Редактор миссий

[CapitanBom]

сейчас Вы пишите что объяснения понятны,
а как же : "Все, нить окончательно потеряна... ушел думать над функцией мироздания" ???

Что касается "Предлагаю вам реализовать _на практике_ до _получения результата" предлагаю пари : я обязуюсь, в течении 2-х месяцев, в свободное время, сделать в Visual Basice квадрат 15х15 см с кнопкой, при нажатии на которую у меня будет формироваться новая карта, с линиями возвышенностей, впадинами лесами и тд.д.

Судьей будет Фестер или голливуд. Приз - бутдлка Хенеесся, деньги на которую заранее пришлем судье.

"Пока я вижу еще одного-двух человек которые (в данной ветке форума), скажем так, поддержали Вашу идею..."

В связи с этим мне вспоминается реальный случай победы, начинающего Жана Клода Ванн Дамма в каком-то чемпионате по карате, то ли в голландии, то ли в люксенбурге, в котором принимали участие всего два каратиста, один из которых заболел

[Firster]

Судьей будет Фестер или голливуд. Приз - бутылка Хенеесся, деньги на которую заранее пришлем судье.

Живут же люди, Хенесси распивают....

[Andrey12345]

Живут же люди, Хенесси распивают....

Так быстрее уже становись судьей, пока Голливуд не согласился, и тебе достанется....

[Andrey12345]

сейчас Вы пишите что объяснения понятны,
а как же : "Все, нить окончательно потеряна... ушел думать над функцией мироздания" ???

Это к разным вещам относится, понятно относится к сути вашего предложения, цитата выше к предлагаемой...ммм ... реализации

Что касается "Предлагаю вам реализовать _на практике_ до _получения результата" предлагаю пари : я обязуюсь, в течении 2-х месяцев, в свободное время, сделать в Visual Basice квадрат 15х15 см с кнопкой, при нажатии на которую у меня будет формироваться новая карта, с линиями возвышенностей, впадинами лесами и тд.д.

Нужно бы конкретизировать последний абзац, чтобы судьи могли объективно оценить результат.
После этого можно обсуждать правила соревнования


А то как в стром анекдоте:

"Я знаю как взорвать Америку! И как же? Сделать укрепленный бункер и поставить в центре большую красную кнопку - нажимаем и... Америки нет!!! А принцип какой? Не знаю тут пусть ученые и инженеры думают."

Вобще один в один. Извините не удержался

"Пока я вижу еще одного-двух человек которые (в данной ветке форума), скажем так, поддержали Вашу идею..."

В связи с этим мне вспоминается реальный случай победы, начинающего Жана Клода Ванн Дамма в каком-то чемпионате по карате, то ли в голландии, то ли в люксенбурге, в котором принимали участие всего два каратиста, один из которых заболел

И что Вы хотите этой аналогией показать? Что есть где-то, "многотысячная тусовка", в которой Ваши идеи по генерации воспринимают на ура и сразу же бросаются реализовывать?

Может лучше там их описывать, а пока что могу Ваши аргументы по критике С.Я. привести Вам в ответ: Ваши идеи и алгоритмы по генерации ландшафтов не интересны "хардкорщикам" которые могли бы их использовать в принципе, нет так сказать зрелищности и есть сомнения в интересности и продуманности такого подхода... меняйте целевую аудиторию

[CapitanBom]

Нужно бы конкретизировать последний абзац, чтобы судьи могли объективно оценить результат.
После этого можно обсуждать правила соревнования

Карта, по всем правилам топографии, каждый раз разная и похожая на реальную, т.е. без "снега на песке".[/QUOTE]

И что Вы хотите этой аналогией показать? Что есть где-то, "многотысячная тусовка", в которой Ваши идеи по генерации воспринимают на ура и сразу же бросаются реализовывать?

Может лучше там их описывать, а пока что могу Ваши аргументы по критике С.Я. привести Вам в ответ: Ваши идеи и алгоритмы по генерации ландшафтов не интересны "хардкорщикам" которые могли бы их использовать в принципе, нет так сказать зрелищности и есть сомнения в интересности и продуманности такого подхода... меняйте целевую аудиторию

Спасибо конечно за совет, но не нужно приписывать моим словам какой-то потаенный смысл. Говоря про одного двух человек, которые , "поняли и поддержали", не следует забывать, что толковых участников дисскуссии - раз два и обчелся (толковые, в моем понимании, это те кто пишет более двух строчек и выражают более одной мысли), помимо крикунов, с краткими и не несущими никакой смысловой нагрузки репликами, которых еще два штуки

А насчет движка я, честно говоря не понял. Если прописан четкий математический алгоритм чего бы то ни было, то реализация этого алгоритма сводится к тупой и механической работе "студийных инженеров" вам же не нужно деревья самому сажать, комп штука гибкая.

11

Вы забыли добавить : " Которую можно использовать, или конвертировать в СЯ ", а то мы опять вернемся к "Сферическим коням"...
Кому нужна абстрактная карта ?
А за Нужную вещь - и Хенесси не жалко !!!

Как насчет конкурса на сценарий (общий и частные, под миссии) под Вашим патронажем ? Приз - Ваша фуражка, доверху наполненная баксами.

[egorOgr]

---Карта, по всем правилам топогафии, каждый раз разная и похожая на реальную, т.е. без "снега на песке".

А почему это снега на песке не может быть?

А насчет движка я, честно говоря не понял. Если прописан четкий математический алгоритм чего бы то ни было, то реализация этого алгоритма сводится к тупой и механической работе "студийных инженеров" вам же не нужно деревья самому сажать, комп штука гибкая.

Ну так а как без графического движка оценить, что сгенерировалось?
В каком вообще формате у вас карта будет генерироваться? в виде текстового описания? картинки?

Тогда уж есть предложение разобраться с генерацией полигона в СЯ, и выдавать по результатам вашей генерации всё, что необходимо, чтобы сгенерировать полигон в СЯ: текстовое описание и карты высот, неровностей, растительности...
Если всё хорошо получится, как вы говорите, то и реализовывать больше ничего для случайного ландшафта не надо будет: сгенерировали вашей программой необходимые данные и из них сгенерировали полигон в редакторе СЯ.

[Andrey12345]

---Спасибо конечно за разрешение, но не нужно приписывать моим словам какойто потаенный смысл. Я имел ввиду, говоря про одного двух человек, которые , "поняли и поддержали" не следует забываьть, что и толковых участников дисскуссии раз два и обчелся (толковые, в моем понимании, это те кто пишет более двух строчек и выражают более одной мысли)., помимо крикунов, с краткими и не несущими никакой смысловой нагрузки репликами, которых еще два штуки

Это не подтверждает тезиса о популярности вашего метода генерации ландшафта

А насчет движка я, честно говоря не понял.

Движек нужен для, того, чтобы показать в наглядном виде результат работы Вашего алгоритма. Если не использоваять готовое решение и делать свое, вероятность того что Вы не уложитесь в 2 месяца черезвычайно высока, особенное если у Вас нет опыта. Даже при условии абсолютно рабочего готового алгоритма - Вы просто не успеете показать результат, и как следствие проиграете спор.

Свободный от лицензионных отчислений и бесплатный движек нужен для того, чтобы не тратить время на переговоры с правообладателями и поиск средств на покупуку и сразу же приступить к работе.

Если прописан четкий математический алгоритм чего бы то ни было, то реализация этого алгоритма сводится к тупой и механической работе "студийных инженеров" вам же не нужно деревья самому сажать, комп штука гибкая.

Ну если так все просто с реализацией, и у Вас есть _рабочий_ алгоритм, что мешает предоставить общественности Ваш генератор ландшафтов в удобном для наблюдения виде? Например как в С.Я. чтобы можно было полетать поверх ландшафта, рассмотреть все прелести и недостатки автоматической генерации

Как насчет конкурса на сценарий (общий и частные, под миссии) под Вашим патронажем ? Приз - Ваша фуражка, доверху наполненная баксами.

У меня нет фуражки Давайте остановимся на варианте, что Firster всех угощает коньяком...а мы в это время наслаждаемся Вашими чудными ландшафтами на экране монитора.

P.S. Боюсь судьи не оценят алгоритм в виде блок-схемы или результат его работы в виде "файла с числами" или еще чего-нибудь такого же понятного и удобного....

P.P.S С конкурсом на лучший сценарий идея здравая, если еще он будет "воплощен в жизнь" (в этом могу оказать некоторую помощь) и будет приз, вобще замечательно

Тут слово за продюсерами и издателями теперь

[Firster]

Это не подтверждает тезиса о популярности вашего метода генерации ландшафта
Движек нужен для, того, чтобы показать в наглядном виде результат работы Вашего алгоритма.

Андрей, а мы сможем использовать такие наработки, скажем, в вероятном новом симе или возможном эддоне ?
Если да, то есть смысл, и коньяка (или двух... ) - не жалко, если нет, то абстракция как таковая меня не устраивает ...

У меня нет фуражки Давайте остановимся на варианте, что Firster всех угощает коньяком...а мы в это время наслаждаемся Вашими чудными ландшафтами на экране монитора.

Готов угощать, если это поможет делу...
А фуражка - чужая...

P.P.S С конкурсом на лучший сценарий идея здравая, если еще он будет "воплощен в жизнь" (в этом могу оказать некоторую помощь) и будет приз, вобще замечательно
Тут слово за продюсерами и издателями теперь

Сценарий будет отстраненный ?
Или на заданную, нужную нам тему ?
Продюсеры, они же сцуки, приземленные, во всем выгоду ищут...

[CapitanBom]

Сценарий будет отстраненный ?
Или на заданную, нужную нам тему ?
Продюсеры, они же сцуки во всем выгоду ищут...

1. А пусть все сценарии будут. По башке ведь никто не стукнет, если не в тему немного. Ведь если задать изначально узкую колею, существует вероятность потерять какую-нить интересную идею, даже если она и будет в единственном числе во всем сценарии. К тому же по настоящему интересные сценарии пишут люди с хорошим воображением, а им ограничения только помеха.

2. Хамоватой кошке Фредди :
"Я понимаю о чем речь, я имел "удовольствие" принимать участие в разработке коммерческого ПО". --- по этим кавычкам видно то, что Ваш МОЗГ настолько продвинут и развит, что позволяет Вам заниматься делами, которые приносят Вам "удовольствия"

4

Когда пользователи ломают дорогостоящее зачастую уникальное оборудование, это одинаково плохо и для плохого и для хорошего инженера. Или донимают гениальными идеями о сферических конях в вакууме.

В огороде бузина а в Киеве дядька

[Andrey12345]

Андрей, а мы сможем использовать такие наработки, скажем, в вероятном новом симе или возможном эддоне ?

А я откуда знаю Не я ведь прожекты выдвигаю.
Но как человек не верящий в чудеса, могу сказать что скорее всего нет, по причине отсутствия практической реализации наработок

Если да, то есть смысл, и коньяка (или двух... ) - не жалко, если нет, то абстракция как таковая меня не устраивает ...

Не, ну ты размечтался, абстракция его не устраивает, тебе ж объяснили - главное идея, а как работать будет, это какие-то там товарищи из технического персонала реализуют

Сценарий будет отстраненный ?
Или на заданную, нужную нам тему ?

Понятия не имею, подозреваю что на военную тему. Если ты будешь организатором и раздаешь призы, ты условия и выдвигай.

Я бы еще выдвинул три:
- 41-42 год;
- реализация в виде прототипа на движке С.Я.;
- базирование на исторически достоверных событиях.

[egorOgr]

- 41-42 год;

Что так мало?
Балатон нам уже не видать?
Или это если эддон, а не полноценная новая игра?

[Andrey12345]

Что так мало?
Балатон нам уже не видать?
Или это если эддон, а не полноценная новая игра?

Я боюсь, если для реализации своих миссий нужно будет еще и замоделить участвующую в них технику, число желающих поучаствовать сократится до 0
Поэтому давайте без фанатизма, _не ресурсах оригинальной_ С.Я.

9

Если это так хотя бы на 10%, то это является огромным стимулом для начала работ в этой области.

Это так на 0% ИМХО Стимула никакого

Непонятный сарказм. Или вы диск с СЯ сразу в капусте нашли ? В начале было слово и т.д.

Нет в начале была команда людей, которые могут сделать игру, а потом уже слово и т.д.

5. Достоверности событий большого внимания не уделять.

Почему?

6. Предложить виды межмиссионного экрана действий

И что с этим потом делать?

(ремонт, госпиталь, примерка и покупка формы, как в кроликах Раймана, выбор снарядов и тд.).

А что это за кролики которые снаряды выбирают, или форму меряют?

1.Написание небольшого художественного рассказа по мотивам сценария.

Зачем?

3. Прежде чем присылать сценарий на конкурс попробовать его кому-нибудь прочитать, если слушать не будут, то не присылать

Предлагаю сначала в редакторе реализовать на уровне прототипа, а потом уже присылать, чтобы сразу отсеять неудачные варианты

Где взять редактор СЯ ?

Я думаю там же где и саиу С.Я. на диске в магазине, как вариант

2. что вы против топокарты имеете ? по информативности она ничем трехмерному ландшафту не уступает.

Не уступает это громко сказано. Я бы сказал превосходит! Только вот беда не много людей я думаю согласятся поменять трехмерный ландшафт в симуляторе на изображение топографической карты

А делать громадную работу в редакторе "для визуализации" я не буду.

Ну кто бы сомневался, Вы ведь говорили что все просто?

Для чего вообще существует математическое моделирование ???

Действительно, для чего?

[egorOgr]

Я боюсь, если для реализации своих миссий нужно будет еще и замоделить участвующую в них технику, число желающих поучаствовать сократится до 0
Поэтому давайте без фанатизма, _не ресурсах оригинальной_ С.Я.

Так о каком сценарии идёт речь? Для чего?
Для новой игры/эддона от разработчиков или для пользовательского мода?
Если последнее, то зачем вообще тогда конкурс сценариев?
Тогда уж, если делать, то конкурс готовых проектов, в которые сразу играть можно. А тут уж действительно не важно что автор захочет, хоть т-34-76 в пустыне... Другое дело, как и кто это всё будет оценивать.
А если речь всё-таки о проекте от разработчиков или при их активном участии, то тогда не вполне понятно, почему конкурсантам придётся самим всё своё реализовывать...

Если речь именно о том, что сами конкурсанты будут реализовывать свои сценарии, то, думаю, число желающих и так будет крайне близко к нулю - уж слишком многие редактора боятся сильно

[CapitanBom]

Нет в начале была команда людей, которые могут сделать игру, а потом уже слово и т.д.

Т.е. пришла "команда людей" в офис, молча села за компы и сваяли игру?

Если СЯ чисто некоммерческий проект, тогда нет вопросв.
А если проект все таки коммерческий, то он должен релизовываться по законом коммерческого проекта.
Т.Е. должен быть, образно выражаясь, Начальник и Дураки
Ибо, если для меня, как одного из руководителей, легкой и простой является технология щадящего глушения скважин, потому что она не затратная и 100 процентов эффективная, то это совсем не значит, что для помбура Васи и оператора Семеныча, она будет таковой, потому как им придется вручную готовить раствор глушения и закидывать 1 тонну хлористого кальция лопатами. Для них она будет хороша только в том случае, если они хотят кидать соль "для здоровья" получая кайф от физических упражнений.
А так, для них, самая лучшая технология это изоляция водопритока скважин, где надо подогнать лишь установку и нажать на кнопку, и их не волнует, что эффективноть 50 процентов и затраты на химию на грани рентабельности.

Это я к тому что будет если "команда людей" Семеныч+Вася начнут определять политику фирмы

Вот сколько игр было выпущено ? А сколько хитами стали ? По пальцам пересчитать.
Разьве плохие игры делали плохие программисты ? Что толку от таких команд ? Просто программисты пишут код игры, а дизайнеры,сценаристы, и прочие творрцы делают саму игру т.е. определяют каким должени быть этот код.

[CapitanBom]

" по причине отсутствия практической реализации наработок "

Если это так хотя бы на 10%, то это является огромным стимулом для начала работ в этой области. Перефразируя известную песню гр. АББА
"The firster takes it All"

"Не, ну ты размечтался, абстракция его не устраивает, тебе ж объяснили - главное идея, а как работать будет, это какие-то там товарищи из технического персонала реализуют "

Непонятный сарказм. Или вы диск с СЯ сразу в капусте нашли ? В начале было слово и т.д.

"Понятия не имею, подозреваю что на военную тему. Если ты будешь организатором и раздаешь призы, ты условия и выдвигай."

Предлагаю для обсуждения некоторые тезисы :

1. Игра состоит из динамической кампании, состоящей из последовательных миссий.
2. Выполнение миссий не является необходимым условием для перехода в следующую миссию, но является желательным, т.к. приобретаются определенные "плюшки".
3. Развитие компании от простого к сложному, но без неожиданных сюжетных поворотов, чтобы не навредить реиграбельности.
4. Структура всех миссиий должна отвечать принципам : завязка-
1-2мин., развитие-3-5, кульминация-10-30мин, финал-1-2мин) (иначе это не будет сценарий).
5. Достоверности событий большого внимания не уделять.
6. Предложить виды межмиссионного экрана действий (ремонт, госпиталь, примерка и покупка формы, как в кроликах Раймана, выбор снарядов и тд.).


Желательным является :
1.Написание небольшого художественного рассказа по мотивам сценария.
2. Примерная блок схема действий глобального (в миссии) ИИ.
3. Прежде чем присылать сценарий на конкурс попробовать его кому-нибудь прочитать, если слушать не будут, то не присылать

Совет Фестеру и Андрею разместить ссылки на интересные книги танкистов и о танкистах или тематические инетресурсы для стимулирования энтузиазма масс.

Где взять редактор СЯ ?

6
1. 2Семен а Вы посмотрте сколько людей оценило на АГ СЯ. Можете не смотреть -57
2. что вы против топокарты имеете ? по информативности она ничем трехмерному ландшафту не уступает. Изолинии накладываются После формирования ландшафта. сканятся только значки. А делать громадную работу в редакторе "для визуализации" я не буду. Ибо тратить свое всремя на сборку космолета, для того, чтобы убедить неверующих в существовании черных дыр (их же не видно) я не хочу. Для чего вообще существует математическое моделирование ???

[Firster]

А я откуда знаю Не я ведь прожекты выдвигаю.
Но как человек не верящий в чудеса, могу сказать что скорее всего нет, по причине отсутствия практической реализации наработок

На нет и суда - нет.....

Не, ну ты размечтался, абстракция его не устраивает, тебе ж объяснили - главное идея, а как работать будет, это какие-то там товарищи из технического персонала реализуют

Понятия не имею, подозреваю что на военную тему. Если ты будешь организатором и раздаешь призы, ты условия и выдвигай.
Я бы еще выдвинул три:
- 41-42 год;
- реализация в виде прототипа на движке С.Я.;
- базирование на исторически достоверных событиях.

Я тоже догадывался, что на военную...

[Firster]

Что касается "Предлагаю вам реализовать _на практике_ до _получения результата" предлагаю пари : я обязуюсь, в течении 2-х месяцев, в свободное время, сделать в Visual Basice квадрат 15х15 см с кнопкой, при нажатии на которую у меня будет формироваться новая карта, с линиями возвышенностей, впадинами лесами и тд.д.

Вы забыли добавить : " Которую можно использовать, или конвертировать в СЯ ", а то мы опять вернемся к "Сферическим коням"...
Кому нужна абстрактная карта ?
А за Нужную вещь - и Хенесси не жалко !!!

[Andrey12345]

Вы забыли добавить : " Которую можно использовать, или конвертировать в СЯ "

Забыл добавить . Но не будем так категоричны и остановимся на формулировке: "Чтобы можно было подключить к любому графическому движку на усмотрение создателя генератора (свободнораспространяемому естествеено) и посмотреть результат живьем. Чтобы появился так необходимый критерий истинности теории - подтверждение практической реализуемости изложенных идей.

Как вариант движка могу предложить Ogre3D, чтобы долго не искать

А за Нужную вещь - и Хенесси не жалко !!!

О, вот ты и прокололся.... предлагаю сменить правила, и назначить Firster'а спонсором мероприятия. Кто бы не выиграл и не проиграл Сергей всех поит Хеннеси, а Голливуда назначить судьей.