Обсуждение пистолета Макарова.

[Гренадёр]

QF, попробую объяснить ещё раз, но последний Кучность у ТТ выше, потому, что патрон мощней, а соответственно начальная скорость пули выше, получается, что воздействие подскока от отдачи, на пулю меньше, поэтому пуля с курса сбивается в меньшей степени, плюс ко всему, калибр меньше, баллистика пули другая и т.д., как раз ещё и по этой причине (патрон/пуля другая) нельзя сравнивать разнокалиберные/разно-патронные пистолеты. Ну там ещё много причин, по поводу кучности, но о них писалось выше.

Вы писали Фотки не расскажут о характеристиках писта. Сравните, сколько зарубежных фоток Глоков, Кольта, Вальтера и т.д., и сколько ПМ. Кого там больше? А почему?, потому, что продажами нужно уметь затиматься, пиарить, рекламировать, но перед этим поднять качество производства. Плюс ко всему, а кто же пустит? У них там рынок, корпорации в руках держат. Такого конкурента быстро отошьют, вплоть до решения конгресса в виде запрета на импорт и т.п. Есть один хороший пример - раньше текилу никто и не знал, пока правительство Мексики не угрохало сумасшедшие деньги на её рекламу, маркетинг и т.п. Теперь эту гадость пьют все и думают, что это хороший напиток, а то отрава не более того. Умеют однако пыль пустить, а хороший понт, дорогого стоит, теперь подсчитывают барыши колоссальные.

Ваши посты, я очень внимательно читаю, нет там данных о пистолете Глок, о которых я просил. Ну нет, так и нет. Плюс ко всему - любая фраза, означает мысль. Вы писали - только надо было этого хотеть и уметь,, это означает ваше сомнение в компетентности специалистов, в том числе и приёмной комиссии, а там то-же далеко не дураки сидели.

В остальном, вы в очередной раз несколько изменяете реальность, это про бронежилеты и увернулись от смысла сказанного, по поводу "вокруг тира". Ладно, повторяться не будем, да и надоело однако

Напоследок - собственно речь шла о том, что пистолет Макарова и по сегодняшний день, полностью соответствует всем требования армии, правоохранительных органов и гражданской самообороны, а так же спокойно себя чувствует рядом с ведущими западными образцами в своём классе, что и доказал вам наш коллега фотографиями. Есть конечно обоснованные претензии, но больше тех, что притянуты за уши. В общем рано списывать ПМ, ой как рано.

P.S. Ярлыки вешать не в моих правилах, в тему про Калашникова не лезу, это просто мрак (угробили такой замечательный, как по мне, просто идеальный автомат) но если так, то забираю свои слова обратно, извините. Надеюсь вы не осерчали на меня.

[QF]

QF, попробую объяснить ещё раз, но последний Кучность у ТТ выше, потому, что патрон мощней, а соответственно начальная скорость выше..

Я это всё знаю. Но почему нельзя сравнивать разные писты разного калибра, всё равно не понял. Это, кстати, делалось и на конкурсе, где ПМ выставлялся. Им можно сравнивать, мне нельзя? Кто запрещает Вам применять другой калибр? Давайте выберем самый ужасный патрон, ввиду чего пист с таким БП будет обладать никакими стрелковыми характеристиками, а мы будем это оправдывать тем, что такой патрон, а сам пист ого-го! Потому зачем его сравнивать с пистами под 9 Пара и пр.? Удобное обЪяснение? Возможно, здесь я утрирую, но так понятнее. Кстати, я там приводил кучность ППК (у него есть мод под 9 мм Курц): "даже у ППК с более коротким стволом и меньшей массой куча на 15 м, как и у более тяжёлого с более длинным стволом ПМа, 5 см. И что, где тут ПМ лучше?". Так можно сравнивать?

Вы писали Фотки не расскажут о характеристиках писта. Сравните, сколько зарубежных фоток Глоков, Кольта, Вальтера и т.д., и сколько ПМ. Кого там больше? А почему?, потому, что продажами заниматься нужно, пиарить, рекламировать, но перед этим поднять качество производства. Плюс ко всему, а кто же пустит? У них там рынок..

Это для меня тоже не новость, но вот почему-то АК там воспринимают хорошо, и в тех же США даже делают его клоны, и реклама есть, и в стрелковых клубах есть под него программы. Это как понимать? А может просто АК востребован, потому что хорош, а ПМ неа?

Ваши посты, я очень внимательно читаю, нет там данных о пистолете Глок, о которых я просил.

А почему именно данные Глока? Вам хочется узнать по-больше именно о нём? Тогда немного напрягитесь и пошуршите по Инету, это не так сложно. А данные для сравнеия я приводил по другим пистам. Искать и выкладывать данные по запросам каждого участника на разные писты мне как-то напряжно, я не поисковая система.

Напоследок - собственно речь шла о том, что пистолет Макарова и по сегодняшний день, полностью соответствует всем требования армии..

Это Вам армия расказала? Я слышал и противоположные мнения о ПМе от представителей армии, милиции и т.д. С учётом моих ощущений при стрельбе из него, склонен согласиться, что как минимум часть претензий к нему обоснованы.

P.S. Ярлыки вешать не в моих правилах

Так и не вешайте.

.. в компетентности специалистов, в том числе и приёмной комиссии, а там то-же далеко не дураки сидели

Опять же, про внимательность.. По этому поводу уже были реплики, я ответил на них:" Только вот в приёмных комиссиях не всегда профессиональные. Чтоб убедиться в этом, можете почитать по архивам какие они требования к оружию предЪявляли. В частности, при конкурсе с тем же ПМ, их первоначальные требования по усилию на спуске вообще были не выполнимы. А ещё вспомним период перед ВОВ, где лётчики после Испании говорили, что мало на И-16 2-4 пулемётов, а почему-то "грамотные" люди так и оставили. В итоге пришлось с кровью убедиться в правоте пилотов и вооружать последующие новые модели самолётов (часть моделей И-16, ЛаГГ, Ла, Як и т.д.) штатно как минимум одной пушкой (у кого-то их было 2-3 штуки). Так что не надо про грамотных людей".

в тему про Калашникова не лезу, это просто мрак (угробили такой замечательный, как по мне, просто идеальный автомат)

На текущий момент АК ещё жив, основные претензии к нему решаются путём несложных технических решений, серьёзно не затрагивающих автоматику и общую конструкция автомата. Но боюсь, что если инициаторы его замены поставили себе такую цель, то..

но если так, то забираю свои слова обратно, извините. Надеюсь вы не осерчали на меня.

Всё ок, не осерчал