Живучесть Савойи и других

[МИХАЛЫЧ]

"Пулемет MG заднего стрелка-наблюдателя установлен, исторически верно - с высоким темпом стрельбы и прикреплен к турели".
Там MG? откуда он у чехословаков вначале 30-х? и что значит - прикреплен к турели?

[mr_tank]

Там MG? откуда он у чехословаков вначале 30-х? и что значит - прикреплен к турели?

А почему ты решил, что с начала 30-х? Совершенно необязательно чтобы пулемет на турели был одним и тем-же на протяжении всего срока эксплуатации. А поскольку Словакия выступала как союзник Германии, то появление MG там логично.

[МИХАЛЫЧ]

А почему ты решил, что с начала 30-х? Совершенно необязательно чтобы пулемет на турели был одним и тем-же на протяжении всего срока эксплуатации. А поскольку Словакия выступала как союзник Германии, то появление MG там логично.

Возможно. Но вообще то там спарка каких то дисковых была. Не помню, что в игре поставили.

[SaQSoN]

"Пулемет MG заднего стрелка-наблюдателя установлен, исторически верно - с высоким темпом стрельбы и прикреплен к турели".
Там MG? откуда он у чехословаков вначале 30-х? и что значит - прикреплен к турели?

Трудности перевода, ага. Причем, по ходу, оченно большие. На самом деле нам написано:

«Из-за очень высокой точности стрельбы у нынешнего ИИ, задний стрелок на S-328 слишком эффективен. Его пулеметная установка смоделирована с исторически верными углами и зонами обстрела и высоким темпом стрельбы. Поэтому мы рекомендуем указывать в настройках самолета уровень "новичек", чтобы хоть как-то уменьшить его эффективность.»

Про Б-25 и А-20 Это ж когда и кто их менял в последний раз?

Лечитесь...

[МИХАЛЫЧ]

Трудности перевода, ага. Причем, по ходу, оченно большие. На самом деле нам написано:

«Из-за очень высокой точности стрельбы у нынешнего ИИ, задний стрелок на S-328 слишком эффективен. Его пулеметная установка смоделирована с исторически верными углами и зонами обстрела и высоким темпом стрельбы. Поэтому мы рекомендуем указывать в настройках самолета уровень "новичек", чтобы хоть как-то уменьшить его эффективность.»

Ага... А в чем фишка то? Ну, на других самолетах углы и зоны обстрела исторически недостоверны, меньше?
Вроде нет. почему у него высокая точность, а скажем на той же Савойе средненько довольно . Да и на других тоже. Реалистично, скажем так. А тут снайпер. Непонятно.

[Afrikanda]

Про Б-25 и А-20 Это ж когда и кто их менял в последний раз?

Лечитесь...

+1. Просто никто никогда на них с пулемётами даже не пробовал выходить
Зачем? Когда есть фока с батареей 20-к или даже одна-две мкахи на борту?
А на самом деле у меня уже третий год подряд на компе валяются(если не стёр) треки , записанные одним пытливым иностранным товарищем, который давно выяснил, что крылевые баки б-25 и прочих "бетонбомберов" легко поджигаются мелким калибром, причём в разы легче , чем 12-13-мм.

ЗЫ: а вот у меня в практике как раз такой случай и был, когда на фоке снаряды кончились, а надо было сбить б-25...
таки и сбил, зажегши крыльевые баки...фока то была а-4

Не нужно спорить против очевидности. Речь в топике про СРАВНЕНИЕ. Попробуйте завалить Савойю с Ф-2 или Макаки!!!! С Макаки особенно круто будет.
Надо попробовать кстати в редакторе ради прикола

кстати пробовал, только не макаку, а пару ре-2000(вооружени 2-е бреды 12-мм по 300 потронов на ствол).
таки ничего, боты асы, аса же вдвоём уделали, почти не получив повреждений ...они целенаправленно отпиливали савойе крыло и отпилили

Хотя ишаки пятые сделали это гораздо красивее, если интересно - могу трек выложить, я от ботов такого не ожидал - уж дюже правильно они атаковали

Ага... А в чем фишка то? Ну, на других самолетах углы и зоны обстрела исторически недостоверны, меньше?
Вроде нет. почему у него высокая точность, а скажем на той же Савойе средненько довольно . Да и на других тоже. Реалистично, скажем так. А тут снайпер. Непонятно.

Да нет никаких фишек, просто против таких тихоходов на тихоходных же крафтах все норовят подлететь поближе СБРОСИВ скорость и сразу становясь приятной мишенью

А с нормальной дистанции (метров 300) и стрелок и пилот убиваются
на ура даже не длинной очередью...имхо стрелок на У-2 опаснее - к него таки УБ , хотя сектор обстрела у чеха действительно впечатляет - почти как у американцах на верхней турели

[Leshik]

... треки , записанные одним пытливым иностранным товарищем, который давно выяснил, что крылевые баки б-25 и прочих "бетонбомберов" легко поджигаются мелким калибром, причём в разы легче , чем 12-13-мм...

ну вот и я о том говорю, что живучесть б-25 явно занижены и их тоже надо поднять. это очевидно. я рад, что ты со мной согласен.

[МИХАЛЫЧ]

Сообщение от МИХАЛЫЧ
Ага... А в чем фишка то? Ну, на других самолетах углы и зоны обстрела исторически недостоверны, меньше?
Вроде нет. почему у него высокая точность, а скажем на той же Савойе средненько довольно . Да и на других тоже. Реалистично, скажем так. А тут снайпер. Непонятно.

Да нет никаких фишек, просто против таких тихоходов на тихоходных же крафтах все норовят подлететь поближе СБРОСИВ скорость и сразу становясь приятной мишенью

А с нормальной дистанции (метров 300) и стрелок и пилот убиваются
на ура даже не длинной очередью...имхо стрелок на У-2 опаснее - к него таки УБ , хотя сектор обстрела у чеха действительно впечатляет - почти как у американцах на верхней турели

Ну, продолжим про баги. Потестил я и его, так же на Ишаке раннем.
Значит, для сравнения возьмем хоть что то, с пулеметом сзади, даже с одним. Ну, Ju-87B например, или D3A1. Как говорится почуствуйте разницу. Стрелок Шмолика бъет невероятно точно из любых положений.
В книге Абросова "В небе Испании" (здоровый такой том) есть любопытный эпизод - наш пилот на вираже с внешней стороны атаковал какой то разведчик и наблюдал, как стрелок не смог вывернуть пулемет - а с внутренней попал бы под удар. Понятно, что сбил в упор.
Ну проблема стрелков стреляющих кверх ногами при любой перегрузке не нова, хотя и в отношении чешского биплана любопытно как он так раскорячивается в открытой кабине, на таких головокружительных маневрах, да еще стреляет при этом.
И как стреляет!!!! ну,это сибирский стрелок из семьи цирковых гимнастов - белке в глаз вниз головой на трапеции.
Может разработчики сразу признают небольшой баг, без трех страниц обсуждения?

[LbS_Tanzor]

Может разработчики сразу признают небольшой баг, без трех страниц обсуждения?

Ув. МИХАЛЫЧ...ну уж вы то хоть и известный "писатель" должны же быть и "читателем"
Там же в ридми к патчу так и написано - по причине косяков и вытекающей из них нереально меткой стрельбы стрелка Авиа - рекомендуется устанавливать опыт для него на "новичок". Ведь упоминали уже про это в том числе и в этой ветке

[МИХАЛЫЧ]

Там же в ридми к патчу так и написано - по причине косяков и вытекающей из них нереально меткой стрельбы стрелка Авиа - рекомендуется устанавливать опыт для него на "новичок". Ведь упоминали уже про это в том числе и в этой ветке

Блин, я реально немогу понять - если это баг, зачем его включать в патч? и еще советовать способы для уменьшения этого бага?
в ридми не сказано - по причине косяков.
Дак это баг?

[Afrikanda]

Ну проблема стрелков стреляющих кверх ногами при любой перегрузке не нова, хотя и в отношении чешского биплана любопытно как он так раскорячивается в открытой кабине, на таких головокружительных маневрах, да еще стреляет при этом.
И как стреляет!!!! ну,это сибирский стрелок из семьи цирковых гимнастов - белке в глаз вниз головой на трапеции.
Может разработчики сразу признают небольшой баг, без трех страниц обсуждения?

так это "баг" не конкретной модели, а вообще AI стрелков в иле

[SaQSoN]

Вот, можете еще раз перечитать. Че непонятного-то?

так это "баг" не конкретной модели, а вообще AI стрелков в иле

В отличие от многих других турелей, где пулемет двигается только вокруг 2 осей (хотя в реале было иначе), в S-328 турель смоделирована в соответствии с прототипом. Нечувствительность стрелков к перегрузкам особенность игры, от дополнения она не зависит.

[SJack]

Вот, можете еще раз перечитать. Че непонятного-то?
В отличие от многих других турелей, где пулемет двигается только вокруг 2 осей (хотя в реале было иначе), в S-328 турель смоделирована в соответствии с прототипом. Нечувствительность стрелков к перегрузкам особенность игры, от дополнения она не зависит.

Ну, к перегрузкам-то стрелки как раз чувствительны. Только какие там перегрузки-то, на этой тарахтелке при её скоростях. А вот к пространственному положению самолета стрелки действительно нечувствительны, вот он и садит пилоту в глаз из положения вверх ногами. Может скорость поворота турели по всем осям занизить раза в 2? Понятно, что затычка получится, но все же попроще получится с ним, бо на ранних типах хотя бы к паре таких снайперов уже и не подступишься. Это на "новичке", асов я даже не пробовал еще - стремно .

[МИХАЛЫЧ]

. Может скорость поворота турели по всем осям занизить раза в 2? .

Хорошая мысль! В зависимости от перегрузки и пространсвенного положения самолета. Для всех.

---------- Добавлено в 23:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:54 ----------

В отличие от многих других турелей, где пулемет двигается только вокруг 2 осей (хотя в реале было иначе), в S-328 турель смоделирована в соответствии с прототипом. Нечувствительность стрелков к перегрузкам особенность игры, от дополнения она не зависит.

Что же это за чудо чехословацкой технической мысли?
Или вы хотите сказать, что все остальные турели на всех самолетах в игре сделаны неверно?

[SaQSoN]

Или вы хотите сказать, что все остальные турели на всех самолетах в игре сделаны неверно?

Не все. Многие из тех, которые с мускульным приводом.

[=HH=Viktor]

В отличие от многих других турелей, где пулемет двигается только вокруг 2 осей (хотя в реале было иначе), в S-328 турель смоделирована в соответствии с прототипом. Нечувствительность стрелков к перегрузкам особенность игры, от дополнения она не зависит.

Если мужики делают дополнение к давно существующей игре, то зачем делать что-то настолько новое и выбивающееся из общего ряда? По хорошему такое нововведение требует переделки всех остальных ранее созданных АИ-турелей в иле.

[Adwark]

Сообщение от МИХАЛЫЧ
И как стреляет!!!! ну,это сибирский стрелок из семьи цирковых гимнастов - белке в глаз вниз головой на трапеции.
Может разработчики сразу признают небольшой баг, без трех страниц обсуждения?

И хде этот мега пепелац вы нашли, что прям в глаз бёт? Так нефиг подлетать близко дразнить стрелка и в ствол смотреть задавая глупый вопрос : А чето это у тебя там торчит? . Это такая же муть как незбываемость SM.79. Этот кукурузник ненапрегаясь сбываетса И-16 мод5. Незнаю почему он на всех такой страх наводит . Убываетса элементарно, я на проходе дал очередь, потом зашел с 6 с низу и когда он полез вверх простым двыжением руки поджог двыгатель. Это народ привык на мега пепелацах типа ЛА7, Р-39D2, FW190 и BF-109G2 рассекать и разучились точно стрелять . Но вот G55 очень интересная птичка. Надеюсь DT прикрутят ему кабыну и получится попробовать итальянское чудо. Да и собственно И-15 очень даже итересная птичка будет.

[=SUG=Fridrih]

И хде этот мега пепелац вы нашли, что прям в глаз бёт? Так нефиг подлетать близко дразнить стрелка и в ствол смотреть задавая глупый вопрос : А чето это у тебя там торчит? . Это такая же муть как незбываемость SM.79. Этот кукурузник ненапрегаясь сбываетса И-16 мод5. Незнаю почему он на всех такой страх наводит . Убываетса элементарно, я на проходе дал очередь, потом зашел с 6 с низу и когда он полез вверх простым двыжением руки поджог двыгатель. Это народ привык на мега пепелацах типа ЛА7, Р-39D2, FW190 и BF-109G2 рассекать и разучились точно стрелять . Но вот G55 очень интересная птичка. Надеюсь DT прикрутят ему кабыну и получится попробовать итальянское чудо. Да и собственно И-15 очень даже итересная птичка будет.

А ты попробуй на строй из 4х зайти...
Я тоже думал сейчас зайду снизу сниму ведущего... только нос поднимаю сразу вижу что еще чуть чуть и получу...

Стрелки зверски точны даже на новичке, вот это... это бред.

[Adwark]

А ты попробуй на строй из 4х зайти...
Я тоже думал сейчас зайду снизу сниму ведущего... только нос поднимаю сразу вижу что еще чуть чуть и получу...

Стрелки зверски точны даже на новичке, вот это... это бред.

Вчера в простом редакторе опробовал этот адский мега девайс S-328 наносивший столько ужаса. Настройки, ветеран 4 штуки, карта Словакия. В пару брал бота, чтоб веселее и отвлекал на себе терминаторов . Брал крафты до 39 года и только пулеметные. Сведение 500м. Шли встречным курсом. В итоге получилось вот что:
1. Калибр 7мм даже этому кукурузнику тряпочному вреда наносит мало. Приходится пилить, что ну несовсем как в жизни. Пулемет, на дистанциях до 500м, все-таки грозное оружие.
2. На G50, S-538, CR-32, P-11, И-16 тип 5, 6 и 18, Gladiator J8 действительно не стоит близко крутиться около чеха. Стрелок зверь, да еще и с оптикой. Или точно попадает в двигатель или если повернулся кабиной к стрелку чистый хедшот. Если будет летаблом, то в онлайне будет очень популярен у вулчеров. С таким терминатором можно пол филда перебить.
3. Hurricane I и IIb будет покруче, но тоже требует аккуратности или падаешь с выбитым двыглом.
4. Выход только один, грамотно уходить от чеха и не подставлятса. Поторопился и получил пулю меж глаз.
5. Приятно удивил японец. Вот тут то и можно оценить оптический прицел и маневренность японца. Ki-27 убер. На проходе дал очередь вдоль борта и ПК экипажу, что меня порадовало. Так как он стабилен, то можно как из снайперской винтовки делать хедшот заднему стрелку. Я так одного снял. Но тоже нельзя увлекатса, надо уворачиватся от очередей.
6. Ну и победитель финский мега пепелац B-239. 4 браунинга рвет S-328 как тузик грелку. Первый зарвался от короткой очереди. Последний рванул у меня прямо перед носом и я пролетел сквозь взрыв, что повредило двыгло и мой B-239 загорелся. Но тоже нельзя раслаблятся, а то можно быстро без двыгла остатся.
Что могу сказать, аппарат как и любой бомбер требует грамотного подхода и ухода. Если идти на пролом, то есть большая вероятность получить меж глаз и это правило работает для всех бомберов. Стрелки снайперы, как раз компенсирует медлительность S-328. И опять же история как с SM.79, большой калибр рвет как грелку, 7мм приходится “пилить”. Да аппарат своебразный но всетаки не адская машинка. Так что ждем, может кабинку дадут, вот тогда в онлайне и посмотрим.

[МИХАЛЫЧ]

Да аппарат своебразный но всетаки не адская машинка.

Обычный самолет, ничего особенного.Только вот стрелок... его мекость это уж перебор!

[=SUG=Fridrih]

Шли встречным курсом. В итоге получилось вот что...

На встречных и у меня проблем не было на встречных стрелок не достанет. Я же говорил про до ужаса точную стрельбу стрелка при заходе сзади. Благо в онлайне его пока не встретишь, лишь в оффе, где действительно можно и спереди. Но учитывая что возможность появления его в качестве летаба, и с таким стрелком, то беспокоиться надо уже сейчас...

[Adwark]

На встречных и у меня проблем не было на встречных стрелок не достанет. Я же говорил про до ужаса точную стрельбу стрелка при заходе сзади. Благо в онлайне его пока не встретишь, лишь в оффе, где действительно можно и спереди. Но учитывая что возможность появления его в качестве летаба, и с таким стрелком, то беспокоиться надо уже сейчас...

На встречном я только на Ki-27 одного сбил. Остальных с 6 . Бот отвлекал на себе терминаторов .

[=PUH=kitt]

...И-15 очень даже итересная птичка будет.

И-15, да. но не суперчато, разве что, как штурмовик.
кстати, на счёт "будет", в смысле 4.10?
С савойей, вроде разобрались - её можно запилить досмерти.
Мастера снайперы,сделайте трек, плииз по мотивам:
"Сарванто сбил шесть ДБ-3, все самолеты упали между Утти и Тавастила, расстояние между первым и последним рухнувшими бомбардировщиками составило всего 30 км."взято с http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/21/01.htm

[Afrikanda]

...Мастера снайперы,сделайте трек, плииз по мотивам:
"Сарванто сбил шесть ДБ-3, все самолеты упали между Утти и Тавастила, расстояние между первым и последним рухнувшими бомбардировщиками составило всего 30 км."взято с http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/21/01.htm

гы-гы...да я тебе их и на 5-ти километрах бы положил, только у них стрелки позлее будут, чем на пресловутом чехе

эти-то горят почти как ипонские зажигалки - чё там сбивать?

Если будет желание - могу трек из простого редактора показать, если слепишь миссию "Сарванто против красных ДБ" - можно будет попробовать

[Andric]

Трудности перевода, ага. Причем, по ходу, оченно большие. На самом деле нам написано:

«Из-за очень высокой точности стрельбы у нынешнего ИИ, задний стрелок на S-328 слишком эффективен. Его пулеметная установка смоделирована с исторически верными углами и зонами обстрела и высоким темпом стрельбы. Поэтому мы рекомендуем указывать в настройках самолета уровень "новичек", чтобы хоть как-то уменьшить его эффективность.»

да, трудности - я не профессионал. еще не дошел по нормальному до этого куска - кинул времянку. спасибо за более точный перевод.