???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 53

Тема: Прицельные сетки стрелково-пушечного АВ (1936 - ... гг.)

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,347

    Re: Oigee telescope Gunsight

    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Как видишь, он думал иначе. Ему было зачем, и он ему был нужен для того, что бы издалека можно было точно идентифицировать самолёт. Целился он, через обычный, стоявший на своём штатном месте Реви.
    Второй прицел ему действительно был нужен в первую очередь для распознования принадлежности самолета, но то, что он целился только через обычный Реви, это скорее всего какое то искажение информации. Дело в том, что поставив прицел, никто не мешает его "пристрелять", а пристреляв никто не мешает пользоваться. Тем более, если внимательно посмотреть на фото самолетов Галланда, оборудованных дублирующим прицелом, то дублер стоит в положенном месте, на правильном фокусном расстоянии от глаза до окуляра, при "переключении" взгляда с рефрактора на рефлектор дерготься головой не надо. Небезизвестный Мустафа даже писал на модельных форумах, что для установки телескопа с Revi С12D снимали стекло коллиматора... Сомневаюсь Но и ставить так близко к лицу прицел, только для опознавания самолетов не зачем, риск удариться головой велик, а нужен прицел - иногда, тем более напротив здорового глаза стоит! Нет. Скорее всего он не только опозновал через него самолеты, но и вел огонь, если противник не замечал, что он к нему приближается. Revi ему, скорее всего, был нужен для стрельбы по маневрирующим целям, когда "телескоп" однозначно проигрывал в функциональности "стеклышку" из-за своего ограниченного поля зрения. Но, если цель не дергается, то, конечно лучше целиться через оптику
    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    И насколько знаю, ZFR-4, это не марка прицела (штатного или не штатного), ZFR это просто Zielfernrohre, т.е. просто оптический прицел. По-русски можно было бы просто сказать, что Галланд, для идентификации цели использовал оптический прицел с 4-х кратным увеличением.
    Как говорится - век живи... Как раз ZFR-4 это марка прицела, уже и фотографии его показывал. Наверное не убедил? Вот еще, вместе с шильдиком. Полное название действительно оптический прицел Zielfernrohr ZFR 4A. Это штатный ночной прицел для Ме-410 и скорее всего Галланд с ним не летал.
    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Фоток разных, с этим его прицелом, есть.
    А уж ,какой он там марки у него был, мне не известно, может даже, какой-нибудь на базе охотничьего, он же заядлый охотник был.
    Сильно сомневаюсь, что он себе приказал поставить "охотничий" прицел. У любого прицела с хорошей кратностью есть серьезный недостаток - узкое поле зрения прицела. Из всех возможных, специализированных для авиации и доступных вариантов, кроме оптических Oigee и выбора то большого у него не было. Во всяком случае у меня не получилось найти альтернативу, хотя старался... Вот все, что нашел в качестве альтернативы - наблюдательный прибор от Карл Цейс, с изменяемой кратностью (иногда его даже называют прицелом). Но изучив фотографии истребителей Галланда, с установленным оптическим прицелом, все же больше склоняюсь к Oigee.
    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Да и измудрятся Галланд любил: MGFF в крыле на Фридрихе, на Фридрихе же MG-131 под капотом, прикуриватель, держатель для сигар, прозрачный заголовник..., ещё чего-то. Так что, хрен знает, что этот перец мог там себе придумать.
    Этого у него было не отнять конечно. Но, не специализированный оптический прибор, неизвестной марки на его истребителе? Он же себе не пулеметы "Брэда" ставил и не "Хиспаны" в крылья тулил. Использовал то, что есть, а больше всего подходил прицел для бортстрелков ПМВ... Но, это как то не кошерно, чтоль, главнокомандующий истребителей Люфтваффе летает с прицелом ПМВ Вот и пришлось, по тихоньку, марку прицела забыть. ПМСМ
    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Например, ещё, про прицел на его Фридрихе wnr6714,(это тот на котором он с омарами летал, и с заборником по типу как на Эмиле)пишут ZFR-3, так что, чёрт ногу сломит.
    Но в таком случае и телескопические прицелы ПМВ тоже можно назвать - Zielfernrohr Oigee - 3 (ZFR-3) и Zielfernrohr Oigee - 2 (ZFR-2). Что такое на самом деле авиационный прицел ZFR-3? Мне пока выяснить не удалось. Лучше всего на эту роль подходит?... Ну, мой ответ ты уже знаешь
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рисунок53_Галлан&#.jpg 
Просмотров:	118 
Размер:	148.5 Кб 
ID:	148288   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рисунок54_ZFR4A.jpg 
Просмотров:	104 
Размер:	237.2 Кб 
ID:	148289   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рисунок55_Zielfernrohr.jpg 
Просмотров:	92 
Размер:	221.0 Кб 
ID:	148287  
    Крайний раз редактировалось SMERSH; 09.01.2012 в 02:46.
    Только пуля не ищет компромисса.

  2. #2
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Re: Oigee telescope Gunsight

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    Второй прицел ему действительно был нужен в первую очередь для распознования принадлежности самолета...
    Ну, слава богам, с первым, "а что же он в нем нашел?" разобрались. На том и останавливаюсь, так как против второго и третьего возражений тоже нет.

    ЗЫ. Про «охотничий прицел» это, если угодно была гипербола + ирония. Под этого чела, персонально затачивали вооружение на самолётах, где это вооружение не было предусмотрено штатно, ни то что, какой-то там «специализированный оптический прибор», который вполне мог оказаться «персональной моделью» сделанной под него. Как и его название, вполне может быть фейковым. Кстати, его «телескоп», визуально не похож ни на что другое из этой темы.
    Может позже посмотрю у себя какие подробности по его трубе.
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  3. #3
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,347

    Re: Oigee telescope Gunsight

    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Ну, слава богам, с первым, "а что же он в нем нашел?" разобрались. На том и останавливаюсь, так как против второго и третьего возражений тоже нет.
    Так, с этим разобрались еще когда прицельную сетку прицела нарисовал. Для чего собственно это и сделал, чтобы было видно увеличение самолета в прицеле, облегчающее и распознование, и ведение огня
    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Кстати, его «телескоп», визуально не похож ни на что другое из этой темы.
    На ZFR-4 он точно не похож. На мистический "фейковый ZFR-4" похож или нет, мне судить сложно, т .к. кроме слов ни одного изображения "фейковых ZFR-4/ZFR-3" тобой не предоставлено. Справа и выше он тоже не стоял (труба стояла правее места установки Реви на одной с ним высоте). Устанавливался на Ешках, на которых он воевал в том числе и при Битве за Британию. Возражение по поводу точной даты "абгрейда" его самолета, что это было уже позже, принимаются после цитаты из первоисточника.
    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Может позже посмотрю у себя какие подробности по его трубе.
    Договорились, жду И дополнительно жду - кто еще воевал с "фейковыми" прицелами?
    Только пуля не ищет компромисса.

  4. #4
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Re: Oigee telescope Gunsight

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    На ZFR-4 он точно не похож. На мистический "фейковый ZFR-4" похож или нет, мне судить сложно, т .к. кроме слов ни одного изображения "фейковых ZFR-4/ZFR-3" тобой не предоставлено.
    Хм, да я вроде и не обещал, т.к. ты не спрашивал, а я думал, что у тебя есть более-менее нормальные фотки с Галландовской машиной (Сейчас его фоток в сети вагон. ) , что бы увидеть, что перед глазом у него идёт широкая часть, а далее, к лобовухе прицел сужается, т.е. полная противоположность твоей "альтернативе" в виде "наблюдательного прибора от Карла Цейса" и пр.
    Ну ладно, позже, посмотрю у себя где видно получше, выложу.

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    труба стояла правее места установки Реви на одной с ним высоте
    Мне на различных фото и видео видится иначе. Но не суть.

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    Устанавливался на Ешках, на которых он воевал в том числе и при Битве за Британию. Возражение по поводу точной даты "абгрейда" его самолета, что это было уже позже, принимаются после цитаты из первоисточника.
    Да конечно он воевал на нескольких Ешках, у меня по ним по всем кое чего собрано. Та, которая самая растиражированная на фото и видео с этой самой «трубой», это wnr5819, он сел на неё в конце сентября, и за время эксплуатации им она изменялась. Была и перекрашена, и снабжена этой трубой, а в 1941году оборудована GM-1, что видно на твоей фото выше с Мельдерсом у крыла. Проследить по тем фото, что есть в литературе, инете, и не редки на Ибее, когда точно появилась «труба» сложно, но думаю, в дальнейшем это можно будет установить с помощью того же Ибея. Пока пошерстив немного у себя, думаю, что конец Битвы за Британию, в октябре, эта труба всё же могла застать и юзалась им до весны 1941.
    А из первоисточника, это сейчас только блюдце крутить, т.к. из того, что доступно, там этой "трубе" не уделяется хоть сколько-нибудь особого внимания.
    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    Договорились, жду И дополнительно жду - кто еще воевал с "фейковыми" прицелами?
    Ну тут с первоисточниками мне как раз проще всего, я его профиль для одного авиажурнала рисовал. Это же тебя устроит как первоисточник? http://books.google.ru/books/about/J...AJ&redir_esc=y
    Там на 217 странице две фото Фридриха wnr6674 Хайнца Бретнютца, на котором его позже, в первый день Барбароссы, приложил предположительно Антонович В.И. стрелок-радист 46 СПБ.
    Уверен в сети фото этой его машины найти без проблем будет.
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  5. #5
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,347

    Re: Oigee telescope Gunsight

    Ну вот, наконец пошла продуктивная "жара"! А то понимаешь, пришел, "наследил" и "намылился" смыться
    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Скрытый текст:
    Да конечно он воевал на нескольких Ешках, у меня по ним по всем кое чего собрано. Та, которая самая растиражированная на фото и видео с этой самой «трубой», это wnr5819, он сел на неё в конце сентября, и за время эксплуатации им она изменялась. Была и перекрашена, и снабжена этой трубой, а в 1941году оборудована GM-1, что видно на твоей фото выше с Мельдерсом у крыла. Проследить по тем фото, что есть в литературе, инете, и не редки на Ибее, когда точно появилась «труба» сложно, но думаю, в дальнейшем это можно будет установить с помощью того же Ибея.
    Пока пошерстив немного у себя, думаю, что конец Битвы за Британию, в октябре, эта труба всё же могла застать и юзалась им до весны 1941.
    У меня сложилось такое же впечатление, что под конец Битвы за Британию он все же успел поиспользовать "трубу". Значит второй пункт вычеркиваем
    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    А из первоисточника, это сейчас только блюдце крутить, т.к. из того, что доступно, там этой "трубе" не уделяется хоть сколько-нибудь особого внимания.
    Угу, а жаль. Пользователям CoD, думаю было бы интересно позырить в прицел Галланда.
    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Ну тут с первоисточниками мне как раз проще всего, я его профиль для одного авиажурнала рисовал. Это же тебя устроит как первоисточник? http://books.google.ru/books/about/J...AJ&redir_esc=y
    Там на 217 странице две фото Фридриха wnr6674 Хайнца Бретнютца, на котором его позже, в первый день Барбароссы, приложил предположительно Антонович В.И. стрелок-радист 46 СПБ.
    Уверен в сети фото этой его машины найти без проблем будет.
    Вот так вот взять и выложить $65.66, чтобы посмотреть на 217 страницу? Не пси###, есть фотографии покажи. Мне хватит и того, что самому приходится "рыть". От помощи не откажусь)))
    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    В общем такая фигня, более-менее форму видно:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	g-1.jpg 
Просмотров:	162 
Размер:	452.1 Кб 
ID:	148331
    Мда... Теперь это уже больше походит на:

    Странно, у него и поле зрения, и кратность хуже. Единственное достоинство, что ставили его в ПМВ на истребители. Может это ему Геринг насоветовал В любом случае, сейчас могу подтвердить, то что на фото это не прицел для бортстрелков с 3-х кратным увеличением... Надо рыть))
    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    На фото и скрине из Ди дойче вохеншау, провёл красные линии. Нет у тебя такого ощущения, что ось в проходит как бы повыше центра сетки Реви?
    У меня есть ощущение, что линия проведена не совсем точно. Отчасти этому способствует провисающий бандаж окуляра. Что он провис хорошо видно по левой верхней и по правым фотографиям. Эта неточность - "задирает" твою линию вверх, хотя, если присмотреться, то видно, что прицел (средная часть) установлен паралельно горизонтальной оплетке съемной части фонаря. Такое положение прицела соответствует пристрелке оружия на горизонт прицела. Кроме того, даже в этой теме есть и фото и видео с установленным на свое место Revi и видно, что стекло (оптическая ось) установлено не ниже, чем твоя "линия трубы". По второй твоей фотографии это так же заметно, накладка и защитный кожух прицела проходят в нижней правой (если смотреть с места пилота) части лобового стекла, средняя горизонтальная ось, если ее провести до середины стекла, пройдет как раз в месте проекции на стекло оси визирования Revi. Но, теперь благодаря твоим фотографиям, я уже сильно сомневаюсь, что Галанд пользовался Revi...
    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Обрати внимание на очки висящие на "трубе", мне кажется левое "стекло" на них или оч.тёмное или вообще закрыто.
    Обратил внимание. На правых фотографиях очки висят уже на подушке от Revi. Видно, что одно из стекол затемненное, правда не видно другого Меня эта фотография заинтересовала и тем, что в такой проекции уже должно быть заметно стекло коллиматора Revi, но его не видно!!! Кроме того очки хамски повешены на то место, где их ремешок уже будет тереть по линза прицела!!! Или я чего то не понял, или Мустафа таки прав:
    В таком случае Галланд не только рассматривал тип самолета через прицел но и уже однозначно стрелял через свою трубу, т.к Revi со снятым коллиматором = 1,4 кг балласта... Можем вычеркивать первый пункт замечаний?

    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Хотя, вот тут, как бы должно быть всё ОК:
    ...
    Но возможно в низу и другая машина. Х.з. короче.
    ПМСМ машина таже, ее выдает уникальная (судя по всему индивидуальная) система подвески прицела. Кстати очень интересная фотография, скорее всего прицел снят, но посмотрев на кожух, сделал несколько предположений. Во первых стало приблизительно понятно, как решалась проблема с загрязнением фронтальной линзы. Часто, чтобы не пачкалась фронатльная линза, прицелы подобного типа снабжались открывающимся колпаком. Скорее всего здесь проблема решалась утапливанием прицела "вглубь" защитного кожуха, за счет создававшегося в закрытом объеме, набегающим потоком, противодавления частицы грязи меньше забрызгивали линзу. Время от времени его все же надо снимать и протирать, вот его и сняли
    Еще одно обстоятельство. Если мое допущение об "утапливании" прицела в кожух верно, то диаметр кожуха должен быть больше диаметра прицела тем больше, чем глубже утоплен в него прицел, иначе кожух будет "обрезать" поле зрения прицела. Делаю предположение, что к наружной части этот прицел не расширялся, как у окуляра, а значит там таки стоял истребительный оптический 2-х кратный прицел Oigee 1918 года разработки.
    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Блин, есть у меня фотка прямо в
    Тащи! Хотя меня уже этот вопрос подз... Второй день не могу из-за Галланда с его выпендрежами закончить ПАК-1. Так, еще и гляди в РоФ скорей Ишак появится, чем у меня выйдет ПАК-1 описать

    ЗЫ. А что плохого в слове П-С-И-Х-У-Й? Настройки безопасности иногда улыбают)))
    Крайний раз редактировалось SMERSH; 10.01.2012 в 02:42.
    Только пуля не ищет компромисса.

  6. #6
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Re: Oigee telescope Gunsight

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    У меня сложилось такое же впечатление, что под конец Битвы за Британию он все же успел поиспользовать "трубу". Значит второй пункт вычеркиваем
    Не факт. Рано вычёркивать, могла и в начале ноября появиться.
    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    Угу, а жаль. Пользователям CoD, думаю было бы интересно позырить в прицел Галланда.
    Имхо у пользователей CoD есть другие, более существенные проблемы, чем "прицел Галланда"

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    Вот так вот взять и выложить $65.66, чтобы посмотреть на 217 страницу? Не пси###, есть фотографии покажи. Мне хватит и того, что самому приходится "рыть". От помощи не откажусь)))
    Мне-то сканировать, а тебе проще было в сети найти.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	217.jpg 
Просмотров:	117 
Размер:	1.05 Мб 
ID:	148357


    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    Мда... Теперь это уже больше походит на:
    У Бретнютца на Фридрихе, что-то такое же как и у Галланда на Эмиле, а вот у Галланда на Фридрихе уже что-то выглядящее по другому.


    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    Но, теперь благодаря твоим фотографиям, я уже сильно сомневаюсь, что Галанд пользовался Revi...
    Да вообще-то на фотках видно, что Реви у него там стоит.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	g3.jpg 
Просмотров:	125 
Размер:	388.4 Кб 
ID:	148358


    Другое дело, что и его могли "под него" модернизировать.

    И ещё в вдогонку:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	g7.jpg 
Просмотров:	163 
Размер:	227.6 Кб 
ID:	148365
    питание есть.


    Наткнулся кстати случайно:
    A closer view of the telescope mourned in Galland's aircraft. This instrument was used only to identify aircraft to long range. For gunnery, Galland used the standard Revi
    (c) Jagdwaffe V.2.sect.2 E. Mombeek &Co

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    Меня эта фотография заинтересовала и тем, что в такой проекции уже должно быть заметно стекло коллиматора Revi, но его не видно!!!
    Хм, да это стекло и на чётких фото, хорошего качества не всегда видно. Да вот кстати и на цветном (и кстати к высоте установки, таки да)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	G6.jpg 
Просмотров:	138 
Размер:	338.5 Кб 
ID:	148360

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    Кроме того очки хамски повешены на то место, где их ремешок уже будет тереть по линза прицела!!!
    Блин, дык некоторые хамски вешали шлемы, и не особо видимо волновались

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    или Мустафа таки прав:
    Блин, думаю какой ещё "мустафа"?
    Его Мансур зовут, он и тут бывает, последний раз если склероз не изменяет, то здесь пересекались в теме про вооружение Эмиля, когда очередной раз поднялась волна про мотор-пушку на Эмиле
    Так, что можешь спросить тут.

    О! Кстати! Касательно вооружения:
    Оффтопик:
    есть у тебя точные данные, время/дистанция срабатывания самоликвидатора в ZZ1505?


    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    ПМСМ машина таже, ее выдает уникальная (судя по всему индивидуальная) система подвески прицела.
    А ты другие видел? Как раз полно путаницы в идентификации его машин, что у него были резервные, и (повторюсь) в течении срока эксплуатации, они меняли свой облик.
    Вот пожалуй самый известный пример где две его машины в кадре:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	G4.jpg 
Просмотров:	149 
Размер:	103.9 Кб 
ID:	148359
    Ну это уже другая тема.


    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    Хотя меня уже этот вопрос подз... Второй день не могу из-за Галланда с его выпендрежами закончить ПАК-1.
    Кстати, не в курсе, про AAK-1 на трофейных Чайках, у финнов? Просто давали своё название или что-то переделывали, а потом переименовывали?
    Крайний раз редактировалось Wotan; 10.01.2012 в 17:46.
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  7. #7
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,347

    Re: Oigee telescope Gunsight

    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Не факт. Рано вычёркивать, могла и в начале ноября появиться.
    Ну, ты сам сначала возражал, потом сам согласился, теперь опять "гамлетовские" сомнения замучали?
    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Мне-то сканировать, а тебе проще было в сети найти.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	217.jpg 
Просмотров:	117 
Размер:	1.05 Мб 
ID:	148357
    У Бретнютца на Фридрихе, что-то такое же как и у Галланда на Эмиле, а вот у Галланда на Фридрихе уже что-то выглядящее по другому.
    Гран мерси! Пущай повисит, для коллекции. А часом Фридриха Галландовского нет фотографии с "трубой"?
    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Да вообще-то на фотках видно, что Реви у него там стоит.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	g3.jpg 
Просмотров:	125 
Размер:	388.4 Кб 
ID:	148358
    Другое дело, что и его могли "под него" модернизировать.
    И ещё в вдогонку:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	g7.jpg 
Просмотров:	163 
Размер:	227.6 Кб 
ID:	148365
    питание есть.
    Мало ли чего там у кого стоит Шнурочек кстати, тонковат для питания, да и длинноват. Может это и не он вовсе.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Fl52095-1.jpg 
Просмотров:	106 
Размер:	378.2 Кб 
ID:	148381
    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Блин, дык некоторые хамски вешали шлемы, и не особо видимо волновались
    И зря. Царапины на выходной линзе могут создавать "засветки" на сетке прицела. А вообще насколько часто пилоты ломали чего нибудь на Revi можно понять по комплекту чемоданчика Vorratskasten к прицелу. Только одних запасных дублирующих МКП - шесть штук!
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Fl52164 3.gif 
Просмотров:	134 
Размер:	521.1 Кб 
ID:	148382
    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Блин, думаю какой ещё "мустафа"?
    Его Мансур зовут, он и тут бывает, последний раз если склероз не изменяет, то здесь пересекались в теме про вооружение Эмиля, когда очередной раз поднялась волна про мотор-пушку на Эмиле
    Так, что можешь спросить тут.
    Ну бог его знает как еще можно прочитать - mmoustaf. На всякий случай, никого не хотел обидеть если что, прошу на меня за сивоухость не обижаться
    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    О! Кстати! Касательно вооружения:
    Оффтопик:
    есть у тебя точные данные, время/дистанция срабатывания самоликвидатора в ZZ1505?
    Ответ под спойлером.
    Скрытый текст:
    Мне еще далеко до "двадцаток", актуальная тема - калибр 8 мм. Потом, очень интересный калибр - 13 мм, за ним 15 мм. и только потом, когда РоФ подойдет к соответствующему периоду реализации, буду тщательно "шерстить" двадцатки. Пока, просмотрев чего у меня есть, могу сообщить по этому вопросу вот чего. Взрывателем ZZ1505 комплектовался только снаряд М-Gesch.m.Zerl и взрыватель этот был предназначен тоже только для этого снаряда. Значит ситуация проще В советских описаниях этот взрыватель почему то называют АZ1505 - взрыватель мгновенного действия непредохранительного типа с самоликвидацией, хотя и рисуют тут же, с нормальной маркировкой - ZZ1505.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AZ1505.jpg 
Просмотров:	50 
Размер:	278.9 Кб 
ID:	148384
    Описана его работа точно и вполне доходчиво, но время самоликвидации не указано.
    В немецком, рехлинском, описании указано приблизительное время срабатывания механизма самоликвидатора - 3 секунды.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	M-Gesch.m.Zerl_ZZ1505.jpg 
Просмотров:	45 
Размер:	354.3 Кб 
ID:	148383
    Но, тут должна быть оговорка. Этим М-Gesch.m.Zerl стреляли и из MG-FF, и из MG-151/20. Характеристики стволов однозначно разные и т.к. я еще не считал эти "дудки с огурцами", то сказать на сколько по разному они закручивают именно эти снаряды не могу. От того насколько по разному закручены снаряды зависить время срабатывания самоликвидатора, как функция балансировки веса раскрученных грузиков и противовесной пружины. Какому конкретно типу орудия соответствует 3 секунды? Это в немецком описании не указано. А зачем это тебе?

    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    А ты другие видел? Как раз полно путаницы в идентификации его машин, что у него были резервные, и (повторюсь) в течении срока эксплуатации, они меняли свой облик.
    Вот пожалуй самый известный пример где две его машины в кадре:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	G4.jpg 
Просмотров:	149 
Размер:	103.9 Кб 
ID:	148359
    Ну это уже другая тема.
    Да, эта тема о прицельных сетках Хватит уже о Галланде, будет конкретика по сеткам его прицелов, тогда можем продолжить, а пока пущай моя версия умы бередит
    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Кстати, не в курсе, про AAK-1 на трофейных Чайках, у финнов? Просто давали своё название или что-то переделывали, а потом переименовывали?
    Были модификацииу у ПАК-1, как минимум две - ПАК-1а и ПАК-1м. Уже неделю не могу найти в чем заключалась модернизация. Про финнов будут только догадки. Хотя, если "родословная" прицела изначально немецкая, а у финнов было достаточно Revi-3C и D, скорее всего и Wild-ами обзавелись, то вполне могли переделать. Как минимум прицельную сетку - под один стандарт, чтобы летчики не путались и еще, я бы поставил регулировку яркости подсветки... Делали это финны, или нет, мне не известно, пока не известно.
    Крайний раз редактировалось SMERSH; 11.01.2012 в 05:11.
    Только пуля не ищет компромисса.

  8. #8
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Re: Oigee telescope Gunsight

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    Ну, ты сам сначала возражал, потом сам согласился, теперь опять "гамлетовские" сомнения замучали?
    Я не согласился, а предположил, читай внимательней. У меня не было и нет никаких оснований однозначно соглашаться с тем что он её юзал до 30 октября.
    Просмотрев некоторые фотки, вижу что есть пробел в некоторых временных рамках. Этот пробел сам по себе ничего не доказывает, но даёт предполагать, что эту штуку ему могли поставить раньше чем принято считать.
    Покажешь хоть одну его фотку с этой приблудой, которая однозначно привязана к периоду «Битвы за Британию», будешь молодец.


    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    Гран мерси! Пущай повисит, для коллекции. А часом Фридриха Галландовского нет фотографии с "трубой"?
    Вложение 148386

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    Может это и не он вовсе.
    Чего бы там не было, стекло у него стояло, это видно на фото этой машины 1941года, и к чёрту фантазии.


    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    И зря. Царапины на выходной линзе могут создавать "засветки" на сетке прицела....
    Тебя бы ТО, в какой-нибудь гешвадер, ты бы их научил "родину любить"


    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    А зачем это тебе?
    Да, спасибо. Потому что когда-то разбирался и встречал разные данные но чаще как раз около 3 сек, или около 800 м.
    косяк с АZ1505 присутствует не только в этом альбоме, хотя возможно, что как с самого старого, ноги этой непонятки растут именно с него.


    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    Да, эта тема о прицельных сетках Хватит уже о Галланде
    Да, пожалуй уже хватит
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •