т.е. давай, в точно таком же стиле как и первый диалог:
1: "Бог - существует!!!"
2: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _.
Твое слово, mens divinior.
т.е. давай, в точно таком же стиле как и первый диалог:
1: "Бог - существует!!!"
2: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _.
Твое слово, mens divinior.
I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
................................................................................................
Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.
архетип "Бог" - существует.Сообщение от Евгений055
Так вы расскажете какое "это ЗНАНИЕ" вы получили через религию, всем будет интересно.
--- Добавлено ---
а вы в курсе, что христианство наличие души у животных не подтверждает? Или имели вы в виду это христианство?
Получается так:
1: Бог - существует!!!
2: Архетип "Бог" - существует.
1: И это хорошо.
Вы уже задавали этот вопрос и просили ответить лакончино. Я ответил.
Теперь Вы хотите развернутый ответ на эту тему? Самый развернутый ответ Вы можете получить, прочитав первоисточники религиозных знаний. Хотя бы такие: "Ветхий Завет", "Новый Завет", "Коран", труды основателей Буддизма и т.д. и т.п.
Если дать не лаконичный, а краткий ответ, - то я бы рискнул характеризовать ЗНАНИЕ, которое дает Религия так:
Соблюдение основных заповедей религиозных учений - жизненно необходимо человечеству.
Нет не в курсе. Дайте ссылку на первоисточник этого утверждения.
Крайний раз редактировалось Евгений055; 07.07.2011 в 06:10.
I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
................................................................................................
Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.
хорошо ли - зависит от того который бог. С некоторыми Вы точно не захотите иметь дело.
...жизненно )))Если дать не лаконичный, а краткий ответ, - то я бы рискнул характеризовать ЗНАНИЕ, которое дает Религия так:
Соблюдение основных заповедей религиозных учений - жизненно необходимо человечеству.
а) заповеди у религиозных учений тоже разные бывают: кому и каннибализм - заповедь.
б) а с чего Вы взяли, что они первоисточники?
в) И без источников религиозных знаний тоже как-то справляются, живой пример - Mirnyi и ещё куча атеистов не обуреваемых желанием кого-то замочить или обокрасть.
PS Кстати, с соблюдением основных заповедей тоже быстро вымрем - кризис перенаселения.
заходите в церковь, там спрашиваете.Нет не в курсе. Дайте ссылку на первоисточник этого утверждения.
Уточню - бессмертной души. Хотя смертная душа - уже нонсенс; всё равно,что её отсутствие.
Ну я бы не говорил за все христианство...Лично я считаю, что у животных есть душа бессмертная.
Но справедливости ради - подтверждаю: РПЦ бессмертной души, подобной человеческой, у животных не признает. Но сам факт наличия души несомненный. И вообще, по вопросу воскрешения животных для новой жизни до сих пор ведутся споры.
Предлагаю интересующимся ознакомится со статьей по ссылке:
http://www.pravoslavie.ru/answers/6508.htm
--- Добавлено ---
Неверно понимаете. Богу убивать можно, человеку нельзя, кроме отдельных случаев.Т.е. убивать это не ужасно, а вполне нормально и богоугодно. Заповедь не убий это обман Бога. Еврейский Бог ответ не даст, его нет.
Ждать ответа от Господа иногда нужно всю жизнь, а то и дольше. Вы же даже ещё не спросили. Торопитесь!
Дались Вам эти гомосеки... Может, и небыли гомосеками, а ходили и кричали: "смерть москалям!" и "кто не с нами - тот под нами", ну или что-то типа того. За то и поплатились.Хетты были не гомосеками, они первыми разработали методику обработки железа и ввели человечество в железный век. А почему бы не объявить, что геноцид от еврейского Бога - это метафора?
Ну куда же Богу знать про Хеттов, это Вам только типа "всё известно" про них...
Я таковых украинцами не считаю.Среди украинцев гомосеков нет?
И потом, гомосек - это еще не совсем конченый человек. Он может покаяться, вылечится и перестать гомосячить.
Нужны ещё причины, а уже по совокупности и можно что-то утверждать. Бог же всех видит насквозь.
Я бы их всех отстреливал. Но убивать грешно, да и наказуемо по КК.Не делать им того, чего не пожелал бы себе сам.
Виднее. Ибо каждому, кто слушает священников, известно: убивал не лично Бог, но Ангел.Богу не виднее, он не видел каких первенцев мочить...
Это - тайна.И где Его воскресшие кости, которые могли просачиваться сквозь закрытые двери сейчас?
Т.е. среди древних людей тоже были заблуждающиеся.Т.е. даже древние люди уже подозревали неладное и считали Бога злым.
Потому для понимания Библии и недостаточно одного тупого прочтения. Нужно вдуматься, проникнуться святостью Книги - а Вы этого делать не хотите, потому и отсебятина - у Вас.Слова сатана в тексте нет, это твоя отсебятина. Злой дух по тексту не от сатаны. а от Бога.
Подбирайте выражения.Т.о. говоря, что внутри тебя Бог - ты лжешь.
Покайтесь и помолитесь Богу-Отцу всех людей.Какого Бога? Их более 3-х миллионов. Кто лучше знает, еврейский Бог-Отец Яхве живущий на горе Сион, или греческий Зевс живущий на Олимпе?
Дальше богохульствуете?Неужели Бог полный дебил в вопросах воздушной навигации и подсказать правильный курс не сможет?
Крайний раз редактировалось ssh; 08.07.2011 в 03:05.
В заповеди написано просто - "не убий" и все, никаких отдельных случаев не оговорено. И убивать целые народы только за то, что они не верят в еврейского Бога, это не отдельные случаи, а сотни тысяч убийств невинных людей. Причем не просто убийств, а убийств с извращенным садизмом:
29 И собрал Давид весь народ и пошел к Равве, и воевал против нее и взял ее.
30 И взял Давид венец царя их с головы его, — а в нем было золота талант и драгоценный камень, — и возложил его Давид на свою голову, и добычи из города вынес очень много.
31 А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим.Т.е. на момент Кары - они были невиновны? Целые народы были убиты невиновными? Почему ты не объявляешь убийства народов - метафорой из Библии, а поощряешь эту вакханалию?
Т.е. уголовный кодекс сильнее Закона Божьего?
Не виднее, косяки дверей метили для Бога. Каждому кто читал Библию, а не слушал мошенников, делающих бабки на людях с низким интеллектом - известно:
12 А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.
29 В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота.Зачем скрывать доказательства воскрешения, если воскрешение действительно было?
Отсебятина у тебя. Текст Библии говорит о том, что злой дух не от сатаны, а от еврейского Бога. Можешь хоть обдуматься весь, текст Библии от этого не изменится:
Всех людей?
18 И они послушают голоса твоего, и пойдешь ты и старейшины Израилевы к [фараону] царю Египетскому, и скажете ему: Господь, Бог Евреев, призвал нас; итак отпусти нас в пустыню, на три дня пути, чтобы принести жертву Господу, Богу нашему.Ну так в чем отличие м/у тобой и Иисусом? Как мы выяснили, Бог внутри тебя бесконечен и не может быть меньше или больше - Он един. Следовательно Бог внутри тебя и Иисуса одинаков и один и тот же. Значит у Иисуса была особая нечеловеческая, безгрешная плоть?
--- Добавлено ---
Т.е. человек Иисус не мог создать планету Землю за 1 день? Т.о. говоря, что "Я и Отец мой - одно" Он врал?
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Ложь, основанная на невежестве.
И Мирному и Вам отсутствие преступных помыслов привито воспитанием, скорей всего через ваших родителей. Родители ваши, или родители ваших родителей узнали об этом от церковного священника.
Ложь основанная на невежестве и заблуждениях.
Хамство произрастающие из лжи.
В начале Вы свои собственные ложные домыслы, что животные не обладают душой, приписываете христианству. Потом, не найдя подтверждений своим домыслам, уходите от ответа за свои слова.
Не один грамотный хрестьянин не рискнет сказать, что у животных нет души. И душа эта - бессмертна. Она не такая, как душа человека, потому, что животное - тварь безсловесная.
--- Добавлено ---
Конечно, речь не про всех животных абсолютно. Но и собака, и кошка, и птицы, и дельфины душою обладают.
--- Добавлено ---
"1.20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]"
http://www.mospat.ru/calendar/bibliya1/01gen01.html
--- Добавлено ---
Интересный вопрос. Я могу высказать своё мнение, которое не претендует на абсолютную истину.Я - автор.
Всё в этом мире относительно. Человек создан по образу и подобию Божьему. Весь мир, который окружает тебя и о котором ты, Борнео, можешь размышлять, видется тебе и только тебе именно таким, каким ты его видишь. Каждому другому человеку, тот же самый мир видется уже по другому, он знает об этом мире или больше тебя или меньше. Для другого человека этот мир уже другой. Это уже не твой, Борнео, мир.
Когда мужчина и женщина дают жизнь новому человеку, происходит сотворение нового мира. В этом Таинстве, которое можно смело назвать Чудом, повторяется акт божественного сотворения мира. Некоторые семьи не могут этого сделать по различным причинам. Но это уже то, что называется "божий промысел". И ответить почему происходит так или иначе, я не могу.
I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
................................................................................................
Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.
какая "осведомлённость"
Это ваши персональные домыслы, ни-на-чём не основанные. Может я негр преклонных годов, поклоняющийся крокодилам со всеми вытекающими - не задумывались? )))
Джордано Бруно говорили то же самое )))Ложь основанная на невежестве и заблуждениях.
ничего себеХамство произрастающие из лжи.рекомендация сходить в церковь - уже считается хамством ...дожили.
Вам в церкви так не нравится?
Ложь. Читайте пост выше.В начале Вы свои собственные ложные домыслы, что животные не обладают душой, приписываете христианству. Потом, не найдя подтверждений своим домыслам, уходите от ответа за свои слова.
Дааа? Ни один? Или это "Ложь основанная на невежестве и заблуждениях".Не один грамотный хрестьянин не рискнет сказать, что у животных нет души. И душа эта - бессмертна.
Или святитель Василий Великий и иже с ним - не грамотные христиане
В толковании на первую главу книги Бытия святитель Василий Великий ясно говорит о том, что душа животных, в отличие от человеческой, разрушимаА это где у христиан написано, абсолютно про всех или нет? Опять на ходу выдумываете.Конечно, речь не про всех животных абсолютно.
Хотя вот точно знаю, что твоим родителям удалось создать твой, Борнео, мир.
--- Добавлено ---
Ссылки прочитай, которые я тебе скинул, и сам подумай.
--- Добавлено ---
Прежде чем читать труды толкователей, нужно прочитать первоисточник и составить собственное мнение.
--- Добавлено ---
Лев Таксиль тоже очень забавно толковал Библию.
--- Добавлено ---
Всех толкователей читать - жизни не хватит. На первоисточники-то времени не хватает.
--- Добавлено ---
Во многих религиозных вопросах я - полный невежа. И труды упомянутого Вами человека мне не знакомы. Душа животного разрушаема? Может быть. В отличие от человека, животные - бессловесны. Соответственно, та часть Святого Духа, о которой говорится "В начале было слово. И слово было у Бога. И слово было Бог" пребывать в душе животного так, как в она может пребывать в душе человека, не в состоянии.
I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
................................................................................................
Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.
это на Бытие что ли? Не стоило утруждаться, я его наизусть знаю.
знаете греческий?Прежде чем читать труды толкователей, нужно прочитать первоисточник и составить собственное мнение.
Да, так я и сейчас говорю.
Оффтопик:
Дался вам всем этот логин... Называйте меня просто - Саша. А то как в "Секретных материалах", сколько лет - а всё Малдер и Скалли
--- Добавлено ---
А если враги сожгли родную хату,
"Спалили татову загату,
І випили усю горілку,
А наостанок - вграли жінку!"
Скрытый текст:
- то христианину по-Вашему нужно при этом сидеть и ничего не делать? Вы понимаете заповедь слишком буквально!
"Ай, ай, какой ужас!!!"И убивать целые народы только за то, что они не верят в еврейского Бога, это не отдельные случаи, а сотни тысяч убийств невинных людей. Причем не просто убийств, а убийств с извращенным садизмом:
Ану-ка, для начала порадуйте нас ссылочкой, где Бог именно за неверие в Него призывает убивать с особым извращенным садизмом!
Потому что Богу видней, как и кого карать!Т.е. на момент Кары - они были невиновны? Целые народы были убиты невиновными? Почему ты не объявляешь убийства народов - метафорой из Библии, а поощряешь эту вакханалию?
По Новому Завету это вовсе не обязательно.Т.е. уголовный кодекс сильнее Закона Божьего?
Каждому кто читал Библию, а не слушал богохульников, делающих бабки на людях с низким интеллектом - известно: египетских первенцев убил не Бог, а Ангел.Не виднее, косяки дверей метили для Бога. Каждому кто читал Библию, а не слушал мошенников, делающих бабки на людях с низким интеллектом - известно:
Это Вы у Бога спрашиваете? Ибо это Господня тайна, нафига она нам? Может, тело моментально дезинтегрировалось, может - и чего-то другое произошло, Вам-то это нафига?Зачем скрывать доказательства воскрешения, если воскрешение действительно было?
Нет-нет, отсебятина именно у Вас, я гарантирую это!Отсебятина у тебя. Текст Библии говорит о том, что злой дух не от сатаны, а от еврейского Бога. Можешь хоть обдуматься весь, текст Библии от этого не изменится:
Так все люди и есть евреи - просто не все ещё в этом признались!Всех людей?
Не знаю, кто это Вы там чегой-то выяснили, а я Вам говорю - в Иисусе Бога куда поболее, чем во мнеНу так в чем отличие м/у тобой и Иисусом? Как мы выяснили, Бог внутри тебя бесконечен и не может быть меньше или больше - Он един.
Один и тот же, только в Нем Его поболее.Следовательно Бог внутри тебя и Иисуса одинаков и один и тот же.
Вполне возможно. А с какой целью интересуетесь? Опять какое-тоЗначит у Иисуса была особая нечеловеческая, безгрешная плоть?гомосячествобогохульство приснилось?
Не Он, а Вы Его неверно понимаете.Т.е. человек Иисус не мог создать планету Землю за 1 день? Т.о. говоря, что "Я и Отец мой - одно" Он врал?
Да, так я и сейчас говорю.
Оффтопик:
Дался вам всем этот логин... Называйте меня просто - Саша. А то как в "Секретных материалах", сколько лет - а всё Малдер и СкаллиОффтопик:
я не против, но по логину, это чтоб пользователи которые не читали тему полностью, понимали о ком речь.Не все же в курсе кто здесь Саша. Забота о читателях так сказать...
А ты не читал Библию совершенно.перевод: враги сожгли родной дом
спалили отцовскую запруду
и выпили всю водку,
а под конец - изнасиловали жену!
- то христианину по-Вашему нужно при этом сидеть и ничего не делать? Вы понимаете заповедь слишком буквально!
Пожалуйста!Забивать камнями - это садизм. Мучения человека длятся до 4-х часов.«Если найдётся среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти» (Втор. 17:2-5).
Карать невиновных это правильно? Почему ты не объявляешь садисткие убийства народов - метафорой из Библии, а поощряешь эту вакханалию?
Иисус пришел отменить или изменить закон Бога-Отца?
Может ты азбуку не учил?12 А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.
29 В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота.
Т.е Иисуса опять убили после воскрешения? А второй раз уже за что?
Мой гарант - Библия.Нет-нет, отсебятина именно у Вас, я гарантирую это!
И негры тоже?
Бесконечности не может быть больше или меньше. Если внутри тебя Бог конечен, то значит внутри тебя не Бог. А если бесконечен, значит он не менее чем у Иисуса.Не знаю, кто это Вы там чегой-то выяснили, а я Вам говорю - в Иисусе Бога куда поболее, чем во мне
Значит вполне возможно, что Иисус не был человеком?Вполне возможно. А с какой целью интересуетесь? Опять какое-тогомосячествобогохульство приснилось?
Крайний раз редактировалось Borneo; 10.07.2011 в 09:07.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Вот-вот. Может быть, а может и не быть - вспомнить буддизм, индуизм и т.п. В буддизме,емнип, и душа человека разрушаема (определённым образом).
--- Добавлено ---
во-первых , не языком, а печатаю...Во-вторых, не краем уха, а явственно в процессе не однократного и душевного общения с священником( касаемо душ животных в т.ч.).
В-третьих, не мелю, а делюсь информацией. Ага?
Потому как без достаточно объемных исходных данных результат размышлений будет "абсолютный вымысел", или как Вы выражаетесь - ложь.
Так в этом и феномен, разумом понимаем бесперспективность наших действий , но душой осознаем что поступать плохо , есть плохо. Это и есть божье начало в человеке.
в) И без источников религиозных знаний тоже как-то справляются, живой пример - [B
У человека в отличие от животных есть выбор , есть разум , который может оценить ситуацию . Та же совесть . Заповеди и учат если есть выбор то выбирай правильно . Попытки объяснить разумом , почему убивать нельзя , натыкаются на противоречие . тот же Мирный , разумом понимает что миром правит сила , но почему то этой силе противиться .
Разум это очень серьезный инструмент в познании мира. Но это и очень опасный инструмент.
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
у меня не натыкаются.
Не нельзя, а не хорошо. Не хорошо потому что не целесообразно в 99% случаев. Когда целесообразно (напр. та же самозащита) - можно. И по Библии можно. Только не путайте "целесообразность" с "просто-захотелось" или с "ничего-умнее-придумать-не-смог". Не правда, что "нет человека - нет проблемы", часто проблемы с этого только начинаются.
Это потому, что в данном случае Вы не понимаете, о чём говорите.
Не хорошо на улице мусорить. Вот это действительно не хорошо.Не нельзя, а не хорошо.
Резать сельскохозяйственных животных вполне целесообразно. Некоторых из них, собственно для этого и растят. Но далеко не каждому человеку это под силу. Потому и существует до сих пор в деревнях и сёлах профессия резака.Не хорошо потому что не целесообразно в 99% случаев.
Пробовали убивать? Хотя бы кролика?...
Целесообразно, это когда Вы поставили перед собой какую-либо цель, а кто-то или что-то мешает её осуществлению. Целесообразностью можно оправдать очень многое.Когда целесообразно (напр. та же самозащита) - можно.
Вопрос был в можно/нельзя. Вот Вы сами и подтвердили: резать сельскохозяйственных животных вполне целесообразно - значит можно. Тчк. (хоть мне это и не нравится) А что кому под силу 25-й вопрос, некоторым и шнурки завязать не под силу и что с того.
Мне кролик что-то плохое сделал? или зачем, просто так для интересу?Пробовали убивать?
Хотя бы кролика?...
Опять вопрос в целеполагании.
Вы путаете, целесообразность - это не оправдание, целесообразность - это то, на чём держится ВСЁ в живой природе. И достаточно равновесно и гармонично держится. Только человек в виду своей "уникальности", "гениальности", "моральности", вечно пытается оттяпать кусок который переварить не может.Целесообразностью можно оправдать очень многое.
Это сильно врядли. Цель подразумевает субъекта, её поставившего. А целесообразность подразумевает цель.
В природе же, принцип простой - разрешено всё, что не запрещено.
И образуются всевозможные системы, в пределах которых вся эта "целесообразность" и замыкается. Система такова только потому, что она такова. Или сумма векторов целесообразности вселенной равна нулю. За какой кончик ни схватите, вся целесообразность приведёт в исходную точку. (это такая гипотеза, пока никем не опровергнутая
Ваши права
Ответить с цитированием
