг

  2. #2
    Механик
    Регистрация
    14.06.2002
    Адрес
    ex USSR
    Возраст
    49
    Сообщений
    365

    Re: Метафизика vs Здравый смысл

    Цитата Сообщение от Hollywood Посмотреть сообщение
    Тут дело в чем: пробивающим элементом снаряда является так называемый кумулятивный пест, сформированный из материала воронки, а не кумулятивная струя. Это разные вещи.
    Какого снаряда ? Если первых образцов , то скорее всего да .
    А у современных пробивает именно струя .
    Happy Landing !

  3. #3
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,607

    Re: Метафизика vs Здравый смысл

    Цитата Сообщение от -echo- 228 ShAD Посмотреть сообщение
    Какого снаряда ? Если первых образцов , то скорее всего да .
    А у современных пробивает именно струя .
    нет, Hollywood прав. во всех современных кумах пробитие идет материалом медной облицовкой воронки, а не ударной волной или газами. убери медную облицовку и глубина пробития упадет примерно в 20 раз.

  4. #4
    Ведьмак Аватар для StormKnight
    Регистрация
    04.06.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    45
    Сообщений
    254

    Re: Метафизика vs Здравый смысл

    В справочнике сказано так :

    В общем случае скорость жидкой кумулятивной струи приблизительно соответствует скорости детонации применяемых ВВ, но в некоторых случаях скорость может быть выше скорости детонации и достигать скорости более 10000 м/с. Наблюдение процесса обжатия облицовки и измерения скорости струи показали, что по мере перемещения точки смыкания стенок облицовки в направлении от вершины к основанию конуса скорости соударения стенок и скорость струи уменьшаются, что сопровождается появлением градиента скорости вдоль струи. Облицовка после обжатия образует плотный конусообразный кусок (пест), скорость которого зависит от конструкции заряда и составляет 0,5…2,5 км/с. Движущийся вслед за кумулятивной струей пест не играе какой либо роли в пробивном действии. Поскольку кумулятивная струя всегда имеет различные скорости в ее головной и задней части, она постепенно разрывается на отдельные части, имеющие уже недостаточные скорости для пробивания преграды. Этим обьясняется необходимость некоего оптимального расстояния от кумулятивного заряда до преграды, с тем, чтобы струя достигла преграды до своей фрагментации. В артиллерийских и авиационных боеприпасах кумулятивного действия такое оптимальное расстояние устанавливается конструктивно внутренним воздушным промежутком в оживальной части боеприпаса(между головкой боеприпаса и кумулятивной воронкой).
    Всё вышесказанное является моей точкой зрения и не претендует на истину в последней инстанции.

  5. #5
    Механик
    Регистрация
    14.06.2002
    Адрес
    ex USSR
    Возраст
    49
    Сообщений
    365

    Re: Метафизика vs Здравый смысл

    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    нет, Hollywood прав. во всех современных кумах пробитие идет материалом медной облицовкой воронки, а не ударной волной или газами. убери медную облицовку и глубина пробития упадет примерно в 20 раз.
    При чём тут газы ??? Если непоняли написанного , то лучше и не отвечать .

    Материал облицовки при подрыве кумулятивного заряда расходуется на образование кумулятивной струи и остатка , именуемого "пест" .
    В первых образцах с полусферическими и бокалообразными выемками КС как таковая вообще могла не образовываться , либо была не главным пробивающим элементом , броня проламывалась пестом , зачастую в процессе его же формирования .

    В современных зарядах с конической или воронкообразной выемкой и подрываемых на оптимальном расстоянии пробитие обеспечивается только за счёт кумулятивной струи , пест в пробитии не участвует .

    Вот наглядное фото :

    ПРОБИТИЕ БРОНИ КУМУЛЯТИВНЫМ СНАРЯДОМ

    На правой части отчётливо видно , что кумулятивная струя УЖЕ пробила броню , в то время как пест до неё вообще есчо не добрался .
    Happy Landing !

  6. #6
    Офицер Форума Аватар для Hollywood
    Регистрация
    09.09.2003
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,188

    Re: Метафизика vs Здравый смысл

    Цитата Сообщение от -echo- 228 ShAD Посмотреть сообщение
    Материал облицовки при подрыве кумулятивного заряда расходуется на образование кумулятивной струи и остатка , именуемого "пест" .
    В первых образцах с полусферическими и бокалообразными выемками КС как таковая вообще могла не образовываться , либо была не главным пробивающим элементом , броня проламывалась пестом , зачастую в процессе его же формирования .

    В современных зарядах с конической или воронкообразной выемкой и подрываемых на оптимальном расстоянии пробитие обеспечивается только за счёт кумулятивной струи , пест в пробитии не участвует .
    Так, прошу пардону. За некоторое время наука достигла новых высот - и формулировки поменялись. "Пест" остался, но теперь разделился на "пест" и "струю". В наше время под струей понимались газы. А то, что сейчас называется струей, называлось "иглой"
    Крайний раз редактировалось Hollywood; 18.04.2008 в 17:48.
    Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг

  7. #7
    Ведьмак Аватар для StormKnight
    Регистрация
    04.06.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    45
    Сообщений
    254

    Re: Метафизика vs Здравый смысл

    Цитата Сообщение от Hollywood Посмотреть сообщение
    Ошибка в формулировке.

    Тут дело в чем: пробивающим элементом снаряда является так называемый кумулятивный пест, сформированный из материала воронки, а не кумулятивная струя. Это разные вещи.

    Именно пест мы видим на всех фотографиях пробитий.
    Честно говоря, в различных источниках попадаются различные формулировки, возможно это связано с тем что часть литературы переводная.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Heat2.jpg 
Просмотров:	75 
Размер:	27.6 Кб 
ID:	84447  
    Крайний раз редактировалось StormKnight; 11.04.2008 в 16:02.
    Всё вышесказанное является моей точкой зрения и не претендует на истину в последней инстанции.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •