Pz-III vs Pz-IV, Pz-IV vs Pz-V и тд и тп

[Сидоров]

Если есть большое желание то можно обсудить наступательные операции с применением пантер.

Вот это уже другой разговор. Можно сравнить боевое применение, и не только.
На ночь глядя искать и писать инфу по боевому применению уже лень, поэтому для затравки - всем известная общая информация по затратам в трудочасах и сравнительной стоимости в рейхсмарках.

Скрытый текст:

Пантера: на изготовление необходимо около 20000 человекочасов. Стоимость (цена на июнь 44-го, без вооружения и радио) - 117.100 RM
Pz-4: на изготовление необходимо около 15000 человекочасов. Стоимость - 103.462 RM. Источник - В. Шпильбергер "Pz 4 и варианты"; "Пантера и варианты". По другим данным Ausf. F2 стоили 115,962 RM c радио и вооружением.

В целом даже полторы "четверки" из пантеры не выходит.
И еще немного по боям в целом из Panzertruppen (перевод Исаева) - просто так, никаких сравнений:

Скрытый текст:

"I батальон танкового полка «Лейб-штандарт» в ноябре 1943 г. действовал в районе Бердичева. «Без технического обслуживания и в непрерывных шестидневных боях батальон прошел 210 километров и уничтожил 40 танков противника. Топливо доставляли на бронепоезде. «Пантеры» были оценены всем батальоном как прекрасное оружие. Потери составили 7 танков, подбитых выстрелами в борт и корму. 22 танка могут быть отремонтированы в течение 6 дней, еще 32 танка требуют ремонта длительностью более шести дней, 35 боеготовых танков имеется на 14 ноября».

I батальон 1-й танковой дивизии, в марте 1944 г. докладывал о пантерах следующее: «Последние операции батальона, в ходе которых 30 «пантер» были в непрерывных боях в течение шести полных дней, подтвердили превосходные характеристики Pz.Kpfw.V. Внушительные результаты могут быть достигнуты хорошо подготовленными экипажами, при качественном техническом обслуживании и тактически правильном применении. За шесть дней батальон уничтожил 89 танков и САУ, 150 орудий и т.д....».

Дальше потихоньку буду выкладывать имеющуюся у меня информацию по применению и сравнительным потерям пантер и четверок за один и тот же период времени. А также те крохи, что мне известны по ремонту и обслуживанию. Также информацию по ремонту и обслуживанию пантеры можно получить из первых рук у одного из тутошних юзеров, принимавших в этом непосредственное участие. Это Tankdriver (если он, конечно будет в наличии и захочет раскрывать профсекреты ).

С чего бы это вдруг? Машина на голову превосходящая по бронированию танки противника и вдруг ненужна?

Не нужна. Танк пока довольно сырой, экипажами не освоен, выпускается в малых количествах, запчасти для него нужны совсем другие, и на ход боевых действий он уже вообще никак не повлияет.

Если бы гансы поменяли 38т на пантеру, у меня не возникло бы сомнений в их правоте.

Ладно, оставим пока эти аналогии. Может позже к ним вернемся.

Ну озвучте уже свои источники.

Да самые обычные, как у всех. Книжки, форумы разные.

У нас были эти полтора года, а у гансов нет.

У нас было меньше, уже в ходе войны упрощали. Но вообще факт в том, что безотносительно "было время/не было" пантера все-таки была не единственным сложным и дорогим "средним" того периода.

Он был готов как раз к открытию второго фронта, до этого бритты с удовольствием юзали американские танки. Гансы же не сделали этого до конца войны.

Ну и что? Все-таки достаточно долгое время у англичан не было никакого "основного среднего", а был зоопарк куда хуже немецкого. С которым они и воевали.

---------- Добавлено в 02:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:56 ----------

А-спид
Я ясно выразился. Можете постить смайлики и называть меня "троллем" сколько угодно, но ваши взятые с потолка цифры даже комментировать не буду. Выучите матчасть и возвращайтесь, тогда и поговорим. Досвиданья.