О пирамидах и не только (артефакты и антифакты).

[mel]

Для кого неверная? Вариантов, напомню, не так и много... кстати еще надо разобраться со следами на этом блоке - есть ли там следи пиления еще тот вопрос. Лаховским свистунам, сами понимаете, доверия никакого нет - они в любой закорючке видят внеземные технологии. Так что надо поближе посмотреть, так как часто следы от шлифовки преподносят как следы от внеземных станков и что-то мне подсказывает, что в этом случае подобный вариант намного вероятнее инопланетян...
Итак по вариантам
1) Древнеегиптяне
2) Римляне (греки, византийцы, арабы)
3) Инопланетяне

Как уже упоминал, мне вариант номер два кажется вполне логичным из-за остатков римских строении в непосредственной близости от Осирийона и следов разборки и выламывания камня в храме
счет каковых там на десятки идет и что технологии пиления камня ими были успешно освоены.

По вариантам даю поправку:
1) Древнеегиптяне
2) Римляне (греки, византийцы, арабы)
3) Инопланетяне
4) Неизвестная земная цивилизация

Чтобы дойти до п. 3 и 4 необходимо найти технологии или инструменты, несовместимые с рассматриваемым временем. Вот этим мы и занимаемся в случае с конкретным камнем.
Я доказал, что пункт 2 невозможен. Если остались сомнения, дополню свой вывод. Разумеется римляне там были и ломали. Но рассмотрим наш камень. Есть два варианта:
1) камень не распилен, а как-то обработан по другому
2) камень рапилен

В 1 случае римляне вообще не при делах, ибо на камне отсутствуют следы грубого разлома (углублений для клиньев, следы от кирки или молота)
Во 2 случае:
1) распиловке будут мешать соседние конструкции
2) при распиловке металлической пилой по камню пилит не сама пила, а абразив, который посыпают в распил. Так как пилить придётся снизу, абразив не попадёт в распил, а упадёт на голову римлянам и они будут чихать и ругаться

Доказано, что римляне физически не могли распилить данный блок. Пункт 2 вычёркиваем. Я предлагаю вам признать ошибку и перейти к пункту 1. Здесь потребуются знания истории:
1) есть ли в египетских надписях упоминания применения пил периода Сети 1
2) есть ли аналоги распиленных блоков в массовом варианте

Я догадываюсь, что пил во времена Сети 1 не было, но окончательное слово за вами.

В Осирийоне типичная для египтян кладка догреческого периода. До того времени, как греки стандартизировали размеры блоков, египтяне кладку вели как заблагорассудится и по принципу "Я тебя слепила из того, что было". Вот слева типичная египетская кладка и (справа) позднего периода
поэтому не стоит восхищаться полигональностью - это в первую очередь примитивность и отсутствие нормальных связующих. На этой картинке (слева) стена луксорского храма из песчаниковых блоков и ничего хорошего в ней нет - примитив, как и все древнеегипетские строения по сравнению с постройками греков и римлян. Для древнеегиптян было неразрешимой задачей перекрыть пролет больше пяти метров и эту задачу они решить так и не смогли - просто утыкивали лес колонн потолще да погуще. В древнеегипетской архитектуре нет ничего, что могло бы поразить потомков. Только масштабы строении и организация работ. Все остальное достаточно примитивно.

Дело в том, что в районах мегалитических строений местные архитекторы очень старались подражать богам, но по исполнению получалось далеко от оригинала (в Перу я видел инкскую стенку с полигональной кладкой, но из мелких камней и уложенных на растворе). Если египтяне пробовали полигональную технику, очень верю, что примитив. Но не в случае с Осирионом. Мегалитические полигональные конструкции очень точны в изготовлении и легко стоЯт более 12000 лет, а технологичные греческие и римские рассыпаются при первом землетрясении. В оригинале нужны были тысячелетние сроки эксплуатации, а это не примитив.

Я вообще-то слабо понимаю как на полном серьезе можно выводить инопланетян из мутных фотографии. Вы пошутили, надеюсь?

В данном случае пошутил. Это значит, что римляне абсолютно исключены. Но в главном вопросе я не исключаю пункты 3 и 4.
Основание для рассмотрения п.4
1) наличие мегалитов. В Перу ремонт мегалитов индейцами всегда без исключений ухудшал качество конструкции, строения инков выглядят как навозная куча по сравнению с мегалитами. Тут приводился пример эксперимента создания полигональной стены. Но такой эксперимент способен доказать только возможность (или невозможность) повторения технологии мегалитов нашей сегодняшней цивилизацией, но не инками. У инков было время приблизится к технике мегалитов, но примеры таких построек отсутствуют.
2) камни Ики дают прямое графическое изображение неизвестной цивилизации.

Основание для рассмотрения п.3 (инопланетян):
1) Мифы прямо об этом говорят. Шлиман доказал, что мифы содержат информацию, отражающую реальность. Геологи тоже подтвердили миф о потопе
2) Наличие несовместимой технологии. Н.Вавилов создал карту мест возникновения земледелия. Эти места в основном совпадают с расположением мегалитов. В этих местах отсутствуют аналогичные дикие культуры. Он доказал, что культурные растения несовместимы с дикими аналогами, т.е. получены с помощью генной инженерии в лаборатории. Места возникновения земледельчества - это места возникновения цивилизаций. Земледельцы получили культурные растения сразу и внезапно, никаких промежуточных сортов растений не обнаружено.
3) есть факты пропилов в местах древних строений, немыслимая точность отделных изделий (я уже приводил пример - саркофаг, там нет отклонений от геометрии, а есть пыль, которая местами портит отражение. Саркофаг - предмет повторного использования). Это требует исследований и проверок.

Я лично допускаю существование в прошлом и неизвестной цивилизации и инопланетян. Для меня только не ясно, это две тождественные сущности или разные. Возможно из этих двух существовал кто-то один.

Ну и немного лирики. Наша страна носит имя инопланетянина Ра - Расея, сияние бога Ра. А это обязывает к особо пристальному взгляду на 3-й пункт.

Откуда такие категоричные выводы?
Возьмите ту же фотографию в большем разрешении и смотрите, как там гуляет то, что Вы называете дном "пропила"
http://s50.radikal.ru/i129/1108/10/b8cd8e843ba9.jpg

Посмотрел. Увидел однозначно, что гуляет боковая кромка скола, которая и создаёт эффект неровности дна пропила. Впрочем по фотографии действительно делать выводы чревато.

В "пропиле", напомню, еще надо удостовериться.

Абсолютно согласен. Таких случаев для проверки у Склярова гляньте, он вам целый мешок вывалит.

Пилить камни на Земле давно уже без инопланетян наловчились и дисковые пилы диаметром в 2,5-3 метра для этого не нужны. Вникайте в хитрости предков:
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/forum/i...670fe4a4#msg_3

Да, но всё-таки 200 г. нэ - это не 1200г до нэ.

--- Добавлено ---

Какой потоп может быть в горах???


Доказательства? Я вижу здесь кладку.

Эх ребята, надоели вы мне. Потренировались вы на мне изрядно, можно выпускать против Склярова. Давайте, дерзайте, а я помашу вам крылом.

[agafon111]

Нда... Случай ещё более сложный, чем я предполагал...
Всё в кучу. Ладно инопланетяне... mel, но причем здесь Задорнов?
Ваши "доказательства", действительно имеют убийственную силу. Но дело в том, что они изначально зиждятся на лжи и безграмотности. А если факты лживы, то следовательно и доказательства таковы. Тактика, кстати, весьма распространена среди всячески мало-мальски уважающих себя фриков (mel - это не про вас) - ищется в интернете "жареный" факт (в основном на сайтах желтой прессы), высасывается из пальца какое-то своё дополнение, сшивается всё это белыми нитками и на основе данного бреда выдвигается теория. На вопрос "где доказательства?", тут же ссылка на вышеозвученные "факты" с криками, "Да ты чо, дурак? Это же все знают! Но никто кроме меня не догадался, что эти факты означают". Далее идет стандартные монологи в стиле - "Историки - все дебилы, они вообще ничего не понимают. А некоторые и факты скрывают, т.к. идет тотальное умалчивание суперпупер находок - всемирный заговор и т.д.! Чем они вообще занимаются? Я вот на пару дней съездил в Египет и то сделал кучу открытий. А историки все тупые идиоты". Для вескости своих слов, очень часто мусолится следующие фразы: "Ученые открыли", "Общеизвестно", "По мнению экспертов", и т.д и т.п.
Ну как-то так... Если от "ученого" слышите что-то подобное - 100% он фрик.
Пример, которым тычут на каждом углу:



Для ЛАХов - однозначно пропил. Так сказал Гуру. Без вопросов. Доказательсва? Пожалуйста! Индейцы пилить не умели - так говорят официальщики (Нонсенс! Они же все идиоты! Нельзя верить ни их единому слову! Взаимоисключающие параграфы соблюдены ), а значит это сделали Боги. Точка. Никаких иных мнений быть не должно. Хотя любой вменяемый геолог скажет, что это всего лишь кварцевая жила, которая частично выветрилась. Все очень просто. И никакой "мошенства"
mel, вот и вы туда же. В конспирологию... Какой-то потоп, какая-то кладка богов, какие-то ученые... Т.е. все ваши "доказательства" построены полностью на выдуманных фактак типа "12000 лет назад был потоп, ученые доказали". Не было никакого потопа и никакие ученые ничего подобного не доказывали. А ссылки на фриков доказательствами не являются.
Ну а по поводу месоамерики:



Четко виден кривой фундамент. Но ведь так Боги строить не могли? Значит индейцы? Ага?

Потренировались вы на мне изрядно, можно выпускать против Склярова. Давайте, дерзайте, а я помашу вам крылом.

ИЧСХ, Скляров "спорит" также как вы - вываливает кучу бреда, а когда начинаешь интересоваться доказательствами отвечает буквально следующее - "Вам нужны доказательства, вы их и ищите. У нищих слуг нет". Что в переводе на русский означает: "доказательств не существует, это все выдумано писателями-фантастами". Т.е. становится совершенно очевидным, что из себя представляют "теории" непризнанного гения Но почему-то многие в это верят

Кто ещё сможет с таким терпением и достоинством противостоять

Скорее наоборот

[XaHyMaH]

А золотого человека зачем приплели?

"Ну что тебе жалко? Пусть бегает" (с) анекдот

точный выход побочных материалов при получении оружейного плутония я навскидку не помню, можно погуглить, но не в этом суть.

Погуглите, будьте добры.
Интересуют урановые, плутониевые и термоядерные заряды. Что остается после их производства.

я надеюсь, вы не будете спорить, что разница в три порядка между повышенным фоном в некоторых местах индии и излучением в современном могильнике, это существенно?

Ну да. Если забыть про half-life

[arkhnchul]

несколько влезу...

2) при распиловке металлической пилой по камню пилит не сама пила, а абразив, который посыпают в распил. Так как пилить придётся снизу, абразив не попадёт в распил, а упадёт на голову римлянам и они будут чихать и ругаться

эээ. Сами пробовали? Хинт: надо намочить и инструмент, и поверхность, и абразив. Густая каша вполне себе будет в пропиле. Неудобно, да.

Доказано, что римляне физически не могли распилить данный блок.

тащемта, нет.

Мегалитические полигональные конструкции очень точны в изготовлении и легко стоЯт более 12000 лет, а технологичные греческие и римские рассыпаются при первом землетрясении.

архитектура довольно разная. Раскидать пирамиду, хоть просто из камней сваленную - то еще занятие.

В Перу ремонт мегалитов индейцами всегда без исключений ухудшал качество конструкции, строения инков выглядят как навозная куча по сравнению с мегалитами. Тут приводился пример эксперимента создания полигональной стены. Но такой эксперимент способен доказать только возможность (или невозможность) повторения технологии мегалитов нашей сегодняшней цивилизацией, но не инками. У инков было время приблизится к технике мегалитов, но примеры таких построек отсутствуют.

перестали страдать фигней с постройкой культовых сооружений?

Основание для рассмотрения п.3 (инопланетян):
...Шлиман доказал, что мифы содержат информацию, отражающую реальность.
... Н.Вавилов ... доказал, что культурные растения несовместимы с дикими аналогами, т.е. получены с помощью генной инженерии в лаборатории.

не доказали, а выдвигали теории с обоснованием. Две большие разницы.

есть факты пропилов в местах древних строений, немыслимая точность отделных изделий (я уже приводил пример - саркофаг, там нет отклонений от геометрии, а есть пыль, которая местами портит отражение. Саркофаг - предмет повторного использования).

Полировка чего угодно до ровного зеркального состояния при помощи тряпки и песка упирается исключительно в человекочасы.

Я лично допускаю существование в прошлом и неизвестной цивилизации и инопланетян.

думаю, здесь все таковую возможность допускают - именно в научном смысле.