???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 143

Тема: Вопрос по нашим послевоенным танкам.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,121

    Re: Вопрос по нашим послевоенным танкам.

    Есть ОБЪЕКТИВНЫЕ доказательства что комбинированная броня Т-64 превосходит комбинированную броню на Т-72? Так же не известно что бы было в нашем танкостроении если бы властьимущие усиленно не пропихивали (лоббировали) "революционный" Т-64 в войска. Может Т-64, а за ним и Т-80 оказались бы бессмысленными?
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  2. #2

    Re: Вопрос по нашим послевоенным танкам.

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    Есть ОБЪЕКТИВНЫЕ доказательства что комбинированная броня Т-64 превосходит комбинированную броню на Т-72?
    Так на Т-72 с комбинированной броней как-то напряженно было, т.е. ее не было
    А вообще песок вроде не засыпают в современные танки в других странах (хотя могу ошибиться и может еще кто-то так делает), что как бы намекает нам что это не лучшее решение?

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    Так же не известно что бы было в нашем танкостроении если бы властьимущие усиленно не пропихивали (лоббировали) "революционный" Т-64 в войска. Может Т-64, а за ним и Т-80 оказались бы бессмысленными?
    Так Т-64 раньше появился (это самый сильный и при этом обЪективный аргумент, в отличии от других, в пользу Т-64), а Т-72 это тагильский "Т-64 с блекджеком и ш..." , как Т-64 мог оказаться бессмысленым, непонятно. Если конечно не предполагать наличие машины времени у тагильских конструкторов .

  3. #3

    Re: Вопрос по нашим послевоенным танкам.

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Так на Т-72 с комбинированной броней как-то напряженно было, т.е. ее не было
    А вообще песок вроде не засыпают в современные танки в других странах (хотя могу ошибиться и может еще кто-то так делает), что как бы намекает нам что это не лучшее решение?
    .
    Ну как бы шары из ультрафарфора сейчас тоже никто в броню не закладывает
    И не очень понято про отсутствие комбинированной брони на Т-72 - вроде как ВЛД там такая же, как и на Т-64 была, очень даже комбинированная.

  4. #4

    Re: Вопрос по нашим послевоенным танкам.

    Цитата Сообщение от =Alex= Посмотреть сообщение
    Ну как бы шары из ультрафарфора сейчас тоже никто в броню не закладывает
    И не очень понято про отсутствие комбинированной брони на Т-72 - вроде как ВЛД там такая же, как и на Т-64 была, очень даже комбинированная.
    Именно на Т-72, не А не М?

  5. #5

    Re: Вопрос по нашим послевоенным танкам.

    Цитата Сообщение от =Alex= Посмотреть сообщение
    Ну как бы шары из ультрафарфора сейчас тоже никто в броню не закладывает
    Но определенные виды керамики судя по всему закладывают, чего нельзя сказать про насыпание песка

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    Ну я имел ввиду Т-72А и далее. Кстати, в упоминаемой мной книге, написано что башня Т-64 хуже держала удар "кинетическими ломиками" чем литая 72ки. Я конечно понимаю что можно по этому поводу написать про "забор" и то что на нём написано, но дыма без огня не бывает.
    А там есть какие-то отчеты испытаний, или это личное непредвзятое мнение автора по отношению к конкурентам?

    И Т-72А, сильно позднее чем Т-64 появился, непонятно вообще о чем речь идет.


    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    Ну "лоббирование" началось за долго до появления Т-64, не будь его, этот танк имел все шансы вообще не появиться на свет и тагильцы создали бы свою не "революционную" а "эволюционную" машину.
    Ну началось, кто-то мешал тагильцам лоббировать свою версию "революционной машины" или нечего лоббировать было кроме Т-62 с 125мм пушкой?

  6. #6
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: Вопрос по нашим послевоенным танкам.

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Но определенные виды керамики судя по всему закладывают, чего нельзя сказать про насыпание песка
    там ведь не речной песок, да и непонятно, как выглядела эта преграда. Не нашел фото.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  7. #7
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,121

    Re: Вопрос по нашим послевоенным танкам.

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    А там есть какие-то отчеты испытаний, или это личное непредвзятое мнение автора по отношению к конкурентам?
    Там ссылаются на статью некого В.В Поликарпова. Хотя замена алюминиевого наполнителя на керамический в 1975г как бы намекает что не всё было идеально.

    И Т-72А, сильно позднее чем Т-64 появился, непонятно вообще о чем речь идет.
    Ну например Т-72А и Т-64Б. Так нормально?



    Ну началось, кто-то мешал тагильцам лоббировать свою версию "революционной машины" или нечего лоббировать было кроме Т-62 с 125мм пушкой?
    Может мешало отсутствие высокопоставленной "крыши"?
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  8. #8

    Re: Вопрос по нашим послевоенным танкам.

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    Может мешало отсутствие высокопоставленной "крыши"?
    Это в общем по сути отмазка, т.к. непроверяемо сейчас. Но для Тагила версия безусловно удобная . Дескать мы могли, но нам мешали на самом верху. Тут сразу про танцора поговорка вспоминается.
    Тем более Ленинграду с Т-80 страшное и ужасное лобби Харькова не помешало почему-то

    Но я могу понять и тагильцев - обидно, самый крупный завод по производству танков, заслуженное КБ, и так можно сказать "опустили", навязав танк от каких-то непонятных проходимцев

    Теперь проходимцы в другом государстве и стали конкурентами, спокойно можно попинать в догонку хотя бы черным-пиаром, нормальная общемировая практика

  9. #9
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,121

    Re: Вопрос по нашим послевоенным танкам.

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Это в общем по сути отмазка, т.к. непроверяемо сейчас. Но для Тагила версия безусловно удобная . Дескать мы могли, но нам мешали на самом верху. Тут сразу про танцора поговорка вспоминается.
    "Плохой танцор - хороший папа"

    Но я могу понять и тагильцев - обидно, самый крупный завод по производству танков, заслуженное КБ, и так можно сказать "опустили", навязав танк от каких-то непонятных проходимцев
    Ну это Вы уже явно перегибаете, даже в в книге, на которую я ссылаюсь, ни слова дурного не сказано ни про Морозова ни про Харьковское КБ. А Вы сразу "проходимцы".

    Теперь проходимцы в другом государстве и стали конкурентами, спокойно можно попинать в догонку хотя бы черным-пиаром, нормальная общемировая практика
    См. выше. И вообще, сколько Булатов выпустили на Украине, идут ли они на экспорт? Где тут конкуренция?
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  10. #10

    Re: Вопрос по нашим послевоенным танкам.

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    "Плохой танцор - хороший папа"
    Да, это никто не отнимает же, наверное самый крупный танкостроительный завод в мире
    Вот бы и пиарились этим - можем завалить весь мир танками в течении полугода

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    Ну это Вы уже явно перегибаете, даже в в книге, на которую я ссылаюсь, ни слова дурного не сказано ни про Морозова ни про Харьковское КБ. А Вы сразу "проходимцы".
    Так я не конкретно про книгу. А про то что сейчас (и в 90х годах) такая политика идет (возьмем конкретно известный фильм "про танки", последние серии ).
    Тем более в этом нет ничего плохого если так посмотреть, конкуренция однако, и на информационном поле тоже.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    И вообще, сколько Булатов выпустили на Украине, идут ли они на экспорт?
    Идут МТО для китайских танков, сейчас вот с Тайландом заключили контракт, раньше для Пакистана делали.

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    Где тут конкуренция?
    Общие рынки сбыта, участвуют в одних и тех же тендерах, продают государствам, которые потенциально конфликтуют друг с другом, см. П и И, а сейчас Т и его соседи . Еще перебивают контракты на кошерные Т-72 своими апгрейдами Т-55

    P.S. Фильмы правда не снимают и разоблачительных статей не пишут. Т.е. пиар какой-то беззубый и пассивный. На мой взгляд совершенно зря.
    Крайний раз редактировалось Andrey12345; 09.10.2011 в 15:42.

  11. #11
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: Вопрос по нашим послевоенным танкам.

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    P.S. Фильмы правда не снимают и разоблачительных статей не пишут. Т.е. пиар какой-то беззубый и пассивный. На мой взгляд совершенно зря.
    Что-то вы так резко забыли своего тезку - боевого блоггера.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  12. #12
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,121

    Re: Вопрос по нашим послевоенным танкам.

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Так на Т-72 с комбинированной броней как-то напряженно было, т.е. ее не было
    А вообще песок вроде не засыпают в современные танки в других странах (хотя могу ошибиться и может еще кто-то так делает), что как бы намекает нам что это не лучшее решение?
    Ну я имел ввиду Т-72А и далее. Кстати, в упоминаемой мной книге, написано что башня Т-64 хуже держала удар "кинетическими ломиками" чем литая 72ки. Я конечно понимаю что можно по этому поводу написать про "забор" и то что на нём написано, но дыма без огня не бывает.


    Так Т-64 раньше появился (это самый сильный и при этом обЪективный аргумент, в отличии от других, в пользу Т-64), а Т-72 это тагильский "Т-64 с блекджеком и ш..." , как Т-64 мог оказаться бессмысленым, непонятно. Если конечно не предполагать наличие машины времени у тагильских конструкторов .
    Ну "лоббирование" началось за долго до появления Т-64, не будь его, этот танк имел все шансы вообще не появиться на свет и тагильцы создали бы свою не "революционную" а "эволюционную" машину.
    [SIGPIC][/SIGPIC]

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •