???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 80

Тема: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

  1. #26
    Пилот
    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Russian Federation, St.Petersburg
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,940

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    Цитата Сообщение от NAEMNIK Посмотреть сообщение
    Посадить машину вне полосы, тоже самое что посадить машину на полосу. Колбасить будет по разному, вот и все. А там уже как повезет.
    А раскинуть мозгами и выбрать более или менее правильную поверхность для посадки, тоже героем быть не надо. Достаточно каплю логики иметь.
    У вас большой опыт посадок вообще и аварийных в частности?
    Налет небось немерянный....
    CU ivan,

    "...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)

  2. #27

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    Пилоты молодцы , Герои без сомнения .
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  3. #28
    Внук истребителя Аватар для sk16rus
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Казань
    Возраст
    57
    Сообщений
    233

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    Цитата Сообщение от NAEMNIK Посмотреть сообщение
    Посадить машину вне полосы, тоже самое что посадить машину на полосу. Колбасить будет по разному, вот и все. А там уже как повезет.
    А раскинуть мозгами и выбрать более или менее правильную поверхность для посадки, тоже героем быть не надо. Достаточно каплю логики иметь.
    Иногда лучше жевать... (с)

  4. #29
    Пилот НЛО Аватар для Zig-Zag
    Регистрация
    12.02.2005
    Адрес
    Даксбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    868

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    интересно если бы в глобоком месте сажали развалился бы самолёт или нет. мне кажется зря они на песчаную отмель его завели. на гудзоне боинг посадили без жертв и самолёт вроде бы как не расчленили
    Скрудж Макдак молчит - хороший знак,
    Значит, куда надо ляжет гак.

  5. #30

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    Цитата Сообщение от Zig-Zag Посмотреть сообщение
    интересно если бы в глобоком месте сажали развалился бы самолёт или нет. мне кажется зря они на песчаную отмель его завели. на гудзоне боинг посадили без жертв и самолёт вроде бы как не расчленили
    Обь отличается от Гудзона сложным фарватером, отмель можно найти в самом неожиданном месте посреди реки. А утонуть после приземления вероятность гораздо выше. То что на Гудзоне не расчленили - так это сильно повезло, обычно такие посадки гораздо хуже заканчиваются.

  6. #31
    Han
    Гость

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    Судя по видео посадки времени на принятие решения у них совсем не было - падали быстро и прямо. Видать управление накрывалось (пожар пережечь чего нибудь мог)

  7. #32

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    Цитата Сообщение от Zig-Zag Посмотреть сообщение
    интересно если бы в глобоком месте сажали развалился бы самолёт или нет. мне кажется зря они на песчаную отмель его завели. на гудзоне боинг посадили без жертв и самолёт вроде бы как не расчленили
    Я конечно в этом деле совсем не специалист , но что то судя по тому как горел самолет , думаю они не особо выбирали глубину , Да и в отличие от Айробуса , Ан 24 высокоплан он там крылом не мог зарулить на мелководье при касании об воду ?
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  8. #33
    Внук истребителя Аватар для sk16rus
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Казань
    Возраст
    57
    Сообщений
    233

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    Боюсь ошибиться, но, вроде, после посадки Тушки на Неву в 1963-ем, редко кому удавалось сесть на воду без тяжелых последствий...

  9. #34

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    Цитата Сообщение от sk16rus Посмотреть сообщение
    Боюсь ошибиться, но, вроде, после посадки Тушки на Неву в 1963-ем, редко кому удавалось сесть на воду без тяжелых последствий...
    А как же аварийная посадка А320 на Гудзон 15 января 2009 года
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  10. #35

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    Цитата Сообщение от ivan_sch Посмотреть сообщение
    У вас большой опыт посадок вообще и аварийных в частности?
    Налет небось немерянный....
    Я ждал когда же найдется человек с таким вопросом. Нет у меня налета и что дальше?

    Героизм это прежде всего самопожертвование. Героизм это ликвидировать последствия на АЭС, зная что смертельно облучаешься. В пожар лезть спасая людей.
    А экстренно садить самолет это работа такая. Которой учат.

    Цитата Сообщение от sk16rus Посмотреть сообщение
    Иногда лучше жевать... (с)
    А по конкретней? Что пожевать то? На может ты пожуй? http://www.dissercat.com/content/iss...-i-razrabotka-
    Сверх героического в посадке на воду вообще ничего нет, каких то необычных особенностей тоже. Пилоты просто выполнили свою работу.

    Или мне надо самому аварийно посадить самолет чтобы так считать?
    Крайний раз редактировалось NAEMNIK; 12.07.2011 в 17:58.
    Настаящие Пилоты не юзают читерский АВАКС!

  11. #36

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    Цитата Сообщение от NAEMNIK Посмотреть сообщение
    А по конкретней? Что пожевать то? На может ты пожуй? http://www.dissercat.com/content/iss...-i-razrabotka-
    Сверх героического в посадке на воду вообще ничего нет, каких то необычных особенностей тоже. Пилоты просто выполнили свою работу.

    Или мне надо самому аварийно посадить самолет чтобы так считать?
    По своему опыту покатушек на гидроплане пассажиром, могу сказать, что посадка на воду при лёгкой зыби даже на предназначенном для этого аппарате - штука весьма жесткая, колбасит как при поездке на уазике по танковому полигону.
    А вам остаётся только пожелать, чтобы пилоты ваших рейсов всегда исправно выполняли свою работу, а условия всегда были штатными.

  12. #37
    Инструктор Аватар для DustyFox
    Регистрация
    17.11.2007
    Адрес
    г.Самара
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,781

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    Стоит ли что либо доказывать пилоту-теоретику? У него есть свое нежно лелеемое знание. Ну и на здоровье! Случаи удачных посадок крупных самолетов на воду совсем не так часты, как хотелось бы. А приводить в качестве "убийственного" аргумента чью либо диссертацию - просто прикольно! Чтобы научиться правильно садиться на воду нужно, как минимум, сделать это несколько раз. Я, имея приличный налет на разной технике и выполнив пару полетов с воды, про себя не скажу, что 100% сяду удачно! Очень много нюансов.
    Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...

  13. #38
    Добрый Аватар для Verka
    Регистрация
    21.09.2003
    Адрес
    Киев "Борщаговка"
    Возраст
    51
    Сообщений
    823

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    Цитата Сообщение от Han Посмотреть сообщение
    Судя по видео посадки времени на принятие решения у них совсем не было - падали быстро и прямо. Видать управление накрывалось (пожар пережечь чего нибудь мог)
    Согласен, скорость там была совсем не посадочная. Перли как ракета, удивило что только хвост потеряли. У пилотов крепкие "орешки", нечего сказать.
    Лучший бой - тот, который не состоялся.



    VPK_Verka

  14. #39

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    Цитата Сообщение от DustyFox Посмотреть сообщение
    про себя не скажу, что 100% сяду удачно! Очень много нюансов.
    А если сядешь удачно, то герой да? Счастливчиков от героев будет учиться отличать?
    Цитата Сообщение от DustyFox Посмотреть сообщение
    А приводить в качестве "убийственного" аргумента чью либо диссертацию - просто прикольно!
    Чтоб прикольно не было, поищи сам в интернете. Пальцы вроде не месте, раз печатаешь.
    Найдешь достаточно рекомендаций. По поводу шасси при посадке на воду, по горящему двигателю. Расчеты планирования самолета итп. Словом все расписано.

    Цитата Сообщение от Alex_K Посмотреть сообщение
    По своему опыту покатушек на гидроплане пассажиром, могу сказать, что посадка на воду при лёгкой зыби даже на предназначенном для этого аппарате - штука весьма жесткая, колбасит как при поездке на уазике по танковому полигону.
    По своему опыту покатушек на авто на скорости 275 км/ч могу сказать что тоже колбасит нормально и уши закладывает. И что? Тоже жесткая штука.
    К чему твое лирическое отступление? по видео ясно видно что ряби там особой не было. Да и если бы она там была, к героизму это отношение не имеет. Кроме как к погодным условиям.

    PS http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=70674
    Тут вот еще герои подтянулись. На неподготовленную жестко сели.
    Крайний раз редактировалось NAEMNIK; 12.07.2011 в 18:57.
    Настаящие Пилоты не юзают читерский АВАКС!

  15. #40
    Инструктор Аватар для DustyFox
    Регистрация
    17.11.2007
    Адрес
    г.Самара
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,781

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    2NAEMNIK
    Понятно. Пилоту-теоретику действительно доказывать что либо бесполезно. Если NAEMNIKу поручили бы пилотов учить, он бы... Ухх!.. И диссертациями их, диссертациями...
    Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...

  16. #41

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    Что тебе понятно? какой пилот теоретик о чем ты?
    Иди лучше по ссылке тоже про героизм напиши. По ВАШЕЙ теории, это тоже герои. Сели на неподготовленную. Все живы. А значит герои. Верно?
    Настаящие Пилоты не юзают читерский АВАКС!

  17. #42

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    Цитата Сообщение от NAEMNIK Посмотреть сообщение
    Я ждал когда же найдется человек с таким вопросом. Нет у меня налета и что дальше?
    Героизм это прежде всего самопожертвование. Героизм это ликвидировать последствия на АЭС, зная что смертельно облучаешься. В пожар лезть спасая людей.
    А экстренно садить самолет это работа такая. Которой учат...
    ...Сверх героического в посадке на воду вообще ничего нет, каких то необычных особенностей тоже. Пилоты просто выполнили свою работу.
    Если следовать Вашей логике, то ликвидация последствий на АЭС, тушение пожаров, да и любое спасение людей специалистами это тоже не героизм - этому учат и тренируют годами. Сиречь такая же работа (кстати не найдется-ли какой дисерташки или рефератишка на тему как ликвидировать аварию на АЭС). Дело даже не в героизме - экипаж благодаря своему профессионализму и вопреки порочной существующей системе не дал погибнуть большей части вверенным им пассажирам. А герои или не герои - это решает каждый сам для себя. Я думаю для выживших - экипаж герои. Не суди и не судим будешь...

  18. #43

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    Цитата Сообщение от танкер Посмотреть сообщение
    Если следовать Вашей логике, то ликвидация последствий на АЭС, тушение пожаров, да и любое спасение людей специалистами это тоже не героизм - этому учат и тренируют годами. Сиречь такая же работа (кстати не найдется-ли какой дисерташки или рефератишка на тему как ликвидировать аварию на АЭС). Дело даже не в героизме - экипаж благодаря своему профессионализму и вопреки порочной существующей системе не дал погибнуть большей части вверенным им пассажирам. А герои или не герои - это решает каждый сам для себя. Я думаю для выживших - экипаж герои. Не суди и не судим будешь...
    Да, если делать вывод не углубляясь в вопрос, то у вас верная логика.
    Но не помешало бы провести грань между тушить пожары, и лезть в пожар спасать людей жертвуя собой.
    Ликвидировать последствия АЭС и ликвидировать их же оставаясь в опасной зоне дольше, чем этого требует приказ, во имя других людей и скорейшего завершения работы, зная что сдохнешь, тоже героизм.
    Делать что-то осознанно, а не из за инстинктов самосохранения.

    Пилоты А-24 профессионально справились с возникшей нештатной ситуацией с последующим приводнением.
    Геройства тут нет. Есть то, чему их учили и что они на 100% выполнили как положено. Не больше и не меньше.

    Насчет дисерташки, сам найдешь. Я тебе не нянька. К тому же есть хорошие док.фильмы на эту тему. Если есть интерес к вопросу, у тебя получится.
    Настаящие Пилоты не юзают читерский АВАКС!

  19. #44
    Техник СД Аватар для экскаваторщик
    Регистрация
    26.10.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    278

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    Согласен полностью с NAEMNIK. В чем героизм то? Вы ж не забывайте, они же еще и свою ж... спасали. Вот, например, я работал на Камазе самосвале, блин, столько дачников спас выходящих на встречку на обгон в лоб из-за бугра, видимо я тоже герой. Этот случай просто характеризует пилотов как ОТЛИЧНЫХ специалистов. ОТЛИЧНО подготовленных, как профессионально так и морально. Вот за это им честь и хвала. И очень радует что у нас еще есть ЛЕТЧИКИ, а не операторы.

  20. #45
    Пилот
    Регистрация
    26.12.2006
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    37
    Сообщений
    516

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    Герои... От того что их называют или не называют героями суть не меняется, не надо спорить по таким субъективным вещам. Назовите кошку собакой, суть не поменяется. Отважные люди совершившие мужественный поступок, и спасавшие людей после приводнения собственными силами. "В авиации случайных людей не бывает" (с) Народная(всемирная) мудрость.
    Молодцы!
    Соболезную умершим и поздравляю выживших со вторым днем рождения. Экипажу - долгой и счастливой летной жизни.
    Phenom 955 (4x3,2 ГГц), 4 Gb RAM, 8800GT 512Mb, Win 7x64 SP1

  21. #46
    Han
    Гость

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    Цитата Сообщение от Verka Посмотреть сообщение
    Согласен, скорость там была совсем не посадочная. Перли как ракета, удивило что только хвост потеряли. У пилотов крепкие "орешки", нечего сказать.
    Ничего удивительного, опять же, судя по видео, выравнивания особо не было, бухнулись и резко затормозились. Самолет не глисиировал совсем похоже что - двигатель и хвост совсем рядом, а не задолго до или в стороне. Поидее, так может быть если он затормозил очень резко. Полагаю, что ситуация была такая, что им не до захода и выравнивания было, тупо под себя садились как можно скорее. Либо управление теряли либо еще что-то быстроразвивающееся у них происходило.
    По этой же причине и погибшие видимо.

  22. #47
    Внук истребителя Аватар для sk16rus
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Казань
    Возраст
    57
    Сообщений
    233

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    А как же аварийная посадка А320 на Гудзон 15 января 2009 года
    Так я же не говорю, что совсем не было... В Вике вроде упоминается всего 4 посадки на воду без жертв (с учетом Гудзона)

    NAEMNIK, повежливее, пожалуйста. А то "ТЫкаете" направо и налево незнакомым Вам людям... Неприлично это.

  23. #48

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    Цитата Сообщение от NAEMNIK Посмотреть сообщение
    Да, если делать вывод не углубляясь в вопрос, то у вас верная логика.
    Но не помешало бы провести грань между тушить пожары, и лезть в пожар спасать людей жертвуя собой.
    Ликвидировать последствия АЭС и ликвидировать их же оставаясь в опасной зоне дольше, чем этого требует приказ, во имя других людей и скорейшего завершения работы, зная что сдохнешь, тоже героизм.
    Делать что-то осознанно, а не из за инстинктов самосохранения.
    Пилоты А-24 профессионально справились с возникшей нештатной ситуацией с последующим приводнением.
    Геройства тут нет. Есть то, чему их учили и что они на 100% выполнили как положено. Не больше и не меньше.
    Насчет дисерташки, сам найдешь. Я тебе не нянька. К тому же есть хорошие док.фильмы на эту тему. Если есть интерес к вопросу, у тебя получится.
    Очень удобно рассуждать о работе, к которой (судя по Вашим словам) не имеете никакого отношения сидя в удобном кресле перед компом. Ещё никто не умер от катастроф держась за джойстик и ёрзая пальцами по клаве летая в симе (или на тренажоре) или играя в "Сталкер".

  24. #49
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    NAEMNIK, устное предупреждение.

    Надеюсь на понимание.

  25. #50
    Пилот
    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Russian Federation, St.Petersburg
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,940

    Re: Аварийная посадка Ан-24 на Обь. рейс Томск-Сургут

    Цитата Сообщение от NAEMNIK Посмотреть сообщение
    Я ждал когда же найдется человек с таким вопросом. Нет у меня налета и что дальше?
    А отсюда непонимание некоторых ньюансов. И как следствие - шибко категоричное мнение.


    Героизм это прежде всего самопожертвование. Героизм это ликвидировать последствия на АЭС, зная что смертельно облучаешься. В пожар лезть спасая людей.
    А экстренно садить самолет это работа такая. Которой учат.

    А по конкретней? Что пожевать то? На может ты пожуй? http://www.dissercat.com/content/iss...-i-razrabotka-
    Сверх героического в посадке на воду вообще ничего нет, каких то необычных особенностей тоже. Пилоты просто выполнили свою работу.

    Или мне надо самому аварийно посадить самолет чтобы так считать?
    Пилотов пассажирского самолета (не гидроплана) вряд ли учили посадке на воду с горящим двигателем. Мало того что посадка сама по себе весьма сложная задача.
    Плюс двигатель горит. Плюс вода - совсем знаете не земля. И получается что это не то же самое, что посадка на полосу.

    Действия пилотов были отважны, мужественны, хладнокровны, расчетливы. Думали они скорее всего не о себе любимых, а о пассажирах. Так что все нормально с героизмом.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от экскаваторщик Посмотреть сообщение
    Согласен полностью с NAEMNIK. В чем героизм то? Вы ж не забывайте, они же еще и свою ж... спасали. Вот, например, я работал на Камазе самосвале, блин, столько дачников спас выходящих на встречку на обгон в лоб из-за бугра, видимо я тоже герой. Этот случай просто характеризует пилотов как ОТЛИЧНЫХ специалистов. ОТЛИЧНО подготовленных, как профессионально так и морально. Вот за это им честь и хвала. И очень радует что у нас еще есть ЛЕТЧИКИ, а не операторы.
    А то что они потом людей спасали? Это тоже часть их работы и их этому учили? Могли вылезти из кабины и сидеть ждать специально обученных людей - диспетчер в курсе, самолет
    на земле. Все. Работа окончена.
    CU ivan,

    "...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •