В России возобновится производство "каспийских монстров"

[101]

Профиль большая высота-малая-большая отменили уже? Идем на большой, за 800-900 км до цели снижаемся на 100 метров, за 600 км в набор и сверхзвук.

Б-М-Б, не подразумевает еще один уход вниз и выход на св/зв, т.к. груженый борт придется разгонять на форсаже. Горючки не хватит - это билет в один конец. Да и св/зв на груженном борту вот так вот щелчком пальца не достигается, да еще и с набором высоты.
Поэтому спалят тебя сразу. Поэтому проще фигней не страдать, а с большой высоты осуществить пуск, чтобы ракете обеспечить и обзор и дальность, а самому развернуться и уйти.

Наши любимые Хокаи теоретически могут спалить туполь, летящий на высоте 100 м с спалят с 360 км. Учитывая в разы меньшую ЭПР туполь перед Лунем имеет громадное преимущество. И, кстати, дальность Х-22 500 км.

Я лично не Лунь обсуждаю. Еще не дошло?

Учитывая что туполя могут за сутки перебазироватся в любую точку нашей Родины, а ЭП нет, то туполя опять оказываются в огроменном выигрыше.

Кроме туполей придется еще задействовать много сил и средств. Все это незаметно не проходит и, как правило, становится известно оппонентам заранее.
А ЭП, как часть флота, будут находиться с остальными кораблями флота на своем ТВД. Флотских, кстати, не напрягает, что у них корабли с Тихого на Балтику не телепортируются.

Затем, что от момента обнаружения до пуска ракет туполями времени пройдет очень мало, а потом "Москва-Воронеж, хрен догонишь"

А с чего ты взял, что дуру размером с туполь, да еще и в составе полка не обнаружат заранее? Наши любимые Хокаи будут выдвинуты на передовой рубеж в сопровождении истребителей и будут пасти все наиболее вероятные направления. Туполь это не сотка и на крейсере будет лететь как миленький на дозвуке на большой высоте и будет виден издалека.

Ага, первичная информация характеризуется низкой точностью и быстрым устареванием. За час АУГ проходит 50 км.

Это зависит от степени боеготовности.
Если все в чилауте, то АУГ где-то там ходит.
Если идет нормальная штабная оперативная работа, то положение АУГа будет мониториться чуть ли не в реальном времени.
АУГ это АУГ - кто ж ему даст свалить-то?

Ага, а до этого 10 ЭП болтаются на волнах без прикрытия, и могут быть убиты теми же Хорнетами. Или ты думаешь, что у амеров разведка хуже чем у нас?

Да я то не настаиваю на поплавковом режиме. Это просто одна из полезных опций.
На мой взгляд фишка ЭП в их скорости и их способность перемещаться на скорости большей, чем корабли, но, примерно где-то ненамного, меньшей, чем у Ту-95, при большей скрытности, вносит беспокойство в ряды оппонентов и приводит в итоге к большим расходам сил и средств.
Фактически они будут обнаруживаться в окрестностях охраняемой зоны. А учитывая мобильность ЭП, придется расставлять дозорных не по веротятным направлениям, а тупо в круговой обзор.

Угу, инфраструктуру бызы экранопланов представляем? Слипы, плав доки, ангары, где возьмем?

Построим.

Ясен перец, что по команде, но они могут сами доразведать цель и атаковать. В том виде они самодостаточны.

Это классика определения самолетов, но как только появились средства ПВО про доразведку практически забыли. Все успешные операции проходят только при тщательном планировании. Все остальное "разберемся на месте" чревато высокими потерями.
На воде тебе никто не даст сделать доразведку при высших степенях боевой готовности.

Собственные РЛС освещения воздушной обстановки. С дальностей в десятки км.

Маловато будет.

Ну и вяжи, как ты десяток ПКР из чего-нибудь 30 мм собъешь?

Помехами засрем им каналы все.

Экраноплану 100 кг хватит и в 20 метрах от него. Пример: на ДВ японский сухогруз поймал в борт двигатель ПКР, взорвавшейся в 200 метрах от него, двигатель прошел насквозь, один член экипажа погиб.

А сухогруз-то утонул?

Кто скажет ЭП, что по нему ПКР пустили?

А какой дальности ты планируешь обнаружить ЭП с малым ЭПР?

Источник помех.

Да я уже понял, что ты веришь в бесконечные возможности ракет В-В с РЛ ГСН.
Давай не будем продолжать.

У экраноплана низкая эпр? В каком месте?

А что тебя смущает?
Ах ну да - ты же тут все про Лунь талдычишь.

И где там про радиокоррекцию? РК есть у Р-24Р, Р-27Р, а у Р-33 нетуть. Ненужна она ей.

Ну там же черным по белому про подсвет написано.

Ага, и с какой перегрузкой он их сделает? Скороподъемность у Луня какая?

У Луня хреновая. Но причем тут Лунь?
И с какой дальности пускается ракета с ТВГСН?

А вторичную кто давать будет, кто доразведку делать будет?

Можно послать камикадзе (как ты предлагал выше) ПОДОРАЗВЕДЫВАТЬ.


Можно самим пойти в заданный квадрат и оттянуть на себя силы и средства, пока твои любимы Ту-22М3 подойдут без всяких сопровождающих.
Можно, на некой дальности от входа в предполагаемый квадрат, пульнуть гипотетический БПДА/ДПЛА разведчик.
Ну, если фантазия есть, сам придумай что-нибудь.

Сколько денег потребуется для постройки толпы стелс-ЭП с полноценной ПВО, ПРО, РЭБ, ДРЛО, и сколько вместо этого можно построить Ту-22М3, Су-30М2, Су-34, Су-35, А-50М.

А-50 для нашей страны придется иметь штук 10.
Ту-22М3 сам посчитай сколько их понастроили.
К ним обязательно нужно сопровождение в виде истребителей.
Все это нужно где-то держать.

И какие задачи все это добро сможет решать помимо убиенея кораблей? Стратег, блин.

Ну, мама дорогая, ну какие задачи решает Ту-22М3 кроме убиения кораблей?
Ответ: да никакие!
Или ты серьезно думаешь, что кидать свободнопадающие бомбы вагонами (а-ля Афган) ему кто-то в Европе или на море даст?
Вон в Грузии попробовали - результат известен.
Все его прочие кроме противАУГ возможности только на бумаге и в теории.
Потому что он большой, заметный и на большой высоте.
И как только он идет на малую высоту, то дальность тю-тю.

И сколько нужно дозаправок и кораблей обеспечения, что бы всю эту шоблу снабжать?

Зависит от задания, я полагаю.

Полюбопытствуй, какая инфраструкура нужна Луню и Орленку.

Это не показатель, т.к. все это лишь первая ласточка в плане эксплуатации.
Аналогично было с любой новой техникой. МОжешь для интереса также мне еще посоветовать и что нужно для обслуживания кораблей с реакторами на борту.
И?

У кого у всех? У бородатых ГСН Р-27Р? Еще раз. ГСН АИМ-120 имеет режим наведения на источник помехи.

Каких помех - с Су-27 или МиГ-29?
А по нормальному постановщику помех она осилит долететь?

За последние 50 лет буржуи не пустили в серию ни одного гидросамолета для вояк. У них и так все шоколадно.

Они вкладывают бабки в инфраструктуру. Она стационарна, а потому высокоуязвима.

Бериевская линейка закончилась на Бе-12. Причем Ил-38 выполняет его задачи значительно лучше.

Бериевская линейка закончилась из-за развала совка. Не больше и не меньше.

Кто, кто-Дементьев В.А. сказал. Главный прочнист ЦКБ по СПК, потом главный конструктор "Волги-2". Нагрузка была вполне расчетная. После того случая Орленка поставили на стат. испытания, а потом усиливали весь аппарат.

Ну, т.е. если нагрузка расчетная, а борт раскололся, то гнать в шею прочнистов или технологов. Так что-ли?
Аппарат в итоге усилили? Поведение стало нормальным под расчетной нагрузкой? Жизнь продолжилась?

Не только Су-25. Почитай книжков разных, в гугле поищи. Наприме, столкновение двух Хорнетов. И предположи, сколько весит комплекс мер на Орленке.

На ЭП, кораблях и вертолетах из-за специфики эксплуатации конструкция имеет большие ресурсы по прочности с точки зрения боевой живучести относительно самолета, т.к. там больше металла, крепежа и большие сечения.
И эффект от попадания 30 мм снарядов на ЭП и истребителе будет разный.

А Су-25 яркий пример, где видно какой ценой далась живучесть - ни дальности, ни тяговооруженности. Больше так никто не делал.
Да, комплекс мер по живучести есть на каждом истребителе. Но это все мизер на фоне Су-25 и в основном рассчет на выживание на истребителях строится за счет высокой скорости и малого времени нахождения в зоне вероятного поражения. Создание высокой угловой скорсоти линии визирования между самолетом и ПВО - вот основное средство.

Он его на посадке потерял, на расчетную волну.

Ну зашибись. ВОЛна расчетная, а хвост отвалился. ВИдать культура конструирования еще хромала.
Да?

Таки ты сам сравнил крейсер, подорвавшийся на мине и Орленка. Ну фиг с ним, не мина, а ракета со 100 кг тротила.

Не будет конфетки, будет узко специализированная система, стоящая очень больших денег. Это в век унификации и многозадачности. Мы что, настолько богаты?

Это относится к любой военной погремушке. Ты считаешь, что Адмирал Кузнецов в количестве, допустим 4 штук будет настолько унифицирован и многозадачен что вмиг подешевеет? Или ракетный крейсер какой-нибудь?
Это все охренительно дорого, как ни крути

ЭП идет вразрез со всем что есть. И Оленок и Лунь это только начало большого пути. СОздавалось все не благодаря, а вопреки. И даже в том виде, в каком смогли сделать уже характеристики и возможности привлекают.
ПРосто нужно такой вид техники строить на передовых технологиях, а не на отбросах того, что бог пошлет.
Тогда и масса целевой нагрузки с 0,2 выше уползет.

---------- Добавлено в 02:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:11 ----------

Зачем же над авианосцем, если можно выдвинуть Хокай вперед на сотню-другую километров на направлении вероятной атаки экранопланов.

А не знаем мы направления, т.к. скорость их перемещения такова, что за сутки они могут откуда хошь появиться. ВОт и приходиться держать несколько Хокаев в воздухе. Хотя, наверное, по какой-то причине они больше двух не выпускают. Вот и получается - с какой интенсивностью они вдвоем смогут обеспечить круговой обзор на максимальной дальности обнаружения?
А ведь их сигнал будет ловиться куда дальше, чем они смогут обнаружить что-то.