Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания

[yess111]

Так и я не знаю. Но слышал о такой подготовке. Лично знаю одного парня, он не имеет отношение к СА, но служит в спецуре, так у них подготовка такая, не один олимпийский чемпион за ними не угонится, специфика другая. Спецам не надо бегать стометровку за рекордно короткое время им надо бегать несколько десятков километров, в ботинках, с оружием и снаряжением. Я не думаю, что олимпийский чемпион по бегу сможет сразу так побегать, а после подготовки сумеет. Так и у них, стометровку пробегут, но не как чемпионы, но вполне на уровне.
Есть неплохая книга Immediate Action, автор сам бывший спецназер британский, В книге описывает подготовку SAS в 70-ых и 80-ых. А о наших я ничего не читал, кроме Аквариума, но там толком ничего и нет.

а при чем тут стометровка ? на олимпиаде ведь и другие дистанции есть к примеру десятка или марафон...сейчас показывали триатлон - тоже лошадиная выносливость нужна.....да и десятки километров в спецназе никто не бегает , скорее речь шла о марш бросках, а это несколько другое, и я на срочке бегал самый большой 37 км , с оружием и в кирзовых сапогах

был один уникальный случай в истории - Александр Межведь, он начал борьбой заниматься в армии, а уже через 2 года после службы стал призером чм по борьбе

[Seal]

а при чем тут стометровка ? на олимпиаде ведь и другие дистанции есть к примеру десятка или марафон...сейчас показывали триатлон - тоже лошадиная выносливость нужна.....да и десятки километров в спецназе никто не бегает , скорее речь шла о марш бросках, а это несколько другое, и я на срочке бегал самый большой 37 км , с оружием и в кирзовых сапогах

был один уникальный случай в истории - Александр Межведь, он начал борьбой заниматься в армии, а уже через 2 года после службы стал призером чм по борьбе

Ну так я и говорю специфика несколько отличается. А в условиях гор марш 300км на время со снаряжением. Какой олимпиец пройдёт? Ну как бы я знаю что в канадском спецназе сдаётся зачёт 30км на время и люди говорят, что практически весь маршрут надо бежать иначе не успеть. Правда его бегают только с оружием. Но всё равно, я точно знаю я 30км не пробегу, сдохну по пути. А мы на срочке так далеко не бегали, максимально 20км но марш был со снаряжением и оружием и времени было достаточно много.

[yess111]

Ну так я и говорю специфика несколько отличается. А в условиях гор марш 300км на время со снаряжением. Какой олимпиец пройдёт? Ну как бы я знаю что в канадском спецназе сдаётся зачёт 30км на время и люди говорят, что практически весь маршрут надо бежать иначе не успеть. Правда его бегают только с оружием. Но всё равно, я точно знаю я 30км не пробегу, сдохну по пути. А мы на срочке так далеко не бегали, максимально 20км но марш был со снаряжением и оружием и времени было достаточно много.

чот ты меня совсем запутал то 300км. то 30км, то 20...то канадцы, то русские
спортсмены готовятся с раннего детства. соответственно и уровень физической подготовки их несравненно выше...
в армии нет ни особых методик, ни особых специалистов, там есть Приказ....
а рассказы про их нев..бенную подготовку это все на уровне мифов и легенд. до очередной войны, и вдруг выясняется что все не так и подготовка не та
парашютная подготовка в вдв для бойцов никакая, стрелковая во всей армии ни о чем и все остальное так же...воюют числом. по другому не умеют или не дано
армия - это танки, пушки, самолеты, этим она и живет, а если начнется большая война нагонят пушечного мяса авось и победим...

[gosha11]

спортсмены готовятся с раннего детства. соответственно и уровень физической подготовки их несравненно выше......

"Висеть" на брусьях в спортзале, "бегать" по ровным дорожкам стадиона и выживать в экстремальных условиях выполняя поставленную боевую задачу - это совсем разные вещи...рукопашный бой на тотальное уничтожение с разным по силе и количеству врагом желающим тебя разорвать в клочья и бокс на ринге или борьба на татами по правилам это тоже совершенно разные вещи...

а рассказы про их нев..бенную подготовку это все на уровне мифов и легенд. до очередной войны, и вдруг выясняется что все не так и подготовка не та
парашютная подготовка в вдв для бойцов никакая, стрелковая во всей армии ни о чем и все остальное так же...воюют числом. по другому не умеют или не дано
армия - это танки, пушки, самолеты, этим она и живет, а если начнется большая война нагонят пушечного мяса авось и победим...

Вы углубились не в те сферы, если вам не доводилось видеть как работает спецназ ГРУ (в лучшие его годы) или КГБ, это не значит, что этого не могло быть....есть достаточно официально озвученных операций проведённых ими...
Про "пушки, танки, самолёты" и их "связь" со спецназом даже говорить не буду, насколько ваши представления о тактике и стратегии далеки от истины, прекращайте судить о подготовке ВС опираясь на личный опыт срочной службы, этого крайне мало, что же касается "воевать числом", то не уподобляйтесь свинидзе уровень подготовки в СА был очень высоким....к тому же сейчас и "числа" то никакого нет, так жалкие останки около 667 тыс. на всю страну...

[yess111]

"Висеть" на брусьях в спортзале, "бегать" по ровным дорожкам стадиона и выживать в экстремальных условиях выполняя поставленную боевую задачу - это совсем разные вещи...рукопашный бой на тотальное уничтожение с разным по силе и количеству врагом желающим тебя разорвать в клочья и бокс на ринге или борьба на татами по правилам это тоже совершенно разные вещи...


Вы углубились не в те сферы, если вам не доводилось видеть как работает спецназ ГРУ (в лучшие его годы) или КГБ, это не значит, что этого не могло быть....есть достаточно официально озвученных операций проведённых ими...
Про "пушки, танки, самолёты" и их "связь" со спецназом даже говорить не буду, насколько ваши представления о тактике и стратегии далеки от истины, прекращайте судить о подготовке ВС опираясь на личный опыт срочной службы, этого крайне мало, что же касается "воевать числом", то не уподобляйтесь свинидзе уровень подготовки в СА был очень высоким....к тому же сейчас и "числа" то никакого нет, так жалкие останки около 667 тыс. на всю страну...

прям все там рукопашники-уничтожители даже не смешно...моего тренера по джиу-джитсу еще Шпак приглошад поставить спецподготовку
а мой тренер по стрельбе мастер спорта международного класса и " лучший автоматчик ссср 1989 г" они на свою подготовку тратили ДЕСЯТИЛЕТИЯ....когда в середине 90х годах мода на рукопашный захлестнула россию управление "а" пару раз проводило открытые чемпионаты по рукопашному бою и всех этих альфовцев пришлые бойцы выносили в одну калитку, ну а какие у них стрелки и снайпера вся страна увидела 20 декабря 97г у шведского посольства

я работал весной 2000 с псковскими спецами гру в районе борзоя, уж не знаю какая у них такая стратегия а тактику наблюдал воочию - действие тройками....
не видел альфу в ее "лучшие" годы, но офицеры вдв которые работали вместе с ними называли их "альфонсами", значение этого слова я думаю понятно, да и штурм первомайского наглядно показал на что эти спецназы способны, а ведь там были ВСЕ

[Seal]

чот ты меня совсем запутал то 300км. то 30км, то 20...то канадцы, то русские
спортсмены готовятся с раннего детства. соответственно и уровень физической подготовки их несравненно выше...
в армии нет ни особых методик, ни особых специалистов, там есть Приказ....
а рассказы про их нев..бенную подготовку это все на уровне мифов и легенд. до очередной войны, и вдруг выясняется что все не так и подготовка не та
парашютная подготовка в вдв для бойцов никакая, стрелковая во всей армии ни о чем и все остальное так же...воюют числом. по другому не умеют или не дано
армия - это танки, пушки, самолеты, этим она и живет, а если начнется большая война нагонят пушечного мяса авось и победим...

Ну так спецы бегают и 20 и 30 и 300. Задачи разные бывают и регулярно сдают зачёты в том числе JTF устраивает забег в горах на 300км.

А у нас сейчас просто армия в таком состоянии и не так много в ней осталось хорошо подготовленных людей. Только разгон бригады спецназа в Севастополе чего стоит. Одно из самых подготовленных подразделений спец. назначения в Союзе было. После развала Союза сколько грамотных офицеров и прапорщиков ушло в отставку. В 70-ых и 80-ых подготовка была очень приличная. Я вот ни капли не сомневаюсь что в армии есть подготовленные, грамотные, мотивированные люди и раздолбаи. Это везде так. Как мой друг говорит: армия это государство само в себе и со своим неповторимым бардаком.

да и штурм первомайского наглядно показал на что эти спецназы способны, а ведь там были ВСЕ

Не удачные операции были у всех. И известная Delta прокалывалась и SAS, Seal и Альфа с Вымпелом. От этого никто не застрахован, особенно когда операциями рулят не специалисты.

Если офтопить то уже капитально Мне как-то в переписке с одним амером, лётчиком морской пехоты, был дан коротенький рассказ о том как прикрывают пехоту на земле. Мол летят Ф-18, на земле группа пехоты находится под огнём противника и просят сбросить бомбочки. Диалог что-то вроде: "12 кустик видишь, ну вот под ним духи киньте на них бомбу." Автор письма говорит, какой нафиг кустик разглядеть с высоты.
Так что "таланты" есть везде.

[yess111]

Ну так спецы бегают и 20 и 30 и 300. Задачи разные бывают и регулярно сдают зачёты в том числе JTF устраивает забег в горах на 300км.

А у нас сейчас просто армия в таком состоянии и не так много в ней осталось хорошо подготовленных людей. Только разгон бригады спецназа в Севастополе чего стоит. Одно из самых подготовленных подразделений спец. назначения в Союзе было. После развала Союза сколько грамотных офицеров и прапорщиков ушло в отставку. В 70-ых и 80-ых подготовка была очень приличная. Я вот ни капли не сомневаюсь что в армии есть подготовленные, грамотные, мотивированные люди и раздолбаи. Это везде так. Как мой друг говорит: армия это государство само в себе и со своим неповторимым бардаком.

я все таки никак не въеду когда ты говоришь "у нас" - это канада , россия или может украина ?

--- Добавлено ---

Есть книга того же "суворова"- "Спецназ", читал в свое время на английском "Spetsnaz The Story Behind the Soviet SAS", ЕМНИП. Сейчас в инете есть и тот, и другой вариант, только автор сильное недоверие вызывает. Но как раз там описывается, что бывают подразделения, которые работают в интересах армий как разведчики/диверсанты и те, кто будет в преддверии войны заброшен в глубокий тыл противника для совершения терактов.

Но повторюсь автор - суворов-Резун.

я специально не стал эту книгу рекомендовать , прочитал ее до половины и создалось стойкое ощущение что автор в армии не служил, да и не из россии...какие то киношные амеровские штампы

[Seal]

я все таки никак не въеду когда ты говоришь "у нас" - это канада , россия или может украина ?[COLOR="Silver"]

У нас это бывший СССР Я как бы на Украине родился, вырос, на каникулах постоянно бывал в Москве у бабушки. Поэтому это всё у нас. А в Канаде, просто живу и работаю.

я специально не стал эту книгу рекомендовать , прочитал ее до половины и создалось стойкое ощущение что автор в армии не служил, да и не из россии...какие то киношные амеровские штампы

Ну я нашёл ещё книгу, но пока не читал. (Какими мы были, автор Сергей Калиниченко)
http://7-1974.kvokdku.org/archives/1235

Кстати, да! У Зарипова хорошо написаны книги о спецназе и операциях в Чечне и штурм Первомайского. И всё это хорошо он описывает и сравнивает со своим Афганским опытом.

[yess111]

У нас это бывший СССР Я как бы на Украине родился, вырос, на каникулах постоянно бывал в Москве у бабушки. Поэтому это всё у нас. А в Канаде, просто живу и работаю.



Ну я нашёл ещё книгу, но пока не читал. (Какими мы были, автор Сергей Калиниченко)
http://7-1974.kvokdku.org/archives/1235

Кстати, да! У Зарипова хорошо написаны книги о спецназе и операциях в Чечне и штурм Первомайского. И всё это хорошо он описывает и сравнивает со своим Афганским опытом.

теперь ясно
где то с год назад в какой то теме обсуждали снайперов и там то же кто то скидывал ссылку на воспоминания спецов, я как вспомню выложу тебе...пока что никак...ночь душно и порнуху качаю

вообще сердюков правильно сделал, что создал цсн спецназа гру по примеру альфы и витязя. спецназ должен быть офицерским, а все эти бригады довоно следовало передать сухопутным войскам...тем более что главк гру занимался только комплектованием, сам операции никогда не планировал...этим занимались разведотделы округов или военных группировок. а для действительно специальных операций должны быть специальные люди, вон как гоша11 выше написал - кто то где то внезапно умер, но это не дело срочников, да и контрактников тоже

нашел тут статью про контраактников в спецназе в первую чечню, пишет бывший командир роты

http://www.bratishka.ru/archiv/2011/10/2011_10_4.php

[Dzen]

хоть бы одну фамилию узнать бывшего бойца спецназа ставшего после службы олимпийским чемпионом ? они ведь каждый год тысячами на дембель уходили

чот ты меня совсем запутал то 300км. то 30км, то 20...то канадцы, то русские
спортсмены готовятся с раннего детства. соответственно и уровень физической подготовки их несравненно выше...
в армии нет ни особых методик, ни особых специалистов, там есть Приказ....
а рассказы про их нев..бенную подготовку это все на уровне мифов и легенд.

Смешались в кучу кони, люди. Попробую объяснить на пальцах, так чтоб понятно стало даже аутисту.

Спортсмен.
Тренируется всё свободное время. Специальный режим, ест, спит и трахается строго по графику. Конечная цель подготовки - выйти на старт в максимально пиковой форме. На старт выходит в кроссовках мировых брендов и нестесняющей движения форме. После финиша полностью выжат как лимон, ни на что более не способен пару суток.

Боец.
На тренировки время есть только то, что остаётся от стрельб, тактик и нарядов. Режим простой - после караула на стрельбы, потом опять в наряд. Конечная цель - должен быть готов выйти на старт в любую минуту, даже не так, В ЛЮБУЮ МИНУТУ, невзирая на насморк и натёртые ноги. На старт выходит в тяжёлых ботинках и трущей все места форме с огромным мешком и автоматом (это если повезёт, если не повезёт, то с гранатомётом и АКСУ в придачу). После финиша должен ещё суметь прицельно стрелять, окапываться, бить штыком и прикладом. После чего поставить лагерь и уйти на ночь в боевое охранение.

Надеюсь я доходчиво объяснил? Понятно, почему отличный спортсмен будет поначалу хреновым бойцом и наоборот?

...вдруг выясняется что все не так и подготовка не та
парашютная подготовка в вдв для бойцов никакая, стрелковая во всей армии ни о чем ...

Не порите чушь, если не знаете. Воздушно-десантная подготовка в ВДВ самый строгий и стопроцентно усваиваемый предмет. Понятно, что к парашютному спорту она никакого отношения не имеет. Кстати к парашютистам-спортсменам (нашим, бригадным) у нас в бригаде относились с лёгким пренебрежением.
Огневая подготовка у нас на голову выше того же Бундесвера (с чем мог сравнить).

[yess111]

Смешались в кучу кони, люди. Попробую объяснить на пальцах, так чтоб понятно стало даже аутисту.

Спортсмен.
Тренируется всё свободное время. Специальный режим, ест, спит и трахается строго по графику. Конечная цель подготовки - выйти на старт в максимально пиковой форме. На старт выходит в кроссовках мировых брендов и нестесняющей движения форме. После финиша полностью выжат как лимон, ни на что более не способен пару суток.

Боец.
На тренировки время есть только то, что остаётся от стрельб, тактик и нарядов. Режим простой - после караула на стрельбы, потом опять в наряд. Конечная цель - должен быть готов выйти на старт в любую минуту, даже не так, В ЛЮБУЮ МИНУТУ, невзирая на насморк и натёртые ноги. На старт выходит в тяжёлых ботинках и трущей все места форме с огромным мешком и автоматом (это если повезёт, если не повезёт, то с гранатомётом и АКСУ в придачу). После финиша должен ещё суметь прицельно стрелять, окапываться, бить штыком и прикладом. После чего поставить лагерь и уйти на ночь в боевое охранение.

Надеюсь я доходчиво объяснил? Понятно, почему отличный спортсмен будет поначалу хреновым бойцом и наоборот?

Не порите чушь, если не знаете. Воздушно-десантная подготовка в ВДВ самый строгий и стопроцентно усваиваемый предмет. Понятно, что к парашютному спорту она никакого отношения не имеет. Кстати к парашютистам-спортсменам (нашим, бригадным) у нас в бригаде относились с лёгким пренебрежением.
Огневая подготовка у нас на голову выше того же Бундесвера (с чем мог сравнить).

прежде чем влетать сюда с поучениями не мешало бы прочитать с чего начался сыр бор
объясню доходчиво чтобы стало понятно даже украинскому десантнику
1.сеал сказал что по рассказам его знакомого подготовка в спецназе была на уровне олимпийской
2.я возразил, что это в принципе невозможно и привел доводы примерно как у тебя
3.мне возразил гоша11. что я не в теме
4.я возразил гоше11
5.гоша11 ушел спать
7.вернулся сеал
8.появился ты
ферштеен ?

не знаю какие у вас в украине бригады. наверняка самые бригадистые бригады в мире и не знаю какая стрелковая подготовка в бундесвере, здесь речь не об этом а о подготовке в принципе...свое мнение я высказал на основании своего личного опыта по службе вместе со спецами и по работе с теми же спецами на реальной войне. а не на учениях, съемках "служу россии" или выступлениях на показухах

[Dzen]

прежде чем влетать сюда с поучениями не мешало бы прочитать с чего начался сыр бор
объясню доходчиво чтобы стало понятно даже украинскому десантнику
1.сеал сказал что по рассказам его знакомого подготовка в спецназе была на уровне олимпийской
2.я возразил, что это в принципе невозможно и привел доводы примерно как у тебя
3.мне возразил гоша11. что я не в теме
4.я возразил гоше11
5.гоша11 ушел спать
7.вернулся сеал
8.появился ты
ферштеен ?

Неа, я ничего не пропустил, смотрим:

Д
Вот не знаю правда или нет, но один папика знакомый, бывший боец СПН ГРУ рассказовал, что подготовка бойца проводилась чуть ли не на олимпийском уровне.

Пояснение от меня - на олимпийском уровне вовсе не значит по олимпийским программам и методике, имеется в виду скорее всего физическое напряжение. Что собственно подтверждает Гоша:

Гораздо жёстче, тем более в их подготовке большая разница (выделено мной - Dzen), подготовка спортсмена заключается к приведению его к максимальной рабочей форме к моменту начала соревнований, подготовка бойца основана на том, что бы он постоянно находился в подобной "форме"....

... и Гоша поясняет ту же разницу между спортсменом и олимпийцем, как и я написал. На что Вы возразили:

и где ж они прячутся эти чудо-богатыри ? никто не видит и не слышит...только былины про них слагают....

После чего Вы захотели увидеть олимпийцев из бывших ГУРовцев:

хоть бы одну фамилию узнать бывшего бойца спецназа ставшего после службы олимпийским чемпионом ?

Что я не так понял?

не знаю какие у вас в украине бригады. наверняка самые бригадистые бригады в мире ...

Так, ничего особенного, наверняка похуже русских.

...и не знаю какая стрелковая подготовка в бундесвере...

Вот Вы ничего не знаете, но суждение имеете:

парашютная подготовка в вдв для бойцов никакая, стрелковая во всей армии ни о чем

Как так?

[yess111]

Неа, я ничего не пропустил, смотрим:

Пояснение от меня - на олимпийском уровне вовсе не значит по олимпийским программам и методике, имеется в виду скорее всего физическое напряжение. Что собственно подтверждает Гоша:

... и Гоша поясняет ту же разницу между спортсменом и олимпийцем, как и я написал. На что Вы возразили:

После чего Вы захотели увидеть олимпийцев из бывших ГУРовцев:
Что я не так понял?


Так, ничего особенного, наверняка похуже русских.
Вот Вы ничего не знаете, но суждение имеете:

Как так?

ладно зайду с другой стороны - олимпийский уровень - это олимпийский уровень, многочасовая муштра, изучение уставов наизусть, кухонные наряды и наряды в караул конечно выпрягают, но и близко не стоят с напряжением перед любыми соревнованиями даже городскими, я в детстве и юности профессионально занимался сначала плаванием а потом борьбой, участвовал в десятках соревнований и могу сравнивать....баб тоже е..ут с напряжением и что все мужики олимпийцы ? если не согласен , то предлагаю пока эту тему задвинуть , дождемся сеала и он нам раскидает свой рамс. что он имел ввиду под своим вопросом

я много чего знаю и только об этом и сужу, про огневую подготовку бундесвера не знаю ничего и потому не лезу
я имел ввиду что до войны экономят боеприпасы. а как война то выясняется что солдатики и стрелять толком не умеют, у нас в роте и батальоне (на войне) были бывшие спецы ( срочники и прапора), бывшие десанты(то же самое), омоновцы. собровцы, спецназовцы вв и прочие...стрелковая подготовка была у всех примерно одинаковой - никакой. я перед войной за свои деньги занимался 3 года в тире, на тренировках не халтурил, потому умея стрелять только из пистолета быстро освоил и рпг и ак и пкм и свд, а когда к нам приехало несколько человек кмс и мастер спорта по биатлону , то все офицеры просто рты разинули, на одного приходили поглазеть и снайпера из спецназа вдв (офицеры от старлея до капитана)

[Dzen]

ладно зайду с другой стороны - олимпийский уровень - это олимпийский уровень, многочасовая муштра, изучение уставов наизусть, кухонные наряды и наряды в караул конечно выпрягают, но и близко не стоят с напряжением перед любыми соревнованиями даже городскими, я в детстве и юности профессионально занимался сначала плаванием а потом борьбой, участвовал в десятках соревнований и могу сравнивать....баб тоже е..ут с напряжением и что все мужики олимпийцы ? если не согласен , то предлагаю пока эту тему задвинуть , дождемся сеала и он нам раскидает свой рамс. что он имел ввиду под своим вопросом

Да мне это вообще не принципиально, я отстаиваю ту точку зрения что подход к подготовке олимпийца и бойца кардинально отличается. Как супербоец на олимпиаде облажается, так и любой олимпиец, хоть марафонец, хоть спринтер, поставь его в строй на марш, сдуется самым первым. Потом, через месячишко, конечно втянется.

... у нас в роте и батальоне (на войне) были бывшие спецы ( срочники и прапора), бывшие десанты(то же самое), омоновцы. собровцы, спецназовцы вв и прочие...стрелковая подготовка была у всех примерно одинаковой - никакой.

Я Вам такую тайну открою - в ВДВ тоже писаря и свинари есть. Чесно. Вот наверное они к вам и попадали.

[Seal]

Да мне это вообще не принципиально, я отстаиваю ту точку зрения что подход к подготовке олимпийца и бойца кардинально отличается. Как супербоец на олимпиаде облажается, так и любой олимпиец, хоть марафонец, хоть спринтер, поставь его в строй на марш, сдуется самым первым. Потом, через месячишко, конечно втянется.

Ну вот это в принципе я и имел в виду.
Я вот не знаю о огневой подготовке в России, но у меня родственик до недавнего времени работал в милиции в Донецке и я когда ездил к своим то естественно часто и с ним пересекался и его друзьями, был у них в отделе, видел ОМОН, нормальная у них стрелковая подготовка. Уж точно намного лучше чем у нас у срочников была. Я на срочке стреля то всего пару раз. Но мой знакомый служивший в развед батальойне какой-то мотострелковой части на западной Украине, рассказывал, что они стреляли много и часто, а просто пехота тоже всего пару раз.

О спецназе КГБ есть две книги Михаила Болтунова. В них автор описывает создание подразделений и некоторые операции. У них хватает успешных операций.
'Альфа' - сверхсекретный отряд КГБ http://flibusta.net/b/171057
«Вымпел» - диверсанты России http://flibusta.net/b/115215

[yess111]

Да мне это вообще не принципиально, я отстаиваю ту точку зрения что подход к подготовке олимпийца и бойца кардинально отличается. Как супербоец на олимпиаде облажается, так и любой олимпиец, хоть марафонец, хоть спринтер, поставь его в строй на марш, сдуется самым первым. Потом, через месячишко, конечно втянется.

Я Вам такую тайну открою - в ВДВ тоже писаря и свинари есть. Чесно. Вот наверное они к вам и попадали.

можно сколько угодно воспевать бойца вдв , мне в общем то пох....война лучший критерий...а у олимпийцев соревнования

к нам никто не попадал, все прошли через отбор....тем более что мы работали одно время с вдв под мехкеты ( это у них 6 рота погибла) и наши десанты находили там своих офицеров, приглашали в гости и так далее....омоновцы и собр тоже по твоему все сплошь писари и свинари ? или в вдв и прапора свинарями служат ?да и не пойдет писарь и свинарь добровольно на войну, если он уж в армии косил...или думаешь в контрактники идут сплошь чмошники...открою тогда и тебе военную тайну процентов 80 по срочке были сержантами
стрелковую подготовку офицеров спецназа вдв я сам видел не единожды....ну а парашютная подготовка, по сравнению со спортсменами-парашютистами у вас вообще никакая, говорить о точности приземления бойца вдв вообще не приходится
были у нас кстати и из твоей ульяновской бригады пацаны...

--- Добавлено ---

Ну вот это в принципе я и имел в виду.
Я вот не знаю о огневой подготовке в России, но у меня родственик до недавнего времени работал в милиции в Донецке и я когда ездил к своим то естественно часто и с ним пересекался и его друзьями, был у них в отделе, видел ОМОН, нормальная у них стрелковая подготовка. Уж точно намного лучше чем у нас у срочников была. Я на срочке стреля то всего пару раз. Но мой знакомый служивший в развед батальойне какой-то мотострелковой части на западной Украине, рассказывал, что они стреляли много и часто, а просто пехота тоже всего пару раз.

О спецназе КГБ есть две книги Михаила Болтунова. В них автор описывает создание подразделений и некоторые операции. У них хватает успешных операций.
'Альфа' - сверхсекретный отряд КГБ http://flibusta.net/b/171057
«Вымпел» - диверсанты России http://flibusta.net/b/115215

в 90х у омоновцев стрелковая подготовка была близка к нулю, я ведь занимался именно в динамовском тире,видел
болтунова читал еще в 90х, в 2000х он возглавлял журнал "солдат удачи", пока журнал не помер

p.c. мутко по тв раззорялся что плохо выступаем на олимпиаде, обещал всех тренеров разогнать а оказывается вон где "сермяжная правда" - набрать дембелей их вдв, спецназа и морпехов и все, все победы наши

в армии те хорошо тянут кто до армии долго и упорно занимался спортом