???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 717

Тема: О советских ноу-хау. В чём мы обгоняли США?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Chizh
    Гость

    Ответ: О советских ноу-хау. В чём мы обгоняли США?

    Цитата Сообщение от Калло Посмотреть сообщение
    а чего просвещать-то, Су-35 уже летает.

    http://pilot.strizhi.info/wp-content...mg_6204_sm.jpg
    Так я не спорю, что самолет летает. Я говорил, что управляемого вектора с приводом в двух плоскостях нет. Тут на фото я вижу классический суховский V-образный УВТ.

  2. #2
    Зашедший Аватар для paralay
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,160

    Ответ: О советских ноу-хау. В чём мы обгоняли США?

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Так я не спорю, что самолет летает. Я говорил, что управляемого вектора с приводом в двух плоскостях нет. Тут на фото я вижу классический суховский V-образный УВТ.
    Смотрим еще раз но, чур, внимательно!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	uwt.jpg 
Просмотров:	115 
Размер:	37.9 Кб 
ID:	87319  

  3. #3
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: О советских ноу-хау. В чём мы обгоняли США?

    Цитата Сообщение от paralay Посмотреть сообщение
    Смотрим еще раз но, чур, внимательно!
    ну и видим как раз, что та же муть, что и на Су-30МКИ - сопла двигаются в одной плоскости, просто плоскость не вертикальна
    Ищу вариатор реальностей.

  4. #4
    Зашедший Аватар для paralay
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,160

    Ответ: О советских ноу-хау. В чём мы обгоняли США?

    Да, я не прав. Просмотрел все фотки что у меня есть, везде внизу к центру, вверху – врозь.
    То есть это «Управляемый вектор тяги» (УВТ), а «Отклоняемый вектор тяги» (ОВТ) – «КЛИВТ» ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	al41f14.jpg 
Просмотров:	76 
Размер:	89.5 Кб 
ID:	87320  

  5. #5

    Ответ: О советских ноу-хау. В чём мы обгоняли США?

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    ну и видим как раз, что та же муть, что и на Су-30МКИ - сопла двигаются в одной плоскости, просто плоскость не вертикальна
    В результате есть управление по тангажу и рысканию, т.е. в двух плоскостях, что еще надо?

  6. #6
    ED Team Аватар для USSR_Rik
    Регистрация
    16.08.2003
    Адрес
    Belarus, Minsk
    Сообщений
    2,450

    Ответ: О советских ноу-хау. В чём мы обгоняли США?

    Цитата Сообщение от ykcyc Посмотреть сообщение
    В результате есть управление по тангажу и рысканию, т.е. в двух плоскостях, что еще надо?
    Я думаю, хотелось бы "развязать" эти плоскости друг от друга. Лукавство тут небольшое получается.
    ...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)

  7. #7

    Ответ: О советских ноу-хау. В чём мы обгоняли США?

    Цитата Сообщение от USSR_Rik Посмотреть сообщение
    Я думаю, хотелось бы "развязать" эти плоскости друг от друга. Лукавство тут небольшое получается.
    Объясните почему "лукавство" и сильно ли лучше будет если ввести раздельное управление по тангажу и крену, если учесть что наверняка возрастет масса? Мне кажется - очень разумный компромисс, до тех пор пока не сделают достаточно легкий механизм раздельного отклонения по горизонтали и вертикали - когда овчинка будет стоить выделки.

    У ЗУР и РВВ управляющие поверхности завязаны по крену и тангажу - и ничего, летают замечательно. Это тоже лукавство?

  8. #8
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Ответ: О советских ноу-хау. В чём мы обгоняли США?

    Цитата Сообщение от USSR_Rik Посмотреть сообщение
    Я думаю, хотелось бы "развязать" эти плоскости друг от друга. Лукавство тут небольшое получается.
    - Вообще-то такая схема при помощи двух разнесённых двигателей, чьи векторы тяг качаются у каждого в одной плоскости под углом (напр. 45 градусов) друг к другу, позволяет выполнять вращение самолёта вокруг всех трёх осей... Только моменты на вращение вокруг продольной оси и вокруг вертикальной оси возникают одновременно...
    А вот для самолёта с одним двигателем такая хохма, ясное дело, не проканает. Там надо уже вот так:
    http://www.youtube.com/watch?v=rt3neRLquDI
    Крайний раз редактировалось wind; 17.07.2008 в 19:01.

  9. #9
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: О советских ноу-хау. В чём мы обгоняли США?

    Цитата Сообщение от ykcyc Посмотреть сообщение
    В результате есть управление по тангажу и рысканию, т.е. в двух плоскостях, что еще надо?
    да как бы и ничего
    за исключением того, что если вспомнить школьную физику и нарисовать векторами силы, действующие при отклонении этого "УВТ", то налицо вылезет ряд примечательных моментов.
    В отличие от МиГ-29ОВТ
    Это раз
    два - не так уж там и велик рост массы при применение всеракурсного ОВТ
    Ищу вариатор реальностей.

  10. #10

    Ответ: О советских ноу-хау. В чём мы обгоняли США?

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    да как бы и ничего
    за исключением того, что если вспомнить школьную физику и нарисовать векторами силы, действующие при отклонении этого "УВТ", то налицо вылезет ряд примечательных моментов.
    В отличие от МиГ-29ОВТ
    Это раз
    два - не так уж там и велик рост массы при применение всеракурсного ОВТ
    Ну во первых пожалуйста вспомните школьную физику и нарисуйте векторами силы ... и покажите примечательные с вашей точки зрения моменты.

    Во вторых, давайте сопоставим "чего хотим добиться всеракурсным ОВТ конкретно чего нельзя сделать с V-образным" и поделим на "сколько это будет весить", после чего будем принимать решение

  11. #11
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: О советских ноу-хау. В чём мы обгоняли США?

    Цитата Сообщение от ykcyc Посмотреть сообщение
    Ну во первых пожалуйста вспомните школьную физику и нарисуйте векторами силы ... и покажите примечательные с вашей точки зрения моменты.
    мне с моей-то точки зрения понятно
    вот вы поясните, как вы будете делать допустим скольжение влево/вправо с помощью УВТ?
    или как допустим вы будете давать момент на кабрирование с помощью УВТ и что вы получите, какие при этом потери, из-за чего будут потери и т.д.

    Цитата Сообщение от ykcyc Посмотреть сообщение
    Во вторых, давайте сопоставим "чего хотим добиться всеракурсным ОВТ конкретно чего нельзя сделать с V-образным" и поделим на "сколько это будет весить", после чего будем принимать решение
    да не вопрос.
    напомните-ка, сколько же весит система поворота Форсажной Камеры на двигле Су-30МКИ и сколько "весит" система Кливт с организацией ОВТ створками сопла.

    а вот потом и посмеемся
    Ищу вариатор реальностей.

  12. #12
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Ответ: О советских ноу-хау. В чём мы обгоняли США?

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    мне с моей-то точки зрения понятно
    вот вы поясните, как вы будете делать допустим скольжение влево/вправо с помощью УВТ?
    А без УВТ скольжение стало быть сделать не возможно ?
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  13. #13
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: О советских ноу-хау. В чём мы обгоняли США?

    Цитата Сообщение от RB Посмотреть сообщение
    А без УВТ скольжение стало быть сделать не возможно ?
    можно конечно, я обратного и не утверждал
    просто меня попросили привести пример - я привел
    как наиболее характерный
    Ищу вариатор реальностей.

  14. #14
    Chizh
    Гость

    Ответ: О советских ноу-хау. В чём мы обгоняли США?

    Цитата Сообщение от paralay Посмотреть сообщение
    Смотрим еще раз но, чур, внимательно!
    Именно про это я и говорю.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •