Видимо ты разработал свою теорию относительности.Сообщение от Ntone
Да. На его косм. корабле ещё и время течёт медленнее. На земле прошло две секунды - у него одна.По формулам Эйнштейна цифры получаются другие.
По Эйнштейну, если на Земле прошло 2 сек, то на космическом корабле 1.732050808 сек. Ну так что там со скоростью фотона относительно космонавта получается?
Крайний раз редактировалось Borneo; 04.12.2009 в 22:37.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Я рад, что Вы и сами разобрались.Видимо ты разработал свою теорию относительности.
Остальные формулы, это изменение массы и линейного размера космонавта, они на время его полета не влияют. Кстати еще осталось выяснить у кого именно время замедлилось, у Земли или у космонавта.Я рад, что Вы и сами разобрались.
Крайний раз редактировалось Borneo; 05.12.2009 в 08:31.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Может не ту страницу нашёл? Должна быть ещё формула релятивистского сложения скоростей. Выглядит она примерно так:Остальные формулы, это изменение массы и линейного размера космонавта, они на время его полета не влияют. Кстати еще осталось выяснить у кого именно время замедлилось, у Земли или у космонавта.
v1 = (V + v)/(1 + v*V/c*c)
Подставил и действительно получил, что скорость фотона относительно космонавта равна 300000км/с. Следовательно фотон стартовав с расстояния 150000км до космонавта, достигнет его за 1/2 секунды...
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Хм, а Вы что, думали, что в теории относительности можно получить скорость света в вакууме, не равную с?
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
Я получал не скорость света в вакууме, а скорость фотона относительно космонавта. Получил ее по формулам СТО, равной 300000км/с. Следовательно фотон стартовав с Земли на расстоянии 150000км до космонавта, достигнет оного через 1/2 секунды. По вакууму за 1/2 секунды он тоже пролетит 150000км, поэтому космонавт летя от Земли со скоростью 150000км/с, первые 1/2 секунды пролетит 0км.Хм, а Вы что, думали, что в теории относительности можно получить скорость света в вакууме, не равную с?
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Borneo, вся ТО построена на том замечательном факте, что скорость света в вакууме - инвариант (т.е., без вариантов, в любой ИСО (очень важно - в ИНЕРЦИАЛЬНОЙ СО) равна С). Любого света, кто бы её ни измерял.Остальные формулы, это изменение массы и линейного размера космонавта, они на время его полета не влияют. Кстати еще осталось выяснить у кого именно время замедлилось, у Земли или у космонавта.
Все формулы СТО укладываются в одну единственную -
ds^2=dt^2-dx^2-dy^2-dz^2. Т.е., в определение пространственно-временного интервала между событиями и в то, что величина этого интервала не зависит от выбора системы отсчёта (инвариантна).
Массой в ТО, на сегодня, принято называть массу покоя, которая никак не зависит от скорости (инвариант). Понятие релятивистской массы признано ошибочным (просто из соображений практичности). Релятивистским "оказался" импульс.
Искать противоречия внутри СТО бесполезно - она полностью непротиворечива - по сути это геомтрия плоского псевдоевклидового пространства-времени, математически полностью основанная на 2х постулатах СТО.
ОТО - это таже самая геометрия, обобщённая на неплоское пространство-время. Точно также, как геометрия на произвольной поверхности - обобщение знакомой нам со школы геометрии Евклида для плоскости.
Ничего другого в ТО нет.
А ответ на вопрос "у кого замедлилось время" - абсолютно относительный
Крайний раз редактировалось Mirnyi; 06.12.2009 в 09:19.
разве не ускорилось?
Нет, не ускорилось, а ИМЕННО замедлилось.
Землянин точно знает, что часы космонавта идут медленнее его собственных и космонавт точно знает, что часы землянина идут медленнее его собственных.
Хотите задать вопрос "А у кого же ДЕЙСТВИТЕЛЬНО замедлилось время?"?
А ни у кого ДЕЙСТВИТЕЛЬНО (т.е. абсолютно). Время замедлилось ОТНОСИТЕЛЬНО.
Прямая аналогия (хоть, почему-то, для большинства не очевидная) - Кто из них ДЕЙСТВИТЕЛЬНО летит, а кто покоится? И ответ точно такой же.
---------- Добавлено в 04:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 04:09 ----------
Borneo, Вы путаете понятия. Относительно - это не разность скоростей, это скорость в системе отсчёта.Я получал не скорость света в вакууме, а скорость фотона относительно космонавта. Получил ее по формулам СТО, равной 300000км/с. Следовательно фотон стартовав с Земли на расстоянии 150000км до космонавта, достигнет оного через 1/2 секунды. По вакууму за 1/2 секунды он тоже пролетит 150000км, поэтому космонавт летя от Земли со скоростью 150000км/с, первые 1/2 секунды пролетит 0км.
В привычном Вам, классическом мире, это - одно и тоже, в мире околосветовых скоростей это разные вещи.
Пустите навстречу друг другу 2 фотона - разница их скоростей будет 2С, но это не скорость одного фотона относительно другого. Их относительная скорость вообще не определена.
Точно также и с двумя космонавтами, летящими навстречу друг другу со скоростью 0.9С в Вашей СО (или относительно Вас).
Разность их скоростей в Вашей СО 1.8С, а скорость одного, относительно другого (т.е скорость первого в СО второго или наоборот) вычисляется по той самой формуле и всегда меньше С. Почувствовали разницу?
Ага! Значит в Моей СО, применительно к нашей задаче об улетающем космонавте и догоняющем его фотоне, фотон будет лететь к космонавту со скоростью 0.5с относительно оного. Тогда встреча его и космонавта произойдет через 1сек, а не 1/2 сек в СО Земля.Точно также и с двумя космонавтами, летящими навстречу друг другу со скоростью 0.9С в Вашей СО (или относительно Вас).
Разность их скоростей в Вашей СО 1.8С, а скорость одного, относительно другого (т.е скорость первого в СО второго или наоборот) вычисляется по той самой формуле и всегда меньше С. Почувствовали разницу?
Кстати, когда американцы летали на Луну, они не пытались там провернуть опыты с часами? Ведь на Луне и гравитация другая и скорость у них была еще относительно Земли... Их часы на Луне должны были отставать от земных...
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Разность скоростей космонавта и фотона будет 0,5С, а скорость фотона относительно космонавта всегда будет ровно С. По земным часам фотон догонит космонавта через 1 сек. По часам космонавта пройдёт времени меньше.
Тогда ещё небыло подходящих часов (с нужной точностью).
Кстати, когда американцы летали на Луну, они не пытались там провернуть опыты с часами? Ведь на Луне и гравитация другая и скорость у них была еще относительно Земли... Их часы на Луне должны были отставать от земных...
Сейчас эффекты ОТО (те, что связаны с гравитацией), учитываются при работе и GPS, и Глонас. Для того, чтобы получить необходимую частоту на приёмнике на земле, генератор на спутнике должен иметь несколько меньшую частоту.
Меньше, но не 1/2 секунды... 1 * Sqrt(1 - (0.5) ^ 2) = 0.866025404 секунды. Т.е. скорость фотона по начальному расстоянию до космонавта и по его часам составит: 150000км/0.866025404сек = 173205км/с, а не 1с.
Кстати, а гравитация распространяется мгновенно, или тоже со скоростью света? Т.е. приливы на Земле происходят сразу за Луной, или с задержкой 1 сек?
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Ваши права
Ответить с цитированием