Офф из 4.10: баланс в игре бомберов и пр.

[ALF]

Можно подумать До-217 или даже Хе-177 будет неуязвим к 37мм огурцу.
А дополнительный УБТ вместо ШКАСа на поздних пешках - плохая защита от Фок с МКхами


Да я все эти проблемы отлично знаю. Я только говорю что относительно немногочисленные немецкие экзотические поздние убер-бомберы это не Восточный Фронт. К сожалению для "наших" синих...
И "нашим" условно восточным синим нужно мечтать максимум о поздних хенках/жу-88, потому что как ни прискорбно а основная масса немецких, венгерских, финских, румынских линейшиков на Востоке практически почти до самого конца войны - это уже имеющиеся у нас старые добрые Н-6 и А-4.

К примеру. Рисовал карту Курляндия 44 год. По составу матчасти из многомоторников были:

I./Kampfgeschwader 200 - в прямом подчинении Luftflotte Reich.
Командир: Maj. Adolf Koch
Вооружение: Fw-200 C, Ju-290, Ju-252, Ju-352, Ju-52, Ar-232.

Многие из них выступали в качестве бомбёров. Я бы не сказал, что 111-й и 88-й были в большей массе Что только стоят 290-й с пушками ))) ПУсть даже и тихоходный, но уже солидно вооруженный.

[Pittt]

одну беду забывают вирпы - осенью 44 года румынские нефтезаводы были захвачены, а заводы синтетического топлива в Германии разбомлены. Совершенно фиолетово было на каком убере летать без бензина.

[Karabas-Barabas]

одну беду забывают вирпы - осенью 44 года румынские нефтезаводы были захвачены, а заводы синтетического топлива в Германии разбомлены. Совершенно фиолетово было на каком убере летать без бензина.

Ага, расскажи об этом наблюдателям с постов ВНОС 16 ВА в феврале 45. Интересно, что бы они тебе ответили насчитав 13 тыс. пролетов немецких самолетов за 10 дней, в полосе только одного фронта, при 1,5 тыс. своих
И не надо холивара, в полосе в сотню км и до 15-20 км в глубину не могли по 20 раз посчитать один самолет. И это уже практически после завершения операции, когда наши войска уже встали, что же было когда она шла...

[SkyDron]

Кто вам это сказал?
На 84, 110 и 359 сериях УБТ у штурмана и нижнего стрелка имеют по 200 патронов.

В игре по замерам штурманский УБТ имеет 150 патронов.

Н-21 или Н-22 44 года?

Н12 43-44 года. Без подфюзеляжной гондолы , с МГ131 в верхней бронированной точке , управляемыми бомбами/ракетами.

согласен, это должно быть поправлено - в кабине кроме пилота еще 3 потенциальных стрелка.

Есть робкая надежда что ДТ этот косяк попарвили...

Как-никак кабину Ю-88 они заметно правили. Впрочем официально на этот счет ничего не заявлялось , так что будем посмотреть.

Совсем не кустарные, практически все А-20 переделывались в заводских условиях.

Речь не о "всех" , а об А-20Г. В игре этому самолету бомбовой нагрузки вполне хватает ИМХО.

Разве что ракетами его обделили , как и Москтито FB-VI.

А вот с ним ХЗ, малая загрузка для АДД, летал ли он близко реально с загрузкой в 1300-1800 и более.

Штатно летал с нагрузкой до 1800кг(4 тыс. фунтов)

Что впрочем ненамного меньше того что есть в игре (3 тыс. фунтов).

Собственно в игре сымитированы только внутренние подвески. Наружные подвески увеличивали нагрузку , но ими были оснащены не все самолеты.

Вообще чертовски интересно было бы увидеть в игре "стрэйфер" B-25H.

Даже несмотря на то что это явно был бы гипер-мега-убер.

---------- Добавлено в 11:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:01 ----------

Апосля 43г. нужен скоростной бомбер, в замен жуже.

В реальности таким бомбером был... ФВ-190.

Чтобы быстренька сгонять с подаркам по тылам и вынести на онлайн войне карту быстрее, чем это сделают рэды на "арбузах" со своей мегасникрсом.

Ага... вундерваффофилия & плач Брунгильды...

Даешь Ар-234 как противовес Злобному Красному Уберу А-20Ц !

---------- Добавлено в 11:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:04 ----------

1730 это всего а в период с середины 42 по конец 43 около 700 машин.

взято с http://en.wikipedia.org/wiki/Dornier_Do_217

Это ВСЕХ модификаций.

Обсуждаемых К2 было выпущено всего лишь около 40 машин.

Примерно столько же К3.

Массовыми сериями были "Е" (без управляемого вооружения и с более скромными летными данными) и ночные истребители.

---------- Добавлено в 11:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:13 ----------

Я вообще очень ровно отношусь к тому, какие самолеты дадены сторонам.

Вот и я тоже. Ну есть у вражины убера - эка невидаль...

Да-да, охотно верю, что в умелых руках и хрен - дубина.

Никакие умелые НЕчитерские руки не сделают из ШКАСа УБТ , из 150 патронов 500 и из ФАБ-250 волшебную ФАБ-1000.

Кейт с ультра-супер-убер-мега-бомбой в 600кг тоже не на завтрак достанется, хотя там всего один намбу.

Я тоже думаю что Кейт был бы отличной машиной и вовсе не мясом.

Жаль, что его в официальных планах не видать.

Да , жаль. Машина интересная и для историзЬму дюже нужная.

[KaHs]

---------- Добавлено в 11:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:04 ----------


Это ВСЕХ модификаций.

Обсуждаемых К2 было выпущено всего лишь около 40 машин.

Примерно столько же К3.

Массовыми сериями были "Е" (без управляемого вооружения и с более скромными летными данными) и ночные истребители.

откуда взяты данные про 40 машин?

з.ы 700машин без учета ночных истребителей в период выпуска модификации "К".

з.з.ы а20 действительно убер ибо для стандартного полета в 6-7 квадратов(в одну сторону) на колонну снабжения(грузовики) а 20 достаточно 50% топлива и фаб1000 на набор 6км полет до цели и возвращение уходит от получаса до 40 минут тотже полет на жуже(2х2 и 100% топлива) займет более часа но скорее всего гораздо больше и потребует от пилота гораздо большего мастерства управления.

[Karabas-Barabas]

Оффтопик:
Подайте пример первым, перестаньте кормить троллей - не пишите про эти 13 тысяч пролётов и все о них забудут. И не будет холивара. А топляка действительно хватало не на всё. То есть в фронте 16 ВА могло быть сколько угодно пролётов засечённых ВНОСами, но на других участках могла быть тишина...

А не надо бездумно лепить про отсутсвие топлива, да, его не хватало, но не на столько, как это пишут оппоненты.

---------- Добавлено в 12:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:44 ----------

В игре по замерам штурманский УБТ имеет 150 патронов.

В игре у штурмана 200 патронов.

Н12 43-44 года. Без подфюзеляжной гондолы , с МГ131 в верхней бронированной точке , управляемыми бомбами/ракетами.

Ну пусть будет Н-20 - их юыло достаточно много и они летали с бомбами.

Как-никак кабину Ю-88 они заметно правили. Впрочем официально на этот счет ничего не заявлялось , так что будем посмотреть.

ДТ делают торпедоносец.

Речь не о "всех" , а об А-20Г. В игре этому самолету бомбовой нагрузки вполне хватает ИМХО.

Не хватает советских бомб на советских подвесах - наши вешали больше.

[Charger]

ДТ делают ДВА торпедоносца и об этом писали не раз.
А именно А-4 с торпедой и А-17.
Более подробно можно посмотреть в роликах от ДТ. Ролик про Командогерат был такой...

Да с советскими бомбами вообще швах ни зажигалок, ни РРАБов, а уж то что на лендлизовской технике наших бомб либо нехватает либо нет(на некоторых типах) я вообще молчу.

Эмм... Разрабы когда "недодали" вооружения, видимо сделали это по достаточно серьёзным причинам. От недостатка документов. Может ссылки на конкретные документы помогут довооружению в рамках ДТ?

[BaXTeP]

Не хватает советских бомб на советских подвесах - наши вешали больше.

Как и советской модификации А20Г с четыремя ШВАКами в носу вместо штурмана...

[Станислав]

Как и советской модификации А20Г с четыремя ШВАКами в носу вместо штурмана...

Может имелся в виду G-1, который по дефолту с 4 Хиспанами и 2мя 12.7?

[Karabas-Barabas]

ДТ делают ДВА торпедоносца

Вопрос был про бомбер А-4. торпедоносцы конечно то же хорошо.

Да с советскими бомбами вообще швах ни зажигалок, ни РРАБов, а уж то что на лендлизовской технике наших бомб либо нехватает либо нет(на некоторых типах) я вообще молчу.

Для А-20 и Б-25 данные есть. По П-39 и П-40 совсем просто - там выбор невелик, можно и без всяких документов реализовать.

---------- Добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:54 ----------

Как и советской модификации А20Г с четыремя ШВАКами в носу вместо штурмана...

Документик пож., очень интересно. Тем более что Г-1 "есть", а "перевооружить" совсем не проблема.

[SkyDron]

Как и советской модификации А20Г с четыремя ШВАКами в носу вместо штурмана...

Ты чтото путаешь. На А-20G в носу никакого штурмана не было.

А-20С/Бостон-III в штурмовики не переделывались.

4 ШВАКа иногда ставились на А-20G вместо 6ти 12,7мм пулеметов , кроме того в СССР поставлялись варианты A-20G с 4мя Испанами.

Еще были в ходу переделки А-20G с оборудованием кабины штурмана в фюзеляже - при этом носовая батарея сохранялась.

Такие машины применялись в морской авиации , как собственно большинство поставленных в СССР А-20.

---------- Добавлено в 15:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:18 ----------

откуда взяты данные про 40 машин?

Ссылка выше была.

з.ы 700машин без учета ночных истребителей в период выпуска модификации "К".

Ни ночные истребители ни другие серии тут непричем.

Еще раз :

К-1 - это стандартный ночной бомбардировщик с двигателями ВМW-801D , легко отличим от более ранних серий по форме остекления носовой части.

К-2 - специализированный носитель управляемых бомб Фриц-Х на базе К1 : увеличен размах крыла , установлены узлы подвески для бомб Фриц-Х + аппаратура наведения.

Этих машин выпущено около 40шт. - все ушли в III/KG-100.

К-3 - то же что К-2 , но с возможностью применения ракет Хш-293.

Всего выпущено около 40 машин , все ушли в KG-100 , позже часть уцелевших машин переделана в ночные истребители.

Кроме того Хш-293 могли нести часть переоборудованных машин более старых серий , оснащенных комплектами R-15.

В частности было переоборудовано 65 машин серии "Е" , получивших обозначение Е-5.

Е-5 так же использовались в эскадре KG-100.

Итого : коль уж речь зашла про появление в игре До-217К-2/3 (в 4.10 - нелетаба , а позже - возможно и летаба) , то нужно отметить что эта модификация была малосерийной.

Самой массовой же была модификация "М" имевшая двигатели DB-603A. Всего было выпущено около 1360 машин.

з.з.ы а20 действительно убер....

Я его убером не считаю.

Скороподьемность чуть лучше чем у Пе-2 , скорость меньше , оборонительное вооружение хуже (слабенькая спарка пулеметов с закрывающим обзор бронещитком - хуже ШКАСа ранних Пешек , не говоря уж про УБТ) , маневренность хуже чем у Пе-2 , с пике нормально бомбить не может.

Явный "+" только читерская ФАБ-1000 и лучшая видимость через прицел с больших высот.

ибо для стандартного полета в 6-7 квадратов(в одну сторону) на колонну снабжения(грузовики)

Линейный бомбер вообще не лучший вариант для уничтожения колонн грузовиков.

---------- Добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:20 ----------

В игре у штурмана 200 патронов.

Это ты в компаре посмотрел ?

Если да , то постотри сколько патронов у стрелка на Ил-2.

А потом засеки за сколько секунд непрерывной стрельбы высаживается боекомплект у стрелка Ил-2 и штурмана Пе-2.

Ну пусть будет Н-20 - их юыло достаточно много и они летали с бомбами.

Что значит "пусть будет" ? Будет то что сделают ДТ , а они делют Н12.

ДТ делают торпедоносец.

И даже не один , а два. А4 torp и А17.

А коль уж взялись править кабины , внешнюю модель и вооружение , может и косяк с неработающим пулеметом устранят....

Это не утверждение , а надежда.

Не хватает советских бомб на советских подвесах - наши вешали больше.

Ну не хватает , да. Но А-20Г несет вполне досаточно бомб и в игре.

По характеру применения это штурмовик , и тяжелые бомбы ему без надобности.

[KaHs]

Я его убером не считаю.

Скороподьемность чуть лучше чем у Пе-2 , скорость меньше , оборонительное вооружение хуже (слабенькая спарка пулеметов с закрывающим обзор бронещитком - хуже ШКАСа ранних Пешек , не говоря уж про УБТ) , маневренность хуже чем у Пе-2 , с пике нормально бомбить не может.

Явный "+" только читерская ФАБ-1000 и лучшая видимость через прицел с больших высот.



Линейный бомбер вообще не лучший вариант для уничтожения колонн грузовиков.

да после таких опусов возникает вопрос а вы на нем летали в онлайне вы когда нибудь летали на бобре в онлайне?

[SkyDron]

да после таких опусов возникает вопрос а вы на нем летали в онлайне вы когда нибудь летали на бобре в онлайне?

А ты обосновать неправильность хоть одного из "опусов" сможешь ?

[AnpeJIb]

заглянул в компарь...

Скороподъемность чуть лучше чем у Пе-2

- По сравнению с 1/84/110 серией разница в пользу А20С почти аж в 1.5 раза! Ничего себе "чуть лучше"

скорость меньше

- Не одна из Пешек не быстрее А20

маневренность хуже чем у Пе-2

- аналогично

[Afrikanda]

можно скриншот из компаря именно с а-20С?

[Charger]

Вот и не лень вам перетирать протёртое? Рулит-то всё равно прокладка. Эт надо явно уберный крафт, чтоб от нормального бойца сбежать... В противном случае результат можно узнать до первого схождения...

[AnpeJIb]

плз

[Afrikanda]

спс, а то у меня крайний-4.07

[BaXTeP]

Ты чтото путаешь. На А-20G в носу никакого штурмана не было.

А-20С/Бостон-III в штурмовики не переделывались.

4 ШВАКа иногда ставились на А-20G вместо 6ти 12,7мм пулеметов , кроме того в СССР поставлялись варианты A-20G с 4мя Испанами.

Еще были в ходу переделки А-20G с оборудованием кабины штурмана в фюзеляже - при этом носовая батарея сохранялась.

Такие машины применялись в морской авиации , как собственно большинство поставленных в СССР А-20.[COLOR="Silver"]

Так по тому и не было. Места в носу после переделки не оставалось.
Штурман размещался в фюзеляже лёжа.
"Матерился дядя Лёша страшно, больше из-за того что понимал - в случае чего он "уйдёт" вместе с машиной..." из личной беседы с сыном пилота 51 МТАП КБФ. Дядя Лёша (штурман) ещё жив кстати.
По его же воспоминаниям при атаке судов первыми шли как раз пушечные машины подавляя морально и физически обслугу ПВО, затем топ мачтовики и торпедоносцы.

Цитата из http://www.airwar.ru/history/av2ww/soviet/a20/a20.html
Резкое расширение применения "Бостонов" на море произошло после поступления в СССР модификации A-20G. Это был чисто штурмовой вариант без места штурмана в носу, замененного батареей из четырех 20-мм пушек (на 0-1) или шести 12,7-мм пулеметов (на всех последующих G и Н). Львиная доля самолетов модификаций G, Н ушла в Советский Союз, начиная с практически всех A-20G-1. Эти машины переправлялись как через Аляску, так и через Иран. A-20G-1 получил, например, 1-й гвардейский минно-торпедный полк.

[SkyDron]

заглянул в компарь...

Компарь это хорошо конечно. Вот только удастся ли повторить данные из него в игре ?

Например берем А-20С без оружия с 25 топлива и замеряем истинную скорость в горизонтальном полете на высоте 3000м...

Потом сравниваем результаты с компарем...

- По сравнению с 1/84/110 серией разница в пользу А20С почти аж в 1.5 раза!

Для начала смотрим те самые графики из компаря и применяем знание ариХметики за 3й класс средней школы...

Видим что "почти аж в 1,5 раза" никак не получается.

Превосходство согласно этих самых графиков везде менее 30%.

Это именно что чуть лучше. С ростом скорости это самое превосходство совсем сходит на нет.

Затем запускаем простой редактор и тестим... А так ли уж это самое превосходство значительно.

Например время набора высоты 3тыс , 5тыс и т.д. с типовой нагрузкой.

Потом собственно запускаем боевую миссию и смотри - дает ли какие то реальные приимущества линейному бомберу этот самый рост скороподьемности...

- Не одна из Пешек не быстрее А20

А я вот не верю компарю... Предпочитаю простой редактор. Он как то ближе к практике.

Впрочим в любом случае разница там копеешная , а истребители-одногодки все равно догоняют и того и другого.

- аналогично

А вот ты возьми и покрутись с камрадом - один на Пешке , другой на А-20С , потом поменяйтесь.

Тогда и можно будет озвучить впечатления.

Мне например установившийся вираж из компаря малоинтересен , ибо в бою такой маневр невостребован.

Я лично по совокупности качеств предпочту Пешку (особенно с УБТ) "уберу-А-20С" во всех случаях кроме бомбежки площадных целей из космоса без противодействия истребителей.

[KaHs]

Потом собственно запускаем боевую миссию и смотри - дает ли какие то реальные приимущества линейному бомберу этот самый рост скороподьемности...

а потом заходим на сервер и с удивлением узнаем что время ограничено...

а что собственно вы нам тут доказываете что пешка тоже убер? да кстати убт по сравнению с браунингом в бою против игрока проигрыват по всем параметрам... а также у а20 насколько я помню 4 12.7 браунинга в носу против 2 убк у пешки разница в огневой мощи огромна а вот в маневре не столь очевидна.

[SDPG_SPAD]

Меньше чем 30% разницы - это для пустых кравтов. С бомбовой нагрузкой всё гораздо интереснее...

Вот вам файлы для компаря - Пешка 84 серии с 2х500 и А-20С с килофабом. Распаковать, файлы с суффиксом _speed положить в компарёвскую папку DataSpeed, с _turn - соответственно, в DataTurn, и любоваться

Оба кравта полностью заправлены, данные снимались на карте Смоленска (как изначально было заведено Юссом). На вираж не смотрите - компарь неадекватно его рассчитывает для кравтов с любыми внешними подвесками. А вот климбом и скоростью вполне можно пользоваться.

P.S. До кучи и для сравнения прикладываю ещё и Ju-88 с двумя SC-1000.

[Karabas-Barabas]

...

Это ты в компаре посмотрел ?

Если да , то постотри сколько патронов у стрелка на Ил-2.

А потом засеки за сколько секунд непрерывной стрельбы высаживается боекомплект у стрелка Ил-2 и штурмана Пе-2.

У Пе-2 у штурмана и нижнего стрелка на 84, 110 и 359 сериях 200 патронов, 150 патронов в носовом УБ. Так прописано в джава классе самолета, а кто там что намерил с секундомером... ну пусть проверит свой секундомер тогда что ли

Это вот собственно к:

Компарь это хорошо конечно. Вот только удастся ли повторить данные из него в игре ?...

Учитесь летать.
А-20 быстрее Пе-2 ровно на столько, чтобы реально в игре истребитель его догнал уже на посадке.

[SkyDron]

а потом заходим на сервер и с удивлением узнаем что время ограничено...

И что дальше ?

а что собственно вы нам тут доказываете что пешка тоже убер?

Я ничего не доказываю. И не считаю уберами ни Пешку ни А-20.

Сам предпочитаю Пешку.

И с иронией отношусь к плачам Брунгильды/Ярославны про злобные убера.

да кстати убт по сравнению с браунингом в бою против игрока проигрыват по всем параметрам...

Я придерживаюсь в точности противоположного мнения.

Одиночный УБ по моему опыту немного лучше спарки 12,7мм Браунингов (при одинаковом боезапасе , а точнее - продолжительности непрерывной стрельбы).

Про 7,7мм Браунинги даже речи нет - они гораздо слабее.

Спарка 7.7мм браунингов примерно соответствует по мощности одному ШКАСу , а 1 УБ лучше даже 4х 7.7мм браунингов.

Впрочем сама по себе мощность это еще не все - важны условия стрельбы.

И на Пе-2 они гораздо лучше чем на А-20С.

Ибо не мешает киль и нет закрывающего обзор бронещитка.

УБТ же на Ил-2 или Пе-2 - это реальный лазерган выносящий мессер 2х-3х секундной очередью.

Если конечно уметь стрелять.

а также у а20 насколько я помню 4 12.7 браунинга в носу

У А-20С в носу 4 7,62мм браунинга.

Толку от них мало - 2 ШКАСа ранней Пешки и то лучше , тем более что на Пешке стрелковый прицел лучше.

На верхней-задней турели у А-20С спарка точно таких же 7,7мм пулемета , причем стрельбе сильно мешает киль + бронещиток турели сильно мешает обзору.

Все это очень негативно сказывается на оборонительных возможностях самолета и лично для меня уже нивелирует все приимущества А-20С при встрече с истребителями противника.

Никакие +25% скороподьемности тут не помогут.

Нижний пулемет на А-20 - одиночный 7,7мм - он практически совершенно бесполезен.

Я его всегда оставляю под управлением бота.

Лучшее на что он годится - предупредить беспорядочной стрельбой о подкрадывающемся с низу истребителе.

Что впрочем бывает очень нечасто.

Гораздо лучше с функцией "шухера" справляются ботоуправляемые пулеметы видимые с места пилота.

Например на Ю-88. Как только видишь что пулемет начал шевелится - значит вражина гдето рядом...

В целом на Пешке лично мне гораздо и гораздо комфортнее при встрече с истребителями чем на А-20С.

А для подвоза килофабов и швыряния их из космоса на хорошозаметные цели в условиях когда вражьи ястребы не успевают забратся в космос до конца миссии - может быть А-20С и убер.

Только лично мне эта чито-уберность совсем неинтересна.

против 2 убк у пешки разница в огневой мощи огромна ...

Оборонительное вооружение Пе-2 (особенно с УБТ) в совокупности значительно лучше чем у А-20С.

У Пешек же в носу БК только один + 1 ШКАС.

ПС : мне никому ничего доказывать не нужно. На "уберности" и "балансы" на серваках мне давно уже плевать.

Тем не менее - коль ты так уверенно говоришь о лучших оборонительных возможностях А-20С по сравнению с Пе-2 , предлагаю записать и выложить трек из простого редактора - А-20С против 2х-4х ботов-ветеранов скажем на мессерах-Г2.

А я для сравнения выложу трек на Пе-2.

Правда у меня какие то траблы с записью/воспроизводством собственных трэков , но думаю проблема решаема.

---------- Добавлено в 09:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:17 ----------

У Пе-2 у штурмана и нижнего стрелка на 84, 110 и 359 сериях 200 патронов, 150 патронов в носовом УБ. Так прописано в джава классе самолета, а кто там что намерил с секундомером... ну пусть проверит свой секундомер тогда что ли

Вот к секундомеру у меня притензий нет.

А к игровому боезапасу - есть. И джава-классы неинтересны.

Интересна продолжительность непрерывной стрельбы оружия.

Еще раз :

1) пулеметы у стрелка Ил-2 и штурмана Пе-2 одинаковы. Согласен ?

2) Боезапас (см. "джаваклассы") разный - соответственно 150 и 200 патронов.

3) Запускаем "проверенный" секундомер и жмем гашетку на том и на другом.

4) Засекаем на сколько секунд хватает боекомплекта.

Разница в 25% боекомплекта должна соответствовать разнице в длительности непрерывной стрельбы - не так ли ?

Учитесь летать.

Преклоняюсь перед твоим "уменеем летать" , о Великий Сенсей !

На досуге обязательно попробую достигнуть указанной в компаре истинной скорости на А-20С.

Ежели не получится , обращусь к тебе сенсей.

Надеюсь не откажешь в удовольствии прикоснутся к твоему "искусству летания" при просмотре твоего трэка ?

А-20 быстрее Пе-2 ровно на столько, чтобы реально в игре истребитель его догнал уже на посадке.

Ноу коментс...

[Charger]

Не, А-20 шустрый... Собака женскаго полу. Но неприятностей можно и ему отсыпать. Вообще, смешно наблюдать, как не умеющие пользоваться преимуществами наличной техники сразу кричат о уберности техники противника. Научитесь использовать то, что вам дали. Это иногда сложно, но возможно практически всегда. Если не можешь догнать бомбер, сделай так, чтоб он не прилетел. Найди ситуацию где твой крафт лучше и из этой ситуации пинай супротивника. Так ведь, нет, "лыцалство" играет во всех частях организму. Два очевидно не могущих догнать бомбера ястреба всё равно будут пытаться сделать это. Ессно под громкий и весёлый смех бомбера. А потом будут плачи Ярославны/Брунгильды/Гертруды, как всё сложно и самолёт А не может ничего сделать с самолётом Б, а вирпилы выкладывающие свои варианты огневого решения в треках просто "тупые читары"