Реализм vs домыслы

[=Kag=Pulsar]

А где вы в ИЛе увидели закрылки? Насколько помню, настоящие выдвижные закрылки там есть только на некоторых "японцах" и на каком-то одном "немце", на всех остальных стоят не закрылки,а посадочные щитки. Это две большие разницы. Щитки, особенно в посадочном положении, резко ухудшают (турбулизируют) обтекание и вот как раз срывающиеся с их нижних кромок вихри и вызывают тряску. То же самое и с торчащими в потоке шасси. То есть качественная сторона отображается правильно, претензии могут быть только к количественной стороне (степень тряски). Но это в чисто умозритльных рассуждениях выяснить невозможно.

Уважаемый ВОВАН. Не стоит забывать, что и на Як-18Т и на Як-52, а так же подозреваю и на Су-26(точно не помню, просто, живьем не видел), установленны именно щитки а не закрылки. А так же разумеется убирающиеся (не "заподлицо" кстати) шасси (кроме Су...). Однако тряски при их выпуске и уборке ни где не наблюдается. Вообще. Ни какой. Самолет идет так же ровно и гладко как и с убранной механизацией (перебалансировка не в счет). Теоретизировать о завихрениях можно сколько угодно. Однако я, не далее как сегодня, на аэродроме ("Северка", р-н Коломны) вновь в который раз убедился в этом простом практическом наблюдении - тряски при выходе шасси и закрылок НЕТ. Десять конвееров, сегодня и бог знает сколько за прошедшие пару лет доказывают однозначно: любые неравномерности поведения самолета на посадочной прямой обусловлены исключительно погодными условиями. Все остальное домыслы теоретиков о завихрениях.
Единственное возможное оправдание: в симуляторе мы действительно редко смотрим на скорость при выпуске механизации. В большинстве случаев она скорее всего существенно выше чем указана в РЛЭ (все знают когда уже отломится, но почти ни кто, какая скорость все-же рекомендована). В реале по понятным причинам подобное я не проверял. 10-15 КМ/ч превышения иногда случается, если уж совсем с высотой промахнулся, но либо это меньше порога возникновения тряски, либо превышение само по себе тоже не повод для тряски.
Пока все же склонен считать что тряска от закрылок и шасси домыслы, ибо не реализм уж точно.

[BOBA22]

Уважаемый ВОВАН. Не стоит забывать, что и на Як-18Т и на Як-52, а так же подозреваю и на Су-26(точно не помню, просто, живьем не видел), установленны именно щитки а не закрылки. А так же разумеется убирающиеся (не "заподлицо" кстати) шасси (кроме Су...). Однако тряски при их выпуске и уборке ни где не наблюдается. Вообще. Ни какой. Самолет идет так же ровно и гладко как и с убранной механизацией (перебалансировка не в счет). Теоретизировать о завихрениях можно сколько угодно. Однако я, не далее как сегодня, на аэродроме ("Северка", р-н Коломны) вновь в который раз убедился в этом простом практическом наблюдении - тряски при выходе шасси и закрылок НЕТ. Десять конвееров, сегодня и бог знает сколько за прошедшие пару лет доказывают однозначно: любые неравномерности поведения самолета на посадочной прямой обусловлены исключительно погодными условиями. Все остальное домыслы теоретиков о завихрениях.
Единственное возможное оправдание: в симуляторе мы действительно редко смотрим на скорость при выпуске механизации. В большинстве случаев она скорее всего существенно выше чем указана в РЛЭ (все знают когда уже отломится, но почти ни кто, какая скорость все-же рекомендована). В реале по понятным причинам подобное я не проверял. 10-15 КМ/ч превышения иногда случается, если уж совсем с высотой промахнулся, но либо это меньше порога возникновения тряски, либо превышение само по себе тоже не повод для тряски.
Пока все же склонен считать что тряска от закрылок и шасси домыслы, ибо не реализм уж точно.

Я с вами согласен полностью.
Просто на сколько я помню на форуме к предстоящей игре писали что вся физика самолетов будет базироваться на Су-26 который будет представлен как бонус для пилотажников.
Но о какой физике может идти речь если разработчики так и не представили этот самолет?? По этой причине мне кажется что споры о тряске при выпуске чего либо не имеют смысла. На счет того что люди выпускаю что либо не соблюдая какие либо правила в игре это факт)). Но мое мнение, что пока игра тормозит нет смысла проверять физическую модель).
И такой вопрос вдогонку, кто знает почему обещанный Су-26 исчез из релиза игры??

[Olsiv]

Я сильно подозреваю, что "физика" ил-2 основывалась на том же самом Су-26, который есть, но его никто не видел. Тем более ОМ в своё время чётко сказал, что в БОБ после ИЛ-2 переучиваться не надо.

[mr_tank]

Самолет идет так же ровно и гладко как и с убранной механизацией (перебалансировка не в счет). Теоретизировать о завихрениях можно сколько угодно.

Тормозные щитки - створки основных опор шасси, устанавливавшиеся на истребителях исходной компоновки и не прошедшие испытаний из-за тряски горизонтального оперения при их выпуске, уступили место безмоментному тормозному щитку большом площади, размещенному на верхней поверхности фюзеляжа за кабиной летчика.

Знакомо?
Это я к тому, что условие справедливое для Як-52 не обязательно справедливо для Як-9. Як-52 проектировался так, чтобы не было этих явлений, не говоря уже о Су-26, у которого шасси неубираемые.

[GUMAR]

ЗА ОБРАЗЕЦ НАДО БЫЛО БРАТЬ ЯК-52, а не СУ-26

Вы меня не правильно поняли "не одной весовой категории" значит не по массе они одинаковые должны быть, а по ТТХ! Уж лучше бразильский Супер Тукано, чем Як-52.
К тому же есть реально летающие спитфайры, мессера, харрикейны, разработчики могли (бы) пообщаться с летчиками которые на них сейчас летают, результаты испытаний найти, на западе с этим проще.

... Вы предлагаете в пикировании что ли щитки открыть? Напоминаю, что у реального пилота "попытка всего одна". Надеюсь на этом форуме таких отморозков нет.

Так я уже говорил, что сравнивать их "в лоб" не получится!
А то заладили: "Як-52! Як-52!.."
Я с уважением отношусь и к Яшкам, и, тем более к людям на них летающим, но нельзя вот так вот их сравнивать, если сравнить то нечего. Никто даже не думал на скорости более 200км/ч выпускать шасси, щитки.
И почти никто даже в РЛЭ спита/харька/месса не глядел и не знает на какой скорости их выпускать. А я, вообще, и тряски-то особо не замечал
Это настолько щепетильный вопрос, что даже летчики по разному говорят про один тип самолета. На форуме ЕД про Су-25 тема была. Некоторые говорят есть, некоторые говорят нет.

Вообще, лучше ТТХ сравнивайте с реальными и баги в ФМ ищите.

[ZalynkuH]

Однако я, не далее как сегодня, на аэродроме ("Северка", р-н Коломны)

а вы там случаем не в КВС летаете ? Видать встречались там< тока в глаза друг друга не знаем

--- Добавлено ---

На Як-18Т и Як-52 стоят щитки. Перебалансировка - да, но не припомню, чтобы самолет трясло при их выпуске.

На Як-18Т, если выпустить щиток на повышенной скорости ( проглядеть скорость на прямой ), получится "Кобра Дмитриевой" , если во-время не спарировать момент

[=Kag=Pulsar]

[QUOTE=ZalynkuH;1590493]а вы там случаем не в КВС летаете ? Видать встречались там< тока в глаза друг друга не знаем [COLOR="Silver"]

Я там в "Высоте" летаю. (На наших ТЛ-2000 кстати тоже ни какой тряски от щитков и закрылок). Но возможно и встречались. Аэродром небольшой, все-таки не "Шереметьево".

[ZalynkuH]

[QUOTE==Kag=Pulsar;1590524]

а вы там случаем не в КВС летаете ? Видать встречались там< тока в глаза друг друга не знаем [COLOR="Silver"]

Я там в "Высоте" летаю. (На наших ТЛ-2000 кстати тоже ни какой тряски от щитков и закрылок). Но возможно и встречались. Аэродром небольшой, все-таки не "Шереметьево".

ясно ... Лене с Сашей привет ! Редко с ними пересекаемся,раньше подписываться ходили по перрону, а теперь всё обходными путями, по деревянному настилу

[DustyFox]

На Як-18Т, если выпустить щиток на повышенной скорости ( проглядеть скорость на прямой ), получится "Кобра Дмитриевой" , если во-время не спарировать момент

Хмм... А я об чем? Если мне не изменяет мой склероз, сие явление и называют, в частности, перебалансировкой. На 52 та же картина, с кабрированием. Меня гораздо сильнее впечатлило при первом полете на Че-22, когда при выпуске щелевых флаперонов на посадке возник приличный пикирующий момент.