Новые модели от камрада Сидорова!

[tankdriver]

Вобщем, скорее всего, проблема в игре с завышенным фугасным действием снарядов при образовании вторичных осколков. Эксперименты показали, что при стрельбе по "Тигру" бронебойными снарядами Ф34 (Т34) с массой ВВ, равной нулю _их эффективность резко_ (можно сказать, в разы) снижается. Кроме того, КВ гарантированно поджигается 20мм пушкой, стоящей на Pz II (!), после пары очередей осколочными в борт в район баков и боекомплекта, хотя снаряды броню не пробивают (кстати, попаданием Ф34 в скошенную часть ВЛД под углом где-то 75 градусов к нормали - почти параллельно броне - один раз был почему-то убит стрелок, хотя снаряд опять же броню не пробил).

В наших руководствах писалось, что рекомендуется стрелять фугасными в борт Тигров в надежде на детонацию боекомплекта. Такое действительно имело место быть, но только при наличии кумулятивных снарядов в первой очереди от борта. Что-то у них было с взрывателями не то... Для остальных снарядов обстрел фугасными боеприпасами последствий не вызывал.

---------- Добавлено в 23:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:43 ----------

Это как так? Тигров было выпущено меньше 1400 штук, даже если предположить, что за убиение тигра получал героев весь экипаж, который, допустим, состоял из 5 человек, то уже выходит, что больше 900 штук убили. То-есть сильно больше половины. А вы говорите, что не убиваются они.

Ага. А сколько Фердинандов набили... Экранированая 4-ка зачастую именовалась в донесениях как "Тигр тип 4"

---------- Добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:46 ----------

Кстати Свирин на форуме 1С тоже писал что документальных свидетельств уничтожения Тигра при помощи Т-34/76 он не видел.

Еще можно вспомнить Фердинандов, с аналогичным бронированием бортов. Поскольку их было мало, то по ним велась более серъёзная статистика, чем по Тиграм. Насколько мне известно, ни один Фердинанд не был уничтожен огнем танковой или противотанковой артиллерии союзников, а единственный неподтвержденный факт сожжения Фердинанда (обездвиженного на мине) сосредоточенным огнем нескольких Т-34 в борт вызвал пожар без пробития брони.

---------- Добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:51 ----------

В чем принципиальная разница?

В том, что осколки брони (без пробития) в лучшем случае вызовут возгорание в одной гильзе, тогда, как пробой со взрывом каморы может разрушить и поджечь всю боеукладку.

Тем не менее он горит и неплохо. А разница есть только в том успеет ли экипаж покинуть танк (в случае горения) или не успеет (в случае взрыва).

Взрыва не будет в любом случае (в первое время), а с пожаром - да, непредсказуемо.

---------- Добавлено в 23:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:55 ----------

Думаете это специально сделали потому что снаряд такой хороший?
И как снаряд к Скорпиону связан с тем снарядом которым обстреливали Тигр в СССР?


Так я о том же и говорю, но согласитесь снаряд который может уничтожить танк не только в незащищенный борт несколько лучше, или нет?

У Скорпиона просто смешная пушка, калибр 75мм и короткий ствол (танк-то лёгкий, с алюминиевой броней). Хорошая кучность, но не более того. Единственная возможность обеспечить противотанковые возможности - только оснащение орудия этими снарядами.

[dima12345]

В наших руководствах писалось, что рекомендуется стрелять фугасными в борт Тигров в надежде на детонацию боекомплекта. Такое действительно имело место быть, но только при наличии кумулятивных снарядов в первой очереди от борта. Что-то у них было с взрывателями не то... Для остальных снарядов обстрел фугасными боеприпасами последствий не вызывал.

ЕМИП на полигоне взрыв 122 мм фугасного снаряда возле борта в 3 из 5 случаев вызвал детонацию. Насчте наличия в боекуладке тигра куммулятивных снарядов ничего не уточняется.

ЗЫ: а вобще какое это все имеет отношение к СЯ? Там банальный глюк с трассировкой.

[tankdriver]

ЕМИП на полигоне взрыв 122 мм фугасного снаряда возле борта в 3 из 5 случаев вызвал детонацию. Насчте наличия в боекуладке тигра куммулятивных снарядов ничего не уточняется.

ЗЫ: а вобще какое это все имеет отношение к СЯ? Там банальный глюк с трассировкой.

Подрыв 152мм снаряда (порядка 5кг ВВ в тротиловом эквиваленте) никаких повреждений Тигру не наносит даже на расстоянии метра от борта. Для Т-4 безопасной считается дистанция, если не ошибаюсь, 3 метра ( на более близкой дистанции может быть пробой бортовой брони крупными осколками. Попадание в башню Тигра ОФ снаряда калибра 152мм, при котором кинетическая энергия снаряда складывается с энергией подрыва ВВ, башню гарантировано клинит, в особо удачных случаях может и оторвать, но пробоя брони не будет. Никаких сведений о детонации я не имею. Зато Свирин пишет, что орудие калибра 122мм (СУ-122) имело такую кучность и точность, что, несмотря на эффективный кумулятивный снаряд, способный пробивать броню большой толщины, убийцем зверинца не стало. Если мне не изменяет память, из серии выстрелов на полигоне по неподвижной мишени с дистанции 600 метров не попали ни разу...

[Сидоров]

а вобще какое это все имеет отношение к СЯ? Там банальный глюк с трассировкой.

Таак, если можно, поподробнее, а то сейчас понастраиваем там, где не надо.

[dima12345]

Таак, если можно, поподробнее, а то сейчас понастраиваем там, где не надо.

Модели у нас состоят не из атомов, а из треугольников, а снаряды, пули и осколки имеют нулевую толщину и трассируются простым лучиком. Вычисления имеют конечную точность, и в ряде случаев ( лучь почти параллелен плоскости треугольника, попадание в ребро треугольника ) работает неверно - не находит пересечения. В результате имеем то, что имеем. Если для самого снаряда ошибка в каждой тысячной трасиировке почти не имеет значения, то вот для осколков или пулемета резльтат получается неправильным гораздо чаще...
В новом движке этот глюк удалось в значительной степени забороть, хотя и не на 100%.

[Сидоров]

Выкладываю еще один фикс для "Тигра".
Изменения следующие: баки и боекомплект теперь имеют дополнительную защиту - возгорания и детонация при непробитии происходят намного реже; увеличена жесткость амортизаторов и вместе с тем общая плавность хода; смотровая щель механика водителя защищена (ранее она не имела защиты вообще); танк временно переобут в шипованные шины гусеницы с более подходящим рисунком; исправлены мелкие неточности модели.

Ссылка - в первом сообщении. Также см. мод с включенным фиксом от Lekor'а

Для установки нужно заменить соотв. файлы в папке Tiger_Mod, предварительно деактивировав его. Совместимость с другими модами сохранена.

Теперь - насчет бронепробиваемости: в лоб Ф-34 "Тигр" не пробивает, но попадание в упор в скошенную часть ВЛД может вызвать поражения вторичными осколками (фатальные - нечасто). В верхнюю часть борта (и, возможно, башню - у меня случаев не было) танк пробивается очень редко - примерно в одном случае из 8-10 при дистанции ближе 100 м и под углом, близким к нормали (см. скрин). Однако следует учесть, что нижнюю часть борта Ф34 со среднего расстояния уверенно пробивает, а боты туда стрелять любят.

Далее - если 34-ка не поражается с первого попадания, то рекомендуется посмотреть статистику - возможны варианты:
а) рикошет
б) Попадание в крюк, гусеницу, каток и т.д.
б) частичное сохранение боеспособности танка при пробитии брони - например, иногда бывает так, что мехвод продолжает управлять танком, а радист - вести пулеметный огонь, когда в башне все уже мертвы.

По скринам - демонстрация стойкости брони; боевой счет; поражение с дальней дистанции.


.....Добавление. Вдогонку еще один отдельный кумулятивный фикс. Исправлен параметр толщины брони КВ-1, по которому в оригинальной игре она была в целом на 15 мм тоньше, чем у КВ-1а, и уменьшено количество ВВ для снаряда PZGR39_88 пушки "Тигра" KWK36 c 0.3 кг до 0.06 кг. Можно включить в Tiger_Mod (с заменой файла common_res.engcfg), а можно и ставить отдельно (последним в списке модов).

Ссылка.

[tankdriver]

Спасибо! Единственный вопрос по поводу нижнего борта: катки являлись неплохими экранами и в целом бронезащита нижней части борта была идентична верхней. Исключение составляют попадания в борт над гусеницей. Это как-то учитывается?

[Сидоров]

катки являлись неплохими экранами и в целом бронезащита нижней части борта была идентична верхней. Исключение составляют попадания в борт над гусеницей. Это как-то учитывается?

Естественно. Я думаю, три ряда катков даже Д25Т не возьмет (скоро, кстати, намечается).

[tankdriver]

Естественно. Я думаю, три ряда катков даже Д25Т не возьмет (скоро, кстати, намечается).

Ага. Ждем-с

[Mister I]

добрый вечер, если можно подробнее как установить Tiger mod fix , заранее спасибо.

[SHUN]

.....Исправлен параметр толщины брони КВ-1, по которому в оригинальной игре она была в целом на 15 мм тоньше, чем у КВ-1а...

А какой параметр, "armor_thick" ?

п.с.
Тигр - зверюга, его даже из Flak36 завалить нелегко.

[Сидоров]

Ух ты, не ожидал. Спасибо всем!

Тогда на правах оффтопа - один из cделанных мной фан-роликов на Unreal Engine 3. Сюжет, анимации, риггинг персов и пара моделей - мои собственные.

А какой параметр, "armor_thick" ?

Да, "толщина брони при уровне 100". КВ-1 и КВ-1а используют одну карту бронирования, но у КВ-1а параметр толщины был равен 90 (что по карте соответствует реальной толщине бортов и башни в 75 мм), а у КВ-1 - только 75 (это на несколько мм тоньше).

Тигр - зверюга, его даже из Flak36 завалить нелегко.

Это смотря куда, чем и с какого расстояния. У меня один раз 34-ка вынесла "Тигра" с 200 м первым же выстрелом, попав чуть выше второго опорного.
......
Скриншоты виттмановщины. Кто угадает, сколько подбитых Т-34 на первом?

[dima12345]

Ух ты, не ожидал. Спасибо всем!

Тогда на правах оффтопа - один из cделанных мной фан-роликов на Unreal Engine 3. Сюжет, анимации, риггинг персов и пара моделей - мои собственные.

Главное, что в клипе есть сиськи!