Обсуждение геймплея

[-AG-]

Andrey12345, нет, ну по Матильде уже разобрались, что выстрелов д.б. 93, и 67 - это явно неправильно (малый калибр просто предполагает большой боезапас). Так что прошу поправить это дело в следующем патче (тем более, как я уже говорил, это просто исправить).
Что касается F2, то доказательство тут одно: момент запуска пушки 75\L43 в серийное производство (март) и момент "высочайшей резолюции" на танк (4 апреля). Учитывая всю процедуру перехода на новое вооружение, действующую в Германии в начале войны (41-42 гг), включая полноценую подготовку экипажей к любым модификационным изменениям, появление данных танков в мае на Восточном фронте, да еще в частях, действующих на переднем края, нереально.

[Hemul]

Andrey12345, Учитывая всю процедуру перехода на новое вооружение, действующую в Германии в начале войны (41-42 гг), включая полноценую подготовку экипажей к любым модификационным изменениям, появление данных танков в мае на Восточном фронте, да еще в частях, действующих на переднем края, нереально.

А можно более подробно узнать про то какую надо "полноценную" подготовку пройти экипажам, дабы пересесть с F1 на F2?

[rod_oil]

А можно более подробно узнать про то какую надо "полноценную" подготовку пройти экипажам, дабы пересесть с F1 на F2?

Вообще-то, по немецким нормативам, действовашим до 1943 года, экипажам, получавшим новые модификации танков было положено проходить трехнедельные курсы переподготовки. Правда, в полевых условиях нередко это положение нарушалось.

[Andrey12345]

А можно более подробно узнать про то какую надо "полноценную" подготовку пройти экипажам, дабы пересесть с F1 на F2?

Вероятно уважаемый -AG- считает, что месяца на изучение особенностей нового орудия, прицела и боеприпасов не хватит

P.S. Кстати немецкие "методички" для модификаций F1 и F2 были общие. Это к вопросу о "существенной разнице" между этими танками и сложности переобучения

Добавлено через 2 минуты

Вообще-то, по немецким нормативам, действовашим до 1943 года, экипажам, получавшим новые модификации танков было положено проходить трехнедельные курсы переподготовки. Правда, в полевых условиях нередко это положение нарушалось.

Предположим - конец марта - у нас есть 12 PzIVF2 "в Германии" - неделю везем "под Харьков", 3 недели как положено - обучаемся, итого - начало мая - еще почти две недели в запасе

[-AG-]

Предположим - конец марта - у нас есть 12 PzIVF2 "в Германии" - неделю везем "под Харьков", 3 недели как положено - обучаемся, итого - начало мая - еще почти две недели в запасе

Да это теория, причем неверная . То, что в апреле (ила даже в марте, но в конце и совсем немного) произведено столько-то танков не означает, что именно это количество получила не то что действующая армия, а вообще приняло военное министерство и они, грубо говоря, приняты на баланс. Так не бывает.
Тогда почему мы имеем Т-34 обр. 41 г., а не 42-го со 100 выстрелами ?

Так что насчет Матильды, добавят ей все-таки ее "жалкие" 40-мм снаряды ?

[Andrey12345]

Да это теория, причем неверная .

Ровно на столько же, насколько и Ваша теория со сложностью освоения F2

То, что в апреле (ила даже в марте, но в конце и совсем немного) произведено столько-то танков не означает, что именно это количество получила не то что действующая армия, а вообще приняло военное министерство и они, грубо говоря, приняты на баланс.

Да, но и не означает, что они не приняты. Тут нам может помочь наверное только какой-нибудь отчет о боевом применении.. (но не его отсутствие )

Тогда почему мы имеем Т-34 обр. 41 г., а не 42-го со 100 выстрелами ?

А кто такой этот "Т-34 обр. 41 г." ?

Так что насчет Матильды, добавят ей все-таки ее "жалкие" 40-мм снаряды ?

Это пока еще тоже не очень подтвержденная информация.
К сожалению более-менее надежные источники (например Tank Infantry MarkII Instruction Book) не дают ответа на этот вопрос

Тут скорее вопрос нужно переадресовать знающим людям, например консультантам.

[rod_oil]

Это пока еще тоже не очень подтвержденная информация.
К сожалению более-менее надежные источники (например Tank Infantry MarkII Instruction Book) не дают ответа на этот вопрос

Тут скорее вопрос нужно переадресовать знающим людям, например консультантам.

В отношении боезапаса в 93 снаряда к "Матильде":

http://www.wwiiequipment.com/matilda.aspx
http://en.wikipedia.org/wiki/Matilda_tank
http://www.secondworldwarhistory.com/matilda.asp

http://www.militaryfactory.com/armor...p?armor_id=217 :
Designation Infantry Tank Mk II Matilda (A12)
Length 18.41 ft | 5.61 m
Width 8.50 ft | 2.59 m
Height 8.23 ft | 2.51 m
Engine(s) 2 x AEC 6-cylinder gasoline engines generating 87bhp
Weight 29.7 tons (US Short) | 26,925 kg
Max Speed 15 mph | 24 km/h
Max Range** 160 miles | 257 km
Armament 1 x 40mm (2 pdr) main gun; 1 x 7.92mm machine gun
Ammunition 93 x 40mm projectiles; 2,925 x 7.92mm ammunition
NBC Protection None
Night Vision None
Crew 4


И это только на скорую руку, что называется...

[-AG-]

Ровно на столько же, насколько и Ваша теория со сложностью освоения F2

Нет никакой сложности или легкости освоения - есть порядок .

Да, но и не означает, что они не приняты. Тут нам может помочь наверное только какой-нибудь отчет о боевом применении.. (но не его отсутствие )

Означает, т.к. "процедура" приемки еще более "затратна", чем процедура "освоения" .

А кто такой этот "Т-34 обр. 41 г." ?

Это то, что смоделировано в игре .

Это пока еще тоже не очень подтвержденная информация.К сожалению более-менее надежные источники (например Tank Infantry MarkII Instruction Book) не дают ответа на этот вопрос
Тут скорее вопрос нужно переадресовать знающим людям, например консультантам.

Источник 3 из ссылки выше я полагаю достаточно авторитетным. Да и даже исходя из боезапаса того же F2 в 87 выстрелов, 67 40-мм выстрелов - это крайне нехарактерно для всех малокалиберных танков ВМВ.

[Andrey12345]

Нет никакой сложности или легкости освоения - есть порядок .

Где описание этого "порядка"?

Означает, т.к. "процедура" приемки еще более "затратна", чем процедура "освоения" .

В данном случае, это только домыслы. Конструкуия отработана, сменилась только пушка.

Это то, что смоделировано в игре .

Игра не лучший источник истины

Источник 3 из ссылки выше я полагаю достаточно авторитетным.

А я предположим нет, и что мы будем делать

Да и даже исходя из боезапаса того же F2 в 87 выстрелов, 67 40-мм выстрелов - это крайне нехарактерно для всех малокалиберных танков ВМВ.

Принято, это первое разумное обоснование... хотя, как докладывает разведка у PzIV F1 - боезапас 80 выстрелов, а у F2 87 - что по этому поводу скажете?
"Любая аналогия ошибочна" (с) забыл кто

P.S. С геймплейной точки зрения я с Вами полностью согласен.

[rod_oil]

Где описание этого "порядка"?

Например, по книге Джорджа Форти "Германская бронетехника во Второй мировой войне" (Москва, Астрель, АСТ, 2003) об этом порядке можно получить достаточно развернутое представление.

В данном случае, это только домыслы. Конструкуия отработана, сменилась только пушка.

Принято, это первое разумное обоснование... хотя, как докладывает разведка у PzIV F1 - боезапас 80 выстрелов, а у F2 87 - что по этому поводу скажете?
"Любая аналогия ошибочна" (с) забыл кто

И тем не менее не все так просто и однозначно:
"Различие между Ausf.F и Аusf.F2 состояло в вооружении. Был увеличен боекомплект. Для того, чтобы освободить под него место, были изменены сиденья наводчика и командира. Изменен механизм вертикальной наводки, а заряжающий получил дополнительный механизм горизонтальной наводки. Применен новый механизм уравновешивания пушки". (Питер Чемберлен, Хилари Дойл "Энциклопедия немецких танков Второй мировой войны" (Москва, Астрель, АСТ, 2004)