???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 215

Тема: Изготовление ручк РУСа в домашних условиях.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Забанен Аватар для Varga
    Регистрация
    05.04.2003
    Адрес
    Сакартвело гаумарджос!
    Сообщений
    2,165

    Ответ: Изготовление ручк РУСа в домашних условиях.

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Теперь по толщине арматуры: как я понял наиболее предпочтительна "паутинка" (0,003-0,005 толщина). В одной из контор мне предложили по весу: 30 грамм/1 м кв. Этого я не освоил - знаний не хватило!
    Да и не надо... Бери лубую тонкую, чтоб только она _мялась_ вокруг твоих пальцев при попытке её собрать в щепоть как х\б, а не как брезент, т.е. шоб пластичной была.
    А толщина тут не так важна - тоньше ткань - больше слоев, всего и делов то.. Насколка я помню, там одна десятка мм примерно равна 100 гр поверхностной плотности. Хотя 30 г/кв.м - эт немного перебор)

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Вопрос: сколько слоев надо ложить? А точнее какова должна быть толщина готового изделия?
    По моей сугубой имхе - 2 мм в КОНЕЧНОЙ отделке хватает за глаза. Тем более, что в наиболее ответственных местах ты все равно будешь на 1-2 слоя больше делать. Я же просто полоски более толстой СТ подкладываю...

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Второе: везде пишут что стеклоткань треба отжечь, на костре, в термопечи, пром. феном.? Я смогу отжечь ее на камфорке?
    Да, легко! Даж на электрической
    AFAIR там и надо-то только чтобы лак или какая-то другая беда, кот. её покрывают на заводе, отгорел.. К слову, замасленные аминосиланом отжигать ТОЖЕ надо, чтобы ни говорили продавцы.

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    И какие косяки тут могут быть?
    Пережог. Волокна становатся серыми и легко ломаются.
    Избегается опытом, но техминимум - пламя (или др. сильный источник тепла) не должны касаться волокон ткани! Тут даж "на ощупь" легко момент схватить - отожженая гнется как тряпочка, недожженая - как бумага (условно, нинаю как это объяснить.
    У мя сын вон ваще просто поступал, когда крыло к своему лисапеду клеил - полоски ткани просто медленно протаскивал по жалу 100-ваттного паяльника. Принцип - как тока она начинает под своим весом обвисать - двигаем дальше. Думаю, феном эт ваще без проблем. AFAIR ей и нада-то всего 130 градусов. А максимальная температура отжига для волокон до 0,3 мм составляет опять же по памяти +350С.

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    А насчет окрашенного слоя, я имел в виду выклейку матрицы наружней поверхности, а значит этот слой должен оказаться под рукой, а не внутри ручки.
    Тогда это самый разумный вариант.

  2. #2
    Парящий Аватар для ssv78
    Регистрация
    23.03.2005
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,450

    Ответ: Изготовление ручк РУСа в домашних условиях.

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    ...
    Спасибо!
    А я таки решил что с моделью ручки закончил. Оставляю как есть.
    Вот два фото: "в процессе" и окончательный вариант.
    Делал недели две, поэтапно, давая примерно сутки высыхать сделанному накануне. Для лучшего соединения "старой" и "новой" части ручки заблаговременно вставлял шурупы и пр. На первой фото видно.
    В качестве материала применил пластик для моделирования (по магазинному), а по информации из интернета модифицированная глина: "KERA plast". Фасовка 300 гр. На мою рукоять ушло 2,1 пачки. Причем бывает в голубой упаковке и в зеленой. У нас в Н. Новгороде голубая стоит около 120-130 рэ, а зеленая около 70-80. А судя по линку еще и в коричневой! http://www.peredvizhnik.ru/parentinfo5292.html
    Из тех что пробовал я больше понравился пластик из голубой упаковки: такое ощущение что он более мелкого помола и в процессе лепки крепче что ли.
    Минусы материала: во первых дает усадку, во вторых в процессе усыхания примерно часов через 10-12 появляются трещины (возможно потому что хранил его завернутым во влажную тряпку и был он у меня более насыщен влагой чем когда достал его из упаковки). Трещины нормально заделываются, и при нормальной заделке повторно о себе знать не дают. Для того что бы нормально "склеить" сделанное вчера и сегодня нужно вчерашнюю поверхность намочить водой и активно растереть пальцем, а затем взяв кусочек нового материала(опять таки смочив дополнительно) и активно с усилием размазать по этой поверхности. Тогда шансов что ручка разломится будет минимум, особенно если дополнительно применять "арматуру".
    Высохнув хорошо обрабатывается ножом и шкуркой - поверхность можно вывести "под ноль".
    Покрашено акриловой краской. Пленка достаточно крепкая, эластичная, плохо обрабатывается шкуркой, поддается ацетону. При грубой попытке "протереть" тряпкой смоченной в ацетоне на изгибе прорвалась, что легко "вылечилось" подкрашиванием. Слой в зависимости от толщины покраски сохнет от 2х до 30 мин. Как минус могу сказать что поскольку краска относится к классу декоративных, то поверхность не разглаживается, а сохраняет приданную ей фактуру (если по простому, то на ней остаются следы от волос кисточки и они не разглаживаются. Поролон аналогично). Хотя в целом мне она понравилась. Кстати за два года косяки окрашенные акрилом выглядят по прежнему "молочными", а вот ПФ-115 пожелтела примерно за год.
    Вот такой почти рекламный отчет.
    Теперь на очереди изготовление матрицы. Алебастр рулит! Но если честно после стольких усилий реально боюсь ее повредить.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ручка полуготовая.jpg 
Просмотров:	406 
Размер:	391.6 Кб 
ID:	88023   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	модель рукояти.JPG 
Просмотров:	395 
Размер:	293.7 Кб 
ID:	88024  
    Крайний раз редактировалось ssv78; 10.08.2008 в 17:03. Причина: грамматика! расстудыть ее туды!
    "...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)

  3. #3

    Ответ: Изготовление ручк РУСа в домашних условиях.

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    А я таки решил что с моделью ручки закончил. Оставляю как есть.
    Вот два фото: "в процессе" и окончательный вариант.
    Я ещё не прочитал, но уже аплодирую!!!



    Ага!

    Ты решил штамповкой делать ручки?

  4. #4
    Парящий Аватар для ssv78
    Регистрация
    23.03.2005
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,450

    Ответ: Изготовление ручк РУСа в домашних условиях.

    Цитата Сообщение от Bond.K Посмотреть сообщение
    Я ещё не прочитал, но уже аплодирую!!!



    Ага!

    Ты решил штамповкой делать ручки?
    Спасибо!
    Если честно то очень бы хотелось сделать штамповкой: во первых быстро, во вторых ровность с обеих сторон ручки по матрицам, в третих однозначно одинаковая толщина. Как минус нужно "докатать" технологию на "кошках".
    В принципе тот же минус и при классической технологии: положительного опыта у меня нет, а значит нужна тренировка.
    Беда только в том что Varga меня запугал что с колготок "посыпется" (с). Поэтому я уже в пятницу купил стеклоткань. Поскольку я прочитал в интернете что стеклоткань "паутинка" (самая тонкая) ПРИНИМАЕТ ФОРМУ И ТЯНЕТСЯ то купил я самое тонкое что нашел. Завтра хочу купить потолще что бы "добрать" толщину. Ну на всяк пожарный. Осталось продумать места под крепеж на болване и можно приступать к изготовлению матрицы. Хочу сделать составную из 4х частей - модель то сложная. Опыт в этом деле есть, но с пластилиновыми болванами. Их было не жалко - 1-2 вечера и готов новый. А здесь убил полмесяца и потому боюсь повредить, вдруг понадобится что то переделывать.
    Ну да Бог не выдаст, свинья не съест! Или грудь в ....! Работа не волк в лес не убежит! "Ой! Это не надо!" (с)
    "...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)

  5. #5
    Забанен Аватар для Varga
    Регистрация
    05.04.2003
    Адрес
    Сакартвело гаумарджос!
    Сообщений
    2,165

    Ответ: Изготовление ручк РУСа в домашних условиях.

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Беда только в том что Varga меня запугал :
    Но-но-но! Я бы па-апрасил! ))
    Варга не пугал - Варга предостерегал)

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Поскольку я прочитал в интернете что стеклоткань "паутинка" (самая тонкая) ПРИНИМАЕТ ФОРМУ И ТЯНЕТСЯ то купил я самое тонкое что нашел.
    Тогда Варга еще раз пугает, что законов физики никто не отменял И стекло - не нейлон, тянутся оно не может. Значит "принятие формы" в одном месте будет идтить за счет потери её в другом - ты это учти. И шибко не увклекайся этим делом. Лучше в проблемном месте наложить 3-4 слоя, а потом лишку срезать, чем получить "сетку-рабицу" там, где она меньше всего нужна..

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Хочу сделать составную из 4х частей - модель то сложная.:
    Крайне разумный молодой человек)
    А как членить бушь - есть наметки?

    ЗЫ, вот за это я и люблю парафин... Сделать слепок, в кот. несложно будет отлить новую копию при порче старой - дело 10 минут. И выплавить из готовой скорлупы (без потери функционала исходного материала, к слову) - тоже. В итоге - ни членения, ни опасений, ни расходов

  6. #6
    Парящий Аватар для ssv78
    Регистрация
    23.03.2005
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,450

    Ответ: Изготовление ручк РУСа в домашних условиях.

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    Но-но-но! Я бы па-апрасил! ))
    Варга не пугал - Варга предостерегал)
    Я робкий! Я испугался!

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    Тогда Варга еще раз пугает, что законов физики никто не отменял И стекло - не нейлон, тянутся оно не может. Значит "принятие формы" в одном месте будет идтить за счет потери её в другом - ты это учти. И шибко не увклекайся этим делом. Лучше в проблемном месте наложить 3-4 слоя, а потом лишку срезать, чем получить "сетку-рабицу" там, где она меньше всего нужна..
    Да я об этом уже думал. Наверно для начала нанесу слой с графитом. Как высохнет прошкурю и проклею в несколько слоев проблемные места. После высыхания доклею остальное.

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    Крайне разумный молодой человек)
    А как членить бушь - есть наметки?
    Членить буду на 2 половинки, одной ровной плоскостью. Если смотреть в анфас, то проводи вертикальную прямую посередине. Саму матрицу сделать с изгибами в плоскости разреза можно, но как потом стыковать половинки? Чтобы не было видно шва. А так бросил на лист наждачки, пошаркал и две идеально ровные плоскости готовы.

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    ЗЫ, вот за это я и люблю парафин... Сделать слепок, в кот. несложно будет отлить новую копию при порче старой - дело 10 минут. И выплавить из готовой скорлупы (без потери функционала исходного материала, к слову) - тоже. В итоге - ни членения, ни опасений, ни расходов
    С парафином не работал. Пластилин да, но его под ноль "не выведешь". Даже если заморозить - оттаивает быстро. Зато для набросков модели подходит замечательно: можно изменять. Тут главное бросить изделие в морозилку и забыть о нем на несколько дней. Первоначальные впечатления забываются и когда берешь в руку сразу вылазят все косяки и неудобные места. Вот после двух трех таких заходов можно и повторять из застывающего материала конечный вариант. Хотя я слепил в этот раз сразу, но я леплю не первый раз + были чертежи амерских ручек на которые смотрел. Кстати файл возможно в начале этой темы. Да он. Во втором сообщении. Стр 15, 17, 18 то что мне глянулось. Естественно делал без линейки, "на глазок". Да и усадка о себе потом дала знать.

    Пы. Сы. а вот гипс я купить не смог! Не нашел!
    "...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)

  7. #7
    Забанен Аватар для Varga
    Регистрация
    05.04.2003
    Адрес
    Сакартвело гаумарджос!
    Сообщений
    2,165

    Ответ: Изготовление ручк РУСа в домашних условиях.

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Расположение кнопок пока мыслю так.
    А шо, мне нравится... Идею "наплыв под палец" я даж пожалуй украду) Есть мыслЯ.

    Чуть плотновата компоновка кнопок на головке имхо, но это уж как говорится - "хозяин - барин". Единственное что - под указательный палец (справа) я-б кноп делать не стал.. Чревато случайными нажатиями "в горячке боя"...

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    ручку тормоза хочу из дюраля, благо батя обещал принести материал с завода.
    Обрати внимание на велосипедные комплектующие. Тормозные рычаги для некоторых полудамских моделей идут вполне себе небольшие и аккуратные. И уже в корпусе и с анодировкой - с обычным дюралем после каждого вылета руки мыть блин.. .

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Я робкий! Я испугался!
    Хосспиди, куда бежать? Один робкий, второй доверчивый...

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Членить буду на 2 половинки, одной ровной плоскостью.
    Вроде говорил - 4?

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Если смотреть в анфас, то проводи вертикальную прямую посередине.
    Сложновато место левого "подиума" с наплывом будет выклеивать.. и выступ над курком. Их бы в таком случае чуть "на конус" сделать, шоб потом вышли из матрицы без залипа..

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Чтобы не было видно шва.
    Шрамы украшают мужчину (с) А брутальные стыки - дела умелых ручек

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Пластилин да, но его под ноль "не выведешь". Даже если заморозить - оттаивает быстро.
    В НН отменили зиму и холодильник?
    Да и ваще - его в горячую самое то доводить - обычно как раз почти финишную болвань спецом греют под лампой чтоб получить подтаявшую, а потому - почти зеркально-ровную поверхность. Потом в морозилку на сутки-двое - и тут же в гипс.

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Да и усадка о себе потом дала знать.
    Ну вот потому я как-то и не сжился с этим материалом..

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Пы. Сы. а вот гипс я купить не смог! Не нашел!
    В любом магазине медтехники С приходом в стоматологию новых материалов он ваще остался не у дел, так что продают без проблем.. Хотя мне вон тут подсказывают, что и алебастры бывают разные... Но как-то проверять не хочется.

  8. #8
    Парящий Аватар для ssv78
    Регистрация
    23.03.2005
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,450

    Ответ: Изготовление ручк РУСа в домашних условиях.

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    А шо, мне нравится... Идею "наплыв под палец" я даж пожалуй украду) Есть мыслЯ.
    Ну идея не свежа: в одной из тем здесь о выпуске промышленным образом джоев мы на пару с одним челом отстаивали идею кнопки под средний палец с наплывом. И если я тогда только моделировал, то он уже опробовал банально наклеив микрокнопку на промышл. ручку и сделав перед ней наплыв. Собсвенна эти два наплыва под большой и средний палец дают жесткий хват и свободные кончики пальцев, что бы проверить достаточно прилепить пластилин в указанных местах на свою рукоять.

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    Чуть плотновата компоновка кнопок на головке имхо, но это уж как говорится - "хозяин - барин". Единственное что - под указательный палец (справа) я-б кноп делать не стал.. Чревато случайными нажатиями "в горячке боя"...
    Ну я говорю что это не конечный вариант, а основной набросок. О кнопе сбоку под указательный палец я подумаю когда поставлю курок и будет ясно возможно нажатие или нет. Да и верхняя компоновка может поменяться: я пытался в чипе и дипе купить микростик, сестра ездила на вступительные в Москву, но по интернету есть, а по факту не нашли. Остался ни с чем. Ну и т. д.

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    Обрати внимание на велосипедные комплектующие. Тормозные рычаги для некоторых полудамских моделей идут вполне себе небольшие и аккуратные. И уже в корпусе и с анодировкой - с обычным дюралем после каждого вылета руки мыть блин.. .
    Насчет руки мыть не знал, но если честно думаю о анодировании. Совет приму к сведению.

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    Хосспиди, куда бежать? Один робкий, второй доверчивый...
    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    Вроде говорил - 4?
    Ручка сборная из двух половинок, на винтах. Матрица сборная из четырех частей: (1+1)+(1+1). Примерно так! Где единичка это "четвертинка", а скобки это способ крепления, например стяжка проволокой!

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    Сложновато место левого "подиума" с наплывом будет выклеивать.. и выступ над курком. Их бы в таком случае чуть "на конус" сделать, шоб потом вышли из матрицы без залипа..
    Я таки думаю что разборность решит этот вопрос. Я вообще думаю усложнить болван: наметить отверстие под курок и отверстия под шляпки болтов. Упс! Уже вставил в опалубку! Придется разбирать! Кстати моя ручка удачно вписалась в коробку из под сока 2 л. И объем замеса известен заранее!

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    Шрамы украшают мужчину (с) А брутальные стыки - дела умелых ручек
    Селяви! Кому что дано, тот с тем и мучается!

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    В НН отменили зиму и холодильник?
    Да и ваще - его в горячую самое то доводить - обычно как раз почти финишную болвань спецом греют под лампой чтоб получить подтаявшую, а потому - почти зеркально-ровную поверхность. Потом в морозилку на сутки-двое - и тут же в гипс.
    Возможно! Под лампу не пробовал.

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    Ну вот потому я как-то и не сжился с этим материалом..
    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    В любом магазине медтехники С приходом в стоматологию новых материалов он ваще остался не у дел, так что продают без проблем.. Хотя мне вон тут подсказывают, что и алебастры бывают разные... Но как-то проверять не хочется.
    Буду знать. Мож завтра поищу. Хотя пока на алебастр не жаловался.
    Крайний раз редактировалось ssv78; 11.08.2008 в 00:52.
    "...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)

  9. #9
    Забанен Аватар для Varga
    Регистрация
    05.04.2003
    Адрес
    Сакартвело гаумарджос!
    Сообщений
    2,165

    Ответ: Изготовление ручк РУСа в домашних условиях.

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Ну идея не свежа:.
    Да идея-то старая... А вот мысля кое-какая возникла при взгляде на этот вариант.. Обкатаю на макетке, подумаю...

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    сестра ездила на вступительные в Москву, но по интернету есть, а по факту не нашли.
    Ну народ! Никакой психологии!)
    Симпатичная девушка пришла покупать _электронные компоненты_? Да я-б тоже "не нашел" - а вдруг еще придет?)

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Где единичка это "четвертинка", а скобки это способ крепления, например стяжка проволокой!
    Проще заранее заформовать в половинки гайки, или что оптимальнее - цилиндрические втулки под резьбу. Потом их прочищаешь от смолы и вкручиваешь с противоположной половинки винтики. Есна место это нужно усилить. Зато скручивай-раскручивай потом скока влезет..

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Возможно! Под лампу не пробовал.
    Так то под пластилин.. Керапласту эт фиолетово..

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Буду знать. Мож завтра поищу. Хотя пока на алебастр не жаловался.
    Боюсь соврать, но моя бездонная память подсказывает, что хорошо прокаленный алебастр и есть гипс... Помол тока разный, фракция, вот и все отличия вроде..

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •