???
Математика на уровне МГУ

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 51 по 73 из 73

Тема: Дети не умеют читать

  1. #51
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: Дети не умеют читать

    Цитата Сообщение от AirSerg Посмотреть сообщение
    Хм, в жизни бы не допер до ответа про монархию. мне почему-то пришло в голову - Финляндия, как единственная страна с населением носителем неиндоевропейского языка, а финно-угорского
    Ну вот, а я бы тоже выбрал Финляндию, но не из-за языка, а из-за того, что она была когда-то частью другого государства (РИ)

  2. #52
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Ответ: Дети не умеют читать

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    Гы, я выбрал последнее по соображениям благозвучности, не возникло заклинивания языка при переходе со слога на слог.
    Наверное я тупой
    Похоже нас таких тупых уже двое ))
    С числами особенно (когда вставьте пропущенное число...) у меня такая же ерунда бывает..ответ сходится а ход решения

    ---------- Добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:53 ----------

    Цитата Сообщение от Apolo Посмотреть сообщение
    Про образование почитайте С. Кара-Мурза "Манипуляция сознанием". У него хорошо расписано про школу двух коридоров на западе. Классическое советское образование готовило человека думающего, знания не применимые в обычной жизни тем не менее развивали человека. А в странах запада ограниченного, специалиста в своей области, но не способного думать широко, который впрочем всегда уверен в своей правоте - он же специалист.
    Ну и собственно мы все видим, что образование аналогичное теперешнему западному у нас уже подменяет классическое все в большей и большей степени.
    Ну, собственно, в свете этого =>
    ....
    Положение приобретает тем более угрожающий характер, что люди в своей массе становятся все менее управляемыми, несмотря на растущее число запретов, регламентаций и случаев применения силы. Об этом говорят не только общемировые кризисы, масштабы общественных беспорядков, но и лавина невиданных терактов. Сохранить управляемость и поддержать стабильность вскоре можно будет только сознательным программированием, а затем и ранним зомбированием мышления.

    Но это прямой путь в антиутопию. Никакие силовые и принудительные меры не способны изменить ситуацию. Выход один: традиционное образование и воспитание, направленные только на подготовку «хороших солдат и рабочих» (Борис Стругацкий), должна сменить система формирования полноценного мышления, которая сделает людей не только разумными, но и мыслящими.
    .....

    Владимир ЦАПЛИН кандидат физико-математических наук, США
    вещание из зомбоящика не удивляет, и перспективы не очень радуют...
    Крайний раз редактировалось mens divinior; 21.08.2010 в 00:13.

  3. #53
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Ответ: Дети не умеют читать

    Но это прямой путь в антиутопию.
    Ну отчего же-с... По этому пути шли все без исключения великие державы. И чем дальше они от него отходили, тем менее великими становились...
    В сущности, патриотическое воспитание и есть такое программирование. И это нормально.
    Крайний раз редактировалось LeonT; 21.08.2010 в 00:59.

  4. #54
    Инструктор Аватар для NHL
    Регистрация
    01.06.2009
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,323

    Ответ: Дети не умеют читать

    Насчет тупых детей, когда я учился в 9 классе, у нас был перец один, который в свои 16 лет не умел даже читать, про таблицу умножения я вообще молчу. И не потому, что родители не пускали его в детстве в школу. Нет, его родители были одни из самых зажиточных семей города. Просто их сынуля был настолько же туп, насколько и зол. И как говориться в огромном теле был крошечный мозг. А какова же причина? Просто влиятельные родители закрывают глаза, на то, что их чадо разбаловано и абсолютно аморально, а учителя не решаются сказать, мол "Ваш сын имбицил и место ему в спец школе, и в этом виноваты вы родители". И верно, все учителя называли ео Сереженькой, а Сереженька на переменах избивал до полусмерти младшекласников, и не мог внятно даже фразу связать. Думаю у амеров несколько похожая ситуация - следствие их системы образования и зависимости от родителей учеников.

  5. #55
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Ответ: Дети не умеют читать

    Цитата Сообщение от NHL Посмотреть сообщение
    Просто влиятельные родители закрывают глаза, на то, что их чадо разбаловано и абсолютно аморально, а учителя не решаются сказать, мол "Ваш сын имбицил и место ему в спец школе, и в этом виноваты вы родители".
    Рецепт прост - вернуть в школу розги!

  6. #56
    обликоморале
    Регистрация
    08.07.2003
    Адрес
    к югу от рая
    Сообщений
    1,057

    Ответ: Дети не умеют читать

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    Рецепт прост - вернуть в школу розги!
    Чтоб имбицилы могли ими наказывать младшекласников, или для создания "патриотического уголка"? ))) Не поможет, и учителям ой не сладко придется...

    Раньше, помню , когда сынок высокого партийного работника (учившийся среди простых смертных кстати) проштрафился, приехал сам папа , и без помощи розг "вручную" показал, "как делать нельзя". Поговаривая при этом типа, "чтож ты сынуля меня перед людьми позоришь". А сейчас...?
    И когда мы вернулись из Африки в Россию - почувствовали себя неграми. (с) Один хороший человек.

  7. #57
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Ответ: Дети не умеют читать

    Цитата Сообщение от Slav Посмотреть сообщение
    Чтоб имбицилы могли ими наказывать младшекласников, или для создания "патриотического уголка"? ))) Не поможет, и учителям ой не сладко придется...
    Англицкий опыт
    Поощрение и наказание по-английски
    .....
    Кроме штрафа за прогулы детей, отправить в школу могут и самих родителей. В добавление к штрафам введены специальные занятия для взрослых, направление на которые будет выдаваться в судебном порядке. Родителей прогульщиков могут обязать выслушать советы директоров и учителей школы, а также детских психологов. Может быть, это и есть тот опыт, который не грех перенять?..


    ---------- Добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:34 ----------

    Цитата Сообщение от Slav Посмотреть сообщение
    , приехал сам папа , и без помощи розг "вручную" показал, "как делать нельзя". Поговаривая при этом типа, "чтож ты сынуля меня перед людьми позоришь".
    ...и оч. правильно. Как там..."Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его." Притч 13,25

  8. #58
    Инструктор Аватар для NHL
    Регистрация
    01.06.2009
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,323

    Ответ: Дети не умеют читать

    У нас кстати в классе был такой метод борьбы с прогульщиками: классная руководительница в конце учебного дня брала в руки журнал и по Н-кам обзванивала родителей учеников и интересовалась о причинах прогула. Метод очень эффективный и прогуливали только самые борзые.

  9. #59
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,169

    Ответ: Дети не умеют читать

    Цитата Сообщение от NHL Посмотреть сообщение
    У нас кстати в классе был такой метод борьбы с прогульщиками: классная руководительница в конце учебного дня брала в руки журнал и по Н-кам обзванивала родителей учеников и интересовалась о причинах прогула. Метод очень эффективный и прогуливали только самые борзые.
    А у нас на деревню два или около того домашних телефона было.
    Но прогулы как-то наказывались морально с очень большой эффективностью.
    Как то мы прогуляли в 6 рисование (заигрались в мячик ). На следующий день всех с порога школы собрали у директора и такую она нам мораль прочитала, мама не горюй . вобщем каждый прогул это ЧП школьного масштаба было.
    Любитель

  10. #60
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Дети не умеют читать

    Цитата Сообщение от Necroscope Посмотреть сообщение
    Безусловно. Но есть разница - когда деньги есть, и когда денег нет...
    Но есть и разница: думать ли только о деньгах, или нет.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  11. #61
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Дети не умеют читать

    Цитата Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
    ...Ручной разбор конечно рулит. Но беда то в том, что большинство использует эти тесты весьма кхм.. прямолинейно...
    Угу. Но я ещё раз хочу подчеркнуть "кто и как проводит тестирование".

    Ибо некомпетентность легко убивает любую светлую мысль. Примеров этого вокруг нас масса...
    Цитата Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
    ...Хрестоматийный пример - тот же Айзенк... Но сейчас то...
    Айзенк разработал тип теста на основе идей Роберта Йеркса. Но говорить, что "тест Айзенка в этом пункте плох" - это, фактически, говорить нечто типа "у седана плохое колесо".

    Во-первых, повторюсь, Айзенк разработал тип теста, по которому (приличные специалисты) собирают тест для решения текущего вопроса.

    Во-вторых, любой психологический тест требует серьёзный предобработки для данной социальной выборки (т.е., например, студенты из Токио, скотоводы из Хайрхандулаана и пенсионеры Секешфехервара на одном и том же тесте всегда покажут разные и неоднозначные результаты по каждой части теста).

    В третьих, даже тестирование внутри узкой социальной группы всегда должно ответить на какой-то вопрос.

    Поэтому говорить, что приведённый где-то "классический набор вопросов теста Айзенка неверен"... уже неверно. Этот набор вопросов так же неактуален... как колесо от одного седана "не всегда" подойдёт к другому.
    Цитата Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
    ...Кстати, касаемо твоего вопроса, я ответ по честному не смотрел. И как раз ЗИМНИЙ - первое что пришло в голову. Дальше перебор, и выбор того, что подразумевалось при составлении. Вот мне и кажется, что единственное, что можно оценить прямолинейным тестированием "правильно/нет" - скорость перебора таких вариантов...
    Интеллект - это способность воспринять, переработать и использовать информацию. Скорость этой переработки тоже является значимым фактором определения коэффициента интеллекта.
    Цитата Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
    ...Про Фонтанку не допёр, т.к. не знаю есть ли в Шаболовке речка с таким названием...
    Шаболовка - это улица в Москве. Я специально подбирал хорошо известные питерские и московское места - но с разбросом понятий.
    Цитата Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
    ...А вот про дворцы - не согласен. Лишнее то слово должно быть одно, так?
    Нет.

    P.S. Не опирайся, пожалуйста, на статью в Википедии про "Коэффициент интеллекта" - там чушь нагорожена.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  12. #62
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Дети не умеют читать

    Цитата Сообщение от AirSerg Посмотреть сообщение
    ...мне почему-то пришло в голову - Финляндия, как единственная страна с населением носителем неиндоевропейского языка, а финно-угорского
    Цитата Сообщение от ПРОФЕССОР Посмотреть сообщение
    Ну вот, а я бы тоже выбрал Финляндию, но не из-за языка, а из-за того, что она была когда-то частью другого государства (РИ)
    А ещё никогда не имела колоний, в отличие от всех вышеперечисленных.

    И такой, тоже верный ответ, говорит именно о когнитивности и генеративности тестируемого...

    ...чего не учтёт программа.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  13. #63
    Virtual sea wolf Аватар для Obelix
    Регистрация
    16.11.2009
    Адрес
    49°44'27" N 129°40'19" E
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,060
    Записей в дневнике
    6

    Ответ: Дети не умеют читать

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    Рецепт прост - вернуть в школу розги!
    Да Вы что!? Сейчас даже голос на ребёнка повысить - преступление, в момент органы опеки прав лишат!
    По заднице бить нельзя, ругать нельзя, нотации читать нельзя. Ещё того и гляди дети в суд подадут, права свои они хорошо знают, а вот обязанности... увы.

    Некоторые знакомые так и говорят - "Мало меня батя в детстве ремнём воспитывал" или "Хорошо, что спуску не давали и к ремню прибегали, иначе бы пропал."
    Скорость эскадры равна скорости самого тихоходного корабля... но лишь до тех пор, пока на след эскадры не сядут подводные лодки...

  14. #64

    Ответ: Дети не умеют читать

    Сообщение от sla111
    Да, физику не особо нужна биология, но что-то из нее он должен знать, где нибудь да пригодится.
    Цитата Сообщение от Afrikanda Посмотреть сообщение
    не пригодится, уж поверьте, если разумеется физик посвятит свою жизнь выбранной профессии.
    Хм... А как насчет биофизики или молекулярной биологии?

  15. #65
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,955

    Ответ: Дети не умеют читать

    Цитата Сообщение от Alex_K Посмотреть сообщение
    Хм... А как насчет биофизики или молекулярной биологии?
    и сколько таких? один на тысячу или на все десять?
    http://history-afr.fatal.ru/

  16. #66

    Ответ: Дети не умеют читать

    Цитата Сообщение от Afrikanda Посмотреть сообщение
    и сколько таких? один на тысячу или на все десять?
    Если говорить о науке - то не меньше, чем "чистых" физиков и биологов. Это прикладные дисциплины, работающие, в первую очередь, на медицину и фармакологию. А в прикладных применениях всё "на стыке". В микроэлектронике никуда без физхимии. Тот же гугль - это математика+психология.

  17. #67

    Ответ: Дети не умеют читать

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Угу. Но я ещё раз хочу подчеркнуть "кто и как проводит тестирование".

    Ибо некомпетентность легко убивает любую светлую мысль. Примеров этого вокруг нас масса...

    Айзенк разработал тип теста на основе идей Роберта Йеркса. Но говорить, что "тест Айзенка в этом пункте плох" - это, фактически, говорить нечто типа "у седана плохое колесо".

    Во-первых, повторюсь, Айзенк разработал тип теста, по которому (приличные специалисты) собирают тест для решения текущего вопроса.

    Во-вторых, любой психологический тест требует серьёзный предобработки для данной социальной выборки (т.е., например, студенты из Токио, скотоводы из Хайрхандулаана и пенсионеры Секешфехервара на одном и том же тесте всегда покажут разные и неоднозначные результаты по каждой части теста).

    В третьих, даже тестирование внутри узкой социальной группы всегда должно ответить на какой-то вопрос.

    Поэтому говорить, что приведённый где-то "классический набор вопросов теста Айзенка неверен"... уже неверно. Этот набор вопросов так же неактуален... как колесо от одного седана "не всегда" подойдёт к другому.
    Ну собс-но и я об этом же. Не о самих тестах, а об их применении. Консенсус тэкс-ть.

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Интеллект - это способность воспринять, переработать и использовать информацию. Скорость этой переработки тоже является значимым фактором определения коэффициента интеллекта.
    Наверное. Но к умственным способностям, имхо, скорость не имеет прямого отношения. Даже с тем же тестом - можно легко предположить ситуацию, когда один испытуемый решит 30 из 40 за полчаса и 31-32 за два часа, а второй 20 из 40 и 40 из 40 соот-но. Скорее всего есть какие то критерии оценки и для таких случаев, тут я не копенгаген. Но чисто умозрительно, второго я бы посчитал более сообразительным.

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Шаболовка - это улица в Москве. Я специально подбирал хорошо известные питерские и московское места - но с разбросом понятий.
    К своему стыду, думал что это район Москвы. Буду знать


    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    P.S. Не опирайся, пожалуйста, на статью в Википедии про "Коэффициент интеллекта" - там чушь нагорожена.
    Да я и не опираюсь. Предпочитаю составлять свое мнение по первоисточникам. Про Айзенка - изрядные выдержки из книжки читал в "Науке и жизни" за 60 какой-то год. У меня на даче запас советских журналов

  18. #68
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Дети не умеют читать

    Цитата Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
    Ну собс-но и я об этом же. Не о самих тестах, а об их применении. Консенсус тэкс-ть...

    Цитата Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
    ...Наверное. Но к умственным способностям, имхо, скорость не имеет прямого отношения. Даже с тем же тестом - можно легко предположить ситуацию, когда один испытуемый решит 30 из 40 за полчаса и 31-32 за два часа, а второй 20 из 40 и 40 из 40 соот-но. Скорее всего есть какие то критерии оценки и для таких случаев, тут я не копенгаген. Но чисто умозрительно, второго я бы посчитал более сообразительным...
    В тест-программах, кроме всего прочего, обычно нет возможности пропустить вопрос и вернуться к нему позже. А у того же Айзенка это критическое требование, так как 4 вводящих вопроса являются специально простыми - а потом сложность и направленность идёт "в разнобой".

    Ну, и открою небольшой секрет: кроме того, что хороший тестер будет мерить основные параметры - он будет мерить и личностные качества (упорство, нацеленность на результат и т.п.)
    Цитата Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
    ...Да я и не опираюсь. Предпочитаю составлять свое мнение по первоисточникам. Про Айзенка - изрядные выдержки из книжки читал в "Науке и жизни" за 60 какой-то год. У меня на даче запас советских журналов
    Там тоже хватало сказок... ...хотя я о такой потерянной коллекции скучаю...
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  19. #69
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: Дети не умеют читать

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение

    Ну, и открою небольшой секрет: кроме того, что хороший тестер будет мерить основные параметры - он будет мерить и личностные качества (упорство, нацеленность на результат и т.п.)
    Вспомнился анекдот:
    Открытый урок математики в школе. Учительница:
    - Изя, сколько будет три помножить на пять?
    - Восемь.
    - Неправильно, подумай.
    - Двадцать.
    - Неправильно.
    - Десять.
    Тут встает папа Изи и начинает громко аплодировать.
    Учительница:
    - Чему вы радуетесь? Ваш ребенок совсем ничего не знает.
    - Зато как отмазывается, как отмазывается.

    Это к вопросу об упорстве.

  20. #70
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Дети не умеют читать

    Цитата Сообщение от ПРОФЕССОР Посмотреть сообщение
    ...Это к вопросу об упорстве.
    Таки у Изеньки с таким воспитанием порой очень неплохие результаты потом в жизни приходят!
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  21. #71
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: Дети не умеют читать

    Таки да!

  22. #72

    Ответ: Дети не умеют читать

    В соответствии с новым законом в России должны появиться три типа государственных учреждений: автономные, бюджетные и казенные, объяснил президент Всероссийского фонда образования Сергей Комков. «Казалось бы, ничего страшного, подавляющее большинство образовательных учреждений остаются бюджетными, — объясняет эксперт. — Только теперь бюджетное учреждение, в отличие от казенного, не будет получать прямого постоянного бюджетного финансирования, а лишь через адресные субсидии. И это означает, что уже в ближайшее время огромная часть российских школ и вузов останутся без средств к существованию». Более того, отмечает Комков, ситуация усугубляется тем, что из бюджетных средств будет оплачиваться только некий обязательный набор учебных предметов. Каких именно — сегодня не знает никто. «Это будет определяться только в ходе начала реформы в октябре 2010 года, — говорит педагог. — Но, скорее всего, российская школа в ходе данной реформы рискует превратиться в аналог дореволюционной церковно-приходской школы, в которой за бюджетный счет будут лишь учить читать, писать и считать»
    1
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  23. #73
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,134

    Ответ: Дети не умеют читать

    Как раз о образовании http://news.km.ru/liberal_vo_dvoryanstve_o_muchite

    Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •