???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 110

Тема: Американских солдат будут учить стрельбе по единой программе

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Правый - А ты мне друг? Аватар для VolkVoland
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    Seattle (Поволжские мы)
    Сообщений
    1,898

    Ответ: Американских солдат будут учить стрельбе по единой программе

    Цитата Сообщение от Lance Посмотреть сообщение
    А из СВД оказывается можно очередями пострелять? ну-ну..
    Это юмор такой?

    бред полный!
    Будьте добры, скопируйте следующее в поиск яндекса - "пуля смещённым центром тяжести"

    Магия!
    "Наука и Техника" - "Журнал для перспективной молодёжи".
    Статья - Пули со смещенным центром тяжести


    Номер журнала:
    №2, 2006 г.
    Автор:
    Барчук С.В.
    Статус:
    Полный текст

    ПЕРВОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ - "Практически каждому, кто когда-либо сталкивался со стрелковым оружием, доводилось слышать о пулях со смещенным центром тяжести."

    Просолжение следует - http://www.nt-magazine.ru/nt/archive/2006/2/bullet


    p.s. Спасибо за совет по элементарной физике.

    ---------- Добавлено в 15:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:11 ----------

    Цитата Сообщение от -SCS-UHU Посмотреть сообщение
    да, pepesha внушает

    http://www.youtube.com/watch?v=ScdZH5agrfs
    Исторический прикол. У ранних ППШ барабаны вываливались из за брака - их штамповали на разных заводах. Это после переброса ВПК за Урал. Брак устранили, а так для прикола, Американская девушка в форме красиво стреляет из ППШ на стрельбище в Ираке. Эх, она ещё и сержант!

    Дэвушка с ППШ это сама эстетика!



    ---------- Добавлено в 15:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:19 ----------

    А если серьезно, мужики, НПВ вообще что ли прикрыли? Я и не знаю, может в школах и правда уроки устранили.
    Крайний раз редактировалось RomanSR; 09.04.2010 в 21:05.
    "Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша

    Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK

  2. #2
    Курсант Аватар для Lance
    Регистрация
    04.05.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    179

    Ответ: Американских солдат будут учить стрельбе по единой программе

    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение

    Будте добры, скопируйте следующее в поиск яндекса - "пуля смещённым центром тяжести"
    Магия!
    "Наука и Техника" - "Журнал для перспективной молодёжи".
    Статья - Пули со смещенным центром тяжести

    Номер журнала:
    №2, 2006 г.
    Автор:
    Барчук С.В.
    Статус:
    Полный текст

    ПЕРВОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ - "Практически каждому, кто когда-либо сталкивался со стрелковым оружием, доводилось слышать о пулях со смещенным центром тяжести."
    Просолжение следует - http://www.nt-magazine.ru/nt/archive/2006/2/bullet
    p.s. Спасибо за совет по элементарной физике. [COLOR="Silver"]
    Прежде чем озвучивать свое мнение - ознакомьтесь хотя бы с предметной областью (в данном случае с азами физики и баллистики).
    Крайний раз редактировалось RomanSR; 09.04.2010 в 21:09.
    Не говорите что мне делать, и я не буду говорить куда вам нужно идти!

  3. #3
    Лесник Аватар для ShootOut
    Регистрация
    15.03.2002
    Адрес
    Столичный город федерального значения
    Сообщений
    4,545
    Images
    3

    Ответ: Администраториал

    Цитата Сообщение от Papay Посмотреть сообщение
    Валентин, что за несправедливость? ВолкВоланд достаточно корректно общается, я например много интересной инфо подчерпнул из его постов, тем более что владею карабином 0,223 калибра. Тут появляется тов. Ланс, обзывает все бредом, ламером и дилетантом и вместо аргументов вырезка из справочника. Ну пусть напишет свое видение, с интересом почитаю.
    Вашему протеже уже делали замечание, правда в дружеском ключе..
    Похоже не возымело действие..

    Что до Вашего мнения, добрый совет - подобные вещи лучше отправлять личкой, или по меньшей мере следовать следующим правилам, приводя ссылочку.
    А то тут один шаг до обсуждения действий Администрации, что ведет к бану.

    Офтоп попозже сотру.

    Regards! BS
    Для тех, кто хочет попытаться поискать правду советую учесть три обстоятельства:
    1. На форуме бывают дети.
    2. Я совсем не толерантный.
    3. Мне все равно кого банить.

  4. #4
    Курсант Аватар для Lance
    Регистрация
    04.05.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    179

    Ответ: Администраториал

    Цитата Сообщение от Papay Посмотреть сообщение
    Ну пусть напишет свое видение, с интересом почитаю.
    Да не вопрос. просвещайтесь.
    Вот здесь
    http://www.ozon.ru/context/detail/id/2918339/
    еще больше написано.

    плюс картинка упрощенной модели из матлаба для микроконтроллера Atmel ATmega8.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mat2.jpg 
Просмотров:	82 
Размер:	88.7 Кб 
ID:	108895  
    Вложения Вложения
    Крайний раз редактировалось RomanSR; 09.04.2010 в 21:11.
    Не говорите что мне делать, и я не буду говорить куда вам нужно идти!

  5. #5
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Администраториал

    Цитата Сообщение от Papay Посмотреть сообщение
    Валентин, что за несправедливость? ВолкВоланд достаточно корректно общается, я например много интересной инфо подчерпнул из его постов, тем более что владею карабином 0,223 калибра. Тут появляется тов. Ланс, обзывает все бредом, ламером и дилетантом и вместо аргументов вырезка из справочника. Ну пусть напишет свое видение, с интересом почитаю.
    Несмотря на то, что VolkVoland пишет иногда полезные и интересные вещи, и даже правильные порой, его мнение о собеседниках и причинах их мнений, ПМСМ, часто и негативно и пренебрежительно. Даже о просьбе модераторов, основанной на Правилах АвиаФорума он отзывается пренебрежительно: http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...0&postcount=68

    В этой теме вообще собралось немалое количество людей, указывающих боевым офицерам и специалистам различных подразделений спецназначения, что они, "сразу видно, что не воевали", как и авторы подобных постингов. Так вот, я ни в коей мере не против того, чтобы любой посетитель относился к окружающим, как к себе - но тогда этим людям надо как минимум уважать себя!

    Для себя же лично я считаю излишним высказываться относительно, извините, ламерских выкладок людей, которые не имеют опыта боевых действий. Во-первых, потому что сам не имею опыта боевых действий в составе более-менее крупного подразделения (так уж получилось, что моя работа всегда была в небольшой группе), и, во-вторых, не считаю нужным устраивать срач на основе чьего-то бреда. (Это не считая того, что чем меньше знает "противоположная сторона" - тем больше для неё "сюрпризов" в случае чего...)
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  6. #6
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Администраториал

    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение
    Уважаемый CoValent, ну не знаю, может Барчук и правда не как не рубит в "элементраной физике" со своей "журноламерской статейкой". Хорошо, я сам себя исправлю, "пулей со смещенным центром тяжести никогда и нигде не существовало". Я не знал что мне неизвестный Lance профессионал оружейного дела.

    "Прежде чем озвучивать свое мнение - ознакомьтесь хотя бы с предметной областью (в данном случае с азами физики и баллистики)." - такое по адресу отпровлять; автору Барчуку а не мне, в журнал "Наука и Техника"...
    Кратко: в русском языке есть отличия в словах "смещённого" и "смещаемого".

    В байках о пулях со смещаемым центром тяжести есть лишь одна правда: есть нестабилизированные пули, которые кувыркаются при попадании в человеческое тело. Пуль таких и в количестве разработок и в производстве абсолютное большинство. Всё дело в том, что стабилизированные пули, проходящие через тело по тонкому каналу - большая редкость, и потому пулей со смещаемым центром тяжести являются любые легкодоступные.

    Есть и специализированные боеприпасы, создающие широкий канал проникновения - за счёт всё того же изменения формы пули, или её разделения. Но любой военный хирург вам скажет, что самое страшное - это не ширина канала проникновения, а части оболочки (о чём Барчук С.В. говорит крайне невнятно). Не зря американскую разработку M193 сменила бельгийская SS109/M855, в заслугу которой ставят именно меньшую фрагментарность в человеческом теле.

    Возвращаясь к термину "смещённый центр тяжести" должен сказать, что он в принципе безграмотный. Относительно чего смещать его? Относительно центра обтекания среды? Так в том-то и дело, что у всех видов пуль ЦТ смещён относительно ЦО во время полёта, поскольку в зависимости от скорости полёта смещается и ЦО (а скорость обтекания меняется в полёте непрерывно). Поэтому на разных участках пуля летит, описывая конусные вращения, помеременно смещаемые от носика к донцу и наоборот. Термины "стабилизированная пуля" и "перестабилизированная" вам, уверен, знакомы - равно как и итог этих действий в отношении дальности и точности полёта.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  7. #7
    Правый - А ты мне друг? Аватар для VolkVoland
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    Seattle (Поволжские мы)
    Сообщений
    1,898

    Ответ: Администраториал

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Но любой военный хирург вам скажет, что самое страшное - это не ширина канала проникновения, а части оболочки (о чём Барчук С.В. говорит крайне невнятно). Не зря американскую разработку M193 сменила бельгийская SS109/M855, в заслугу которой ставят именно меньшую фрагментарность в человеческом теле.
    чень интерестно. Именно фрагментация оболочки и считается "негуманным" в некоторых Европейских странах НАТО, которые свои пули 5.56 делают с утолщёнными стенками сопециально чтобы они не разрывались. Осколички многократно осложняют как и саму операцию по извлечению, так и вызывают заражение/загнивание материи. Читал именно доклады хирургов, и одним из главных факторов сложности определения уровеня ранения и за невозможности определения внутренних повреждений органов/кровотечений если пуля не проходила на сквозь.

    Здесь мне интерестна Немецкая разработка пули 7.62Х51 которая расчитанна на раздление в две части при поражении, на терминальной ступени полёта. Она (экспертами, не мною) считается самой поражающей из всех пуль 7.52Х51.

    Возвращаясь к термину "смещённый центр тяжести" должен сказать, что он в принципе безграмотный. Относительно чего смещать его? Относительно центра обтекания среды? Так в том-то и дело, что у всех видов пуль ЦТ смещён относительно ЦО во время полёта, поскольку в зависимости от скорости полёта смещается и ЦО (а скорость обтекания меняется в полёте непрерывно). Поэтому на разных участках пуля летит, описывая конусные вращения, помеременно смещаемые от носика к донцу и наоборот. Термины "стабилизированная пуля" и "перестабилизированная" вам, уверен, знакомы - равно как и итог этих действий в отношении дальности и точности полёта.
    Я воспринимал так что термин относился к терминальной баллистики и кувыркании. Именно эффект поражение а не баллистику полёта и дальности/точности.
    "Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша

    Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK

  8. #8
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Администраториал

    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение
    чень интерестно. Именно фрагментация оболочки и считается "негуманным" в некоторых Европейских странах НАТО, которые свои пули 5.56 делают с утолщёнными стенками сопециально чтобы они не разрывались. Осколички многократно осложняют как и саму операцию по извлечению, так и вызывают заражение/загнивание материи. Читал именно доклады хирургов, и одним из главных факторов сложности определения уровеня ранения и за невозможности определения внутренних повреждений органов/кровотечений если пуля не проходила на сквозь...
    Всё намного проще.

    Существует такая "Конвенция о законах и обычаях сухопутной войны", которую часто называют "Гаагской" или "Женевской" конвенцией, хотя на самом деле и там и там просто собрали вместе многочисленные международные соглашения (в том числе российские, досоветского периода).

    III декларация к Гаагским конвенциям 1899 г. запретила использовать в войнах "пули, легко расширяющиеся или сплющивающиеся в теле человека".

    IV Гаагской конвенцией 1907 г. и дополнительными протоколами к Женевским конвенциям 1949 г., на основании Петербургской декларации 1868 г. (впервые постановившей, что, поскольку целью войны является ослабление противника путем выведения из строя как можно большего числа людей, то применение оружия, причиняющего бессмысленные страдания человеку, выведенному из строя, или делающего его смерть неизбежной, противоречит принципам гуманизма) запрещено "использовать оружие, боеприпасы или материалы, созданные с целью причинить излишние страдания".

    В современном виде в "Конвенции о законах и обычаях сухопутной войны" эти положения закреплены в статье 23.
    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение
    ...Здесь мне интерестна Немецкая разработка пули 7.62Х51 которая расчитанна на раздление в две части при поражении, на терминальной ступени полёта. Она (экспертами, не мною) считается самой поражающей из всех пуль 7.52Х51...
    Американцы сделали уже гораздо худший боеприпас под собирательным термином SOST - MK318 mod 0 и MK319 mod 0 (5.56 и 7.62 соответственно). И уже отослали более 2 миллионов патронов морпехам в Афганистан и Ирак.

    Подробнее здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/SOST_(%...3%D0%BB%D1%8F)
    Крайний раз редактировалось CoValent; 10.04.2010 в 00:33.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  9. #9
    Правый - А ты мне друг? Аватар для VolkVoland
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    Seattle (Поволжские мы)
    Сообщений
    1,898

    Ответ: Администраториал

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Существует такая "Конвенция о законах и обычаях сухопутной войны", которую часто называют "Гаагской" или "Женевской" конвенцией, хотя на самом деле и там и там просто собрали вместе многочисленные международные соглашения (в том числе российские, досоветского периода).
    Спасибо, со всем этим давно знаком но не хотел упоминать - сейчас я на минном поле в ночь.

    Американцы сделали уже гораздо худший боеприпас под собирательным термином SOST - MK318 mod 0 и MK319 mod 0 (5.56 и 7.62 соответственно). И уже отослали более 2 миллионов патронов морпехам в Афганистан и Ирак.
    SOST - я выше упоминал, полый наконечник. И в ленте это прополоскали недели две назад.
    "Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша

    Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK

  10. #10
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Администраториал

    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение
    ...SOST - я выше упоминал, полый наконечник...
    SOST - это не только полый наконечник. И полый наконечник у одних только типов пуль будет у полутора десятков.
    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение
    ...И в ленте это прополоскали недели две назад.
    Месяцев.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •