???
Математика на уровне МГУ

Страница 34 из 60 ПерваяПервая ... 2430313233343536373844 ... КрайняяКрайняя
Показано с 826 по 850 из 1485

Тема: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

  1. #826
    Зашедший Аватар для CryKitten
    Регистрация
    06.07.2012
    Возраст
    54
    Сообщений
    28

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    Цитата Сообщение от H@NTER Посмотреть сообщение
    Да, хороший розыгрыш, сейчас наверное все будут проверять новенький чит, портя % попаданий стрельбой от бедра ))))
    Много ра проверяли - всё та же гауссиана. Просто стреляя без сведения, вы вроде как запускаете рулетку. Есстественно, что выигрыш в ней (попадание снаряда в центр) запоминается гораздо лучше, чем череда проигрышей.

  2. #827
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    Цитата Сообщение от CryKitten Посмотреть сообщение
    Много ра проверяли - всё та же гауссиана.
    А разве у арты нормальное распределение? Кажись Серб говорил, что после какого-то патча арте его сменили на равномерное распределение - поелику зело ногибала поганская арта.

  3. #828
    Зашедший Аватар для CryKitten
    Регистрация
    06.07.2012
    Возраст
    54
    Сообщений
    28

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    А разве у арты нормальное распределение? Кажись Серб говорил, что после какого-то патча арте его сменили на равномерное распределение - поелику зело ногибала поганская арта.
    Там же эллипс. По одной из осей гауссово, по другой равномерное. Если не ошибаюсь, равномерное по азимуту.

  4. #829
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    Цитата Сообщение от CryKitten Посмотреть сообщение
    Там же эллипс. По одной из осей гауссово, по другой равномерное. Если не ошибаюсь, равномерное по азимуту.
    Слишком уж вольное упрощение, как по мне. Тем более, что эллипс вытянутый вдоль оси рассеивания по дальности - это хоть и самый распостраненный, но все же частный случай площади рассеивания.

  5. #830
    Зашедший Аватар для CryKitten
    Регистрация
    06.07.2012
    Возраст
    54
    Сообщений
    28

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Слишком уж вольное упрощение, как по мне. Тем более, что эллипс вытянутый вдоль оси рассеивания по дальности - это хоть и самый распостраненный, но все же частный случай площади рассеивания.
    Без упрощений нельзя, иначе всё тормозить будет. Вообще, с эллипсом арты есть одно упрощение, на которое игроки очень редко обращают внимание. При стрельбе на предельную дальность - эллипс вытягивается поперек направления стрельбы, чего в реальности быть не может.

  6. #831
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    Цитата Сообщение от CryKitten Посмотреть сообщение
    Без упрощений нельзя, иначе всё тормозить будет.
    А чему там тормозить?? Добавить сердцевинную полосу рассеивания хвост облезет?
    Вот такую полосу вставить и хватит для первого приближения.




    Цитата Сообщение от CryKitten Посмотреть сообщение
    Вообще, с эллипсом арты есть одно упрощение, на которое игроки очень редко обращают внимание. При стрельбе на предельную дальность - эллипс вытягивается поперек направления стрельбы, чего в реальности быть не может.
    Это почему не может???

  7. #832
    Зашедший Аватар для CryKitten
    Регистрация
    06.07.2012
    Возраст
    54
    Сообщений
    28

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    Она должна быть близкой к кругу потому что .
    А по схеме - ну так комбинация гауссианы по направлению и равномерного по азимуту даст близкую к этому картину.

  8. #833
    Мастер Аватар для Miguel Gonsalez
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,081

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    Цитата Сообщение от Hriz Посмотреть сообщение
    Кстати, к вопросу о песочнице... Она уже давно напрашивается в переработку. Во-первых, запретить перки на 1-3 уровнях. За те 5-10 боев, что требуются для открытия более высоких уровней, всё равно никаких перков не вкачаешь, зато "педобирские" экипажы с 3 перками на этих уровнях, реально ломают игру новичкам. Во-вторых, запретить там модули, по тем же причинам. Врядли какой новичок себе на танк за 3К, будет устанавливать модули по 500К. А какой-нибудь Т-18 или Панцерягер 1, с трех-перковым экипажем и обвешанный модулями, там нафиг не нужен.
    Почему не нужен? Как раз наоборот, наличие прокачанной техники и экипажей на малых уровнях способно что-то заронить в моск новичка. Ну и не нравятся мне уровни игры 6+. Не нравятся просто. Это не про танки, это про что-то ещё... У меня всё естество протестует, когда после плюхи 12.8 от Ягдтигра, Т-54 бодренько уезжает за пределы видимости. А вот на уровнях до 3-4 всё хорошо.Одно, максимум два попадания и ты труп.
    Кстати, когда после Ягдтигра решил подрехтовать свою стату для низкоуровневой техники и купил Мардер, я взял под него новый экипаж.
    Miguel Gonsalez

  9. #834
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    Цитата Сообщение от CryKitten Посмотреть сообщение
    Она должна быть близкой к кругу потому что .
    Потому что гладиолус?
    Вытянутый по азимуту эллипс должон получатся при навесной траектории, ИМХО.


    Цитата Сообщение от CryKitten Посмотреть сообщение
    А по схеме - ну так комбинация гауссианы по направлению и равномерного по азимуту даст близкую к этому картину.
    Как равномерное распределение по азимуту даст картину близкую к нормальному распределению по азимуту - таина сия велика есть (и ведома она лишь посвященным адептам КВГ).
    Чесно говоря такое ваше утверждение требует хоть каких-нибудь доказательств - как по мне.

  10. #835
    Зашедший Аватар для CryKitten
    Регистрация
    06.07.2012
    Возраст
    54
    Сообщений
    28

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Потому что гладиолус? Вытянутый по азимуту эллипс должон получатся при навесной траектории, ИМХО.
    В игре на предельной дальности - он сжимается в линию, т.е. снаряды словно боятся залетать за "границу дальности".

    Как равномерное распределение по азимуту даст картину близкую к нормальному распределению по азимуту - таина сия велика есть (и ведома она лишь посвященным адептам КВГ). Чесно говоря такое ваше утверждение требует хоть каких-нибудь доказательств - как по мне.
    С точки зрения программирования - то, что предлагаете Вы, приведёт к визуально плохой картинке "крестообразного" разлёта.
    Тут некоторое недопонимание есть. Насколько я в курсе, отклонение по азимуту мгновенной траектории от идеальной - выбирается в пределах эллипса, который строится по законам баллистики. То есть игровая картина рассеивания внутри эллипса - оказывается близкой к реальной, а вычисления упрощаются.
    Крайний раз редактировалось CryKitten; 27.08.2012 в 15:40.

  11. #836
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    Цитата Сообщение от CryKitten Посмотреть сообщение
    В игре на предельной дальности - он сжимается в линию, т.е. снаряды словно боятся залетать за "границу дальности".
    Да нормально, с пивом покатит - у нас же не сим в самом деле.

    Цитата Сообщение от CryKitten Посмотреть сообщение
    С точки зрения программирования - то, что предлагаете Вы, приведёт к визуально плохой картинке "крестообразного" разлёта.
    Таких полос можно ввести немного больше - например (2%; 7%; 16%; 25%; 25%; 16%; 7%; 2%.) - тогда картинка будет визуально получше.

  12. #837
    Зашедший Аватар для CryKitten
    Регистрация
    06.07.2012
    Возраст
    54
    Сообщений
    28

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Таких полос можно ввести немного больше - например (2%; 7%; 16%; 25%; 25%; 16%; 7%; 2%.) - тогда картинка будет визуально получше.
    Ну, она всё равно будет "искусственной" и будет вызывать теории заговора дополнительно к уже имеющимся. А вообще спасибо - надо будет изучить алгоритм расчёта подробнее. Пока же ко всему рассказанному добавлю, что каждая точка арт-прицела - точка пересечения с землёй/объектом одной из предельных траекторий. Мгновенная траектория выбирается внутри эллипса, ограниченного этими траекториями.

  13. #838
    Capitan Obvious Аватар для GREY_S
    Регистрация
    05.01.2007
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,465

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    To CryKitten
    Пока вы тут прокомментируйте как раз ситуацию с артой, только честно )))



    Без туманных ответов аля Вейдер или Серб -
    ситуация давно известна, все меры приняты, все ок, следующего спросившего сразу в бан
    Потому как данный рисунок был сделан человеком через 2-3 недели после сих клятвенных обещаний!

    Если возможно - какие конкретно меры принимаются/ были приняты и почему нельзя реально задать ограничение балансировщика на 5!!! (чтоб никого не обидеть с Бурдой, хотя как по мне - и 4 перебор) арт в команде. Ведь это намного упростило бы ситуацию. Только не говорите, что после этого очередь будет по 2-5 мин. ))
    errare humanum est

  14. #839
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    Цитата Сообщение от CryKitten Посмотреть сообщение
    Пока же ко всему рассказанному добавлю, что каждая точка арт-прицела - точка пересечения с землёй/объектом одной из предельных траекторий. Мгновенная траектория выбирается внутри эллипса, ограниченного этими траекториями.
    Да я как бы и не против предельного числа траекторий, я ж понимаю вычислительные ресурсы серверов не безграничны - меня больше волнует, что распределение по одной из осей равномерное, а не нормальное, как должно быть.
    Если это сделано в угоду балансу (арта струляет нипанагибать!!!111расрас) - то все ОК и БСЭЖ, танки тоже хотят играть я понимаю, но если это сделано ибо УНВП - то извините надо менять на правильное.

  15. #840

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    Цитата Сообщение от CryKitten Посмотреть сообщение
    В игре на предельной дальности - он сжимается в линию, т.е. снаряды словно боятся залетать за "границу дальности".
    Всегда считал, что не словно, а потому что. Правда непонятно, зачем.

  16. #841
    Темный Джедай.... Аватар для Hriz
    Регистрация
    03.10.2001
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    45
    Сообщений
    9,379

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    Цитата Сообщение от Miguel Gonsalez Посмотреть сообщение
    Почему не нужен? Как раз наоборот, наличие прокачанной техники и экипажей на малых уровнях способно что-то заронить в моск новичка. Ну и не нравятся мне уровни игры 6+. Не нравятся просто. Это не про танки, это про что-то ещё... У меня всё естество протестует, когда после плюхи 12.8 от Ягдтигра, Т-54 бодренько уезжает за пределы видимости. А вот на уровнях до 3-4 всё хорошо.Одно, максимум два попадания и ты труп.
    Кстати, когда после Ягдтигра решил подрехтовать свою стату для низкоуровневой техники и купил Мардер, я взял под него новый экипаж.
    Это как же наличие такой техники что-то в него заронит? Откуда новичок узнает, что тот ниндзя из кустов, был с модулями и 100% экипажем? И второе, это из чего же, на уровнях 3-4 одно-два попадания и ты труп? 3-4 в среднем, как минимум, очень изредка 2. Но уж точно - никак не одно... Кстати, врядли ЯТ 54-ку вообще бы пробил в лоб, если уж на то пошло...
    A long time ago in a galaxy far, far away....

  17. #842
    Capitan Obvious Аватар для GREY_S
    Регистрация
    05.01.2007
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,465

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    Цитата Сообщение от Hriz Посмотреть сообщение
    Кстати, врядли ЯТ 54-ку вообще бы пробил в лоб, если уж на то пошло...
    Бронебойный снаряд Panzergranate 40/43 APBC (с баллистическим колпачком) Масса -28,3 кг Бронепробиваемость при угле встречи 30° к вертикали На дистанции 1000 м -167 мм
    Берем настоящую 54 с ее 100мм ВЛД + наклон - итого около 160-170мм, ЕМНИП. Если Ягодный и не пробил бы ее с одного км!, то, ИМХО, окалина -> повреждение экипажа, деформация ТБ, расположенного сразу за ВЛД около мехвода -> пожар, заклинивание башни и прочие удовольствия были бы обеспечены 54ке и ее экипажу просто от попадания 30ти килограммовой болванки.
    errare humanum est

  18. #843
    Зашедший Аватар для CryKitten
    Регистрация
    06.07.2012
    Возраст
    54
    Сообщений
    28

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    Цитата Сообщение от GREY_S Посмотреть сообщение
    Если возможно - какие конкретно меры принимаются/ были приняты и почему нельзя реально задать ограничение балансировщика на 5!!! (чтоб никого не обидеть с Бурдой, хотя как по мне - и 4 перебор) арт в команде. Ведь это намного упростило бы ситуацию. Только не говорите, что после этого очередь будет по 2-5 мин. ))
    Один из базовых принципов, заложенных в алгоритм работы балансировщика - подбор команд полностью рэндомно, с минимумом профилирующих правил. Всё должно баланситься само, на основе текущего состава очереди и балансного веса машин. Это обеспечивает непредсказуемость составов команд и отсутствие "зеркальности". И как показывает развитие игры, это одна из фишек, обеспечивающих её популярность.
    Но у такого решения есть неприятная особенность - при нетипичном составе очереди банансер иногда выдаёт весьма экзотичные команды. Сейчас "играет" два фактора: изменение таблицы распределения танков в боях и относительно комфортная игра на высокоуровневых артах. Количество арт-САУ в очереди повышенное, и иногда бывают моменты, когда в командах оказывается гораздо больше арт, чем обычно. Искусственно ограничивать число арт-сау на бой - не выход, а настройка путём изменения самих арт-САУ - возможна только через патчи и апдейты. Кстати, можно и искусственно воздействовать на очередь, но ощутимый эфект наблюдается где-то от 50-ти и выше организованно вошедших в бой.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    меня больше волнует, что распределение по одной из осей равномерное, а не нормальное, как должно быть.
    Почему изначально так сделали - теперь вряд ли можно разобраться. Но используемое в данный момент решение на практике даёт вполне приемлемое распределение попаданий, что несколько раз и демострировали особо дотошные игроки на больших сериях отстрелов .

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от GREY_S Посмотреть сообщение
    повреждение экипажа, деформация ТБ, расположенного сразу за ВЛД около мехвода
    Это всё-таки аркада/симулятор. Много чисто игровых упрощений, чтобы играть было интереснее.

  19. #844
    Мастер Аватар для Miguel Gonsalez
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,081

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    Цитата Сообщение от Hriz Посмотреть сообщение
    Это как же наличие такой техники что-то в него заронит? Откуда новичок узнает, что тот ниндзя из кустов, был с модулями и 100% экипажем?
    Вопросы появятся - "почему он меня видит, а я его нет", "почему он меня пробивает, а я нет", и.т.д. Я в Wot около года играю, своё состояние помню очень хорошо.

    И второе, это из чего же, на уровнях 3-4 одно-два попадания и ты труп? 3-4 в среднем, как минимум, очень изредка 2. Но уж точно - никак не одно...
    Я ж про свои ПТ пою Ну, в-частности, про Мардер. Машинки одного уровня с ним часто решает одним выстрелом. 4 ему нужно на танки парой уровней выше. Дамаг-то 125 средний.

    Кстати, врядли ЯТ 54-ку вообще бы пробил в лоб, если уж на то пошло...
    Да я-то её под хвост бил... Да и в лоб бы мало не показалось бы. Во всяком случае,100мм МТ-12 "Рапира" танки типа Т-54 в реале вполне ковыряла. Хотя, конечно, гладкоствол, и все дела, но всё-таки...
    Miguel Gonsalez

  20. #845
    Зашедший Аватар для CryKitten
    Регистрация
    06.07.2012
    Возраст
    54
    Сообщений
    28

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    К вышесказанному, про КВО. Узнал подробнее - оказалось, сам был не прав.
    В игре при выстреле рассчитывается "идеальная траектория", а реальная, мгновенная - рассчитывается в полярных координатах. При этом рандомизация угла - равномерная, а рандомизация радиуса отклонения - гауссова. Программисты посчитали, что рандомизировать по Гауссу два раза подряд - не нужно. По-моему это логично, не?

  21. #846
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    Цитата Сообщение от CryKitten Посмотреть сообщение
    К вышесказанному, про КВО. Узнал подробнее - оказалось, сам был не прав.
    В игре при выстреле рассчитывается "идеальная траектория", а реальная, мгновенная - рассчитывается в полярных координатах. При этом рандомизация угла - равномерная, а рандомизация радиуса отклонения - гауссова. Программисты посчитали, что рандомизировать по Гауссу два раза подряд - не нужно. По-моему это логично, не?
    Для круговой площади рассеивания (танковый прицел) - логично и достаточно.
    А вот для эллиптической площади рассеивания (арта) - это надо подумать (хотя на первый взгляд тоже - логично, но я не уверен).

  22. #847
    Зашедший Аватар для CryKitten
    Регистрация
    06.07.2012
    Возраст
    54
    Сообщений
    28

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Для круговой площади рассеивания (танковый прицел) - логично и достаточно. А вот для эллиптической площади рассеивания (арта) - это надо подумать (хотя на первый взгляд тоже - логично, но я не уверен).
    В игровой механике эллипс - пересечение конуса рассеивания и поверхности/объектов.

  23. #848
    Забанен Аватар для H@NTER
    Регистрация
    17.04.2003
    Сообщений
    782
    Нарушения
    0/1 (30)

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    Цитата Сообщение от Hriz Посмотреть сообщение
    Это как же наличие такой техники что-то в него заронит? Откуда новичок узнает, что тот ниндзя из кустов, был с модулями и 100% экипажем?
    Первый раз внимательно прочитать гайд по маскировке меня сподвигла как раз ситуация, когда меня расстрелял последний танк из кустов при захвате базы на Комарине, а я уже предвкушал победу. Общие принципы игры я до этого прочитал в пдф-мануле, оттуда я понял что именно произошло - я встретил Гочкисса с маскировкой.

  24. #849
    Зашедший Аватар для vasmann
    Регистрация
    20.12.2005
    Адрес
    Украина. г.Харьков
    Возраст
    42
    Сообщений
    970

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    Почитываю тему на форуме КВ5, ну и другие.
    1 сентября.
    Посты: что за нафиг, такая дикая серия сливов началась.
    Ответы: дык школота ушла в школу, играют атцы.
    Вроде и ничего, но почему-то все забыли посты 3 месячной давности, как лето началось
    Что за нафиг, такая дикая серия сливов
    Ответ: дык школоло наплыло, атцы в отпуск ушли, нубы, играть не умеют

  25. #850
    Темный Джедай.... Аватар для Hriz
    Регистрация
    03.10.2001
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    45
    Сообщений
    9,379

    Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

    Да, официальный форум это нечто... Я попытался почитать тему про Jagdpanzer E100... Мда. Как всё печально.
    A long time ago in a galaxy far, far away....

Страница 34 из 60 ПерваяПервая ... 2430313233343536373844 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •